גם מהמקום השני ברשימת כחול־לבן, ובשעה שהסקרים האחרונים מסמנים ירידה בכוחה וניצחון לליכוד, ובחדשות מדווחים ש"בכיר בכחול־לבן סבור שלפיד צריך לוותר על הסכם הרוטציה" – יאיר לפיד משוכנע שהוא ישב על כס ראש הממשלה בעוד שנתיים וחצי, כאשר בני גנץ ימלא את הבטחתו ויפנה את מקומו על פי ההסכם שנחתם ביניהם. את הידיעות על הלחצים המופעלים עליו לוותר על הרוטציה, הוא מכנה ספין של מפלגת העבודה.
"הם בהיסטריה וממציאים סקרים שאיש לא ראה", אומר לפיד. "הם מבינים שהציבור שלהם אומר שלא משנה אם יהיו לעבודה שישה מנדטים אבל חשוב שכחול־לבן ינצחו בבחירות, ומנסים לסכסך ביני ובין גנץ".
במסיבת העיתונאים המשותפת גנץ הגן אמנם על הרוטציה, אך לא יצא מגדרו לדחות מכול וכול את האפשרות שתבוטל. אני מזכיר ללפיד שב־2015, ביום שישי שלפני הבחירות, הצהירה ציפי לבני כי תעמוד על קיום הסכם הרוטציה בינה ובין בוז'י הרצוג, אך ביום שני, יום לפני הבחירות, הבינה ש"טובת המפלגה" דורשת זאת והודיעה כי היא מוותרת.
"לי זה לא יקרה", מצהיר לפיד. "עליי לא ניתן להפעיל לחץ".
אתה מתחייב שלא תוותר?
"בהחלט. גם בני התחייב לכך פומבית. הוא אמר בקולו שהרוטציה היה תהיה, כי לחצנו יד ואנחנו עומדים בהסכמים. אנשים כבר לא יודעים לזהות חברות ועמידה בהסכמים. סקר של ערוץ 12 הוכיח שהרוטציה אינה מורידה רבע מנדט מכחול־לבן. הציבור שמח לראות חברות ושיתוף פעולה".
מאז נפרד מתפקיד שר האוצר חרש לפיד את הארץ לאורכה ולרוחבה, ונפגש עם מאות ואלפי אנשים בכל פינה כדי לבנות את הבסיס למה שכינה "מפלגת השלטון הבאה" (אז 'יש עתיד'). נסיעותיו התכופות לחו"ל ופגישותיו עם נשיאים, ראשי ממשלות וחברי פרלמנטים נתקלו לא אחת בביקורת מלגלגת על "שר החוץ מטעם עצמו", אבל גם הן נועדו להעניק לו את הילת המנהיג הבא. והנה כאשר הגיע לישורת האחרונה ולבחירות שהיו אמורות להיות שעת המבחן הגורלית שלו, הוא נסוג לאחור ומכר את הבכורה תמורת רוטציה. זה לא בא לו בקלות, הוא מודה, אבל כאשר התברר לו שבימין מאחדים את השורות אפילו עם הגורמים הקיצוניים ביותר כדי לנצח בבחירות, הבין שאין לו ברירה אלא לוותר על המקום הראשון למען הכוכב החדש שזה עתה נולד – בני גנץ.
"אחרי חתימת ההסכם הגעתי הביתה בחמש בבוקר", הוא מספר. "אשתי ליהיא, שהיא מעין 'ועדת בדיקה לאמת הפנימית שלי', שאלה אותי: 'אתה חי עם עצמך בשלום?', אמרתי לה שכן. אני לא מרגיש שוויתרתי. לא הייתה לי דקה של חרטה. המשא ומתן בינינו על האיחוד הבשיל להסכם אחרי שנתניהו הכניס למשחק את עוצמה יהודית. ראש ממשלת ישראל, ראש המפלגה של יצחק שמיר שנהג לצאת מהמליאה כאשר כהנא דיבר, עשה הכול כדי להכניס את הכהניסטים לכנסת ואחר כך לממשלה שלו. בדיעבד התברר שאכן יצרתי תשתית חזקה למפלגת שלטון פוטנציאלית. השטח שלנו הוא הכי חזק בארץ".
לא היה מן הראוי שאתה תוביל? בכל זאת, גנץ חסר ניסיון פוליטי לחלוטין, ואולי כדאי היה שישתפשף קצת בפוליטיקה לפני שהוא מתיישב על כורסת ראש הממשלה.
"לא היה בזה היגיון. לבני גנץ היו מספרים הרבה יותר גבוהים בסקרים".
איך אתה מסביר שאדם ששתק תקופה ארוכה, שאיש אינו יודע מהן דעותיו, זוכה לפתע לתמיכה כזו? האם זה בזכות עצמו, או רק כי להרבה אנשים נמאס מנתניהו?
"אני כופר באמירה הזו. אין איש במדינת ישראל שאינו יודע מי היה הרמטכ"ל ה־20. אני הכרתי אותו כי הייתי חבר בקבינט וידעתי שהוא מנהיג. לא הייתי יושב פה אלמלא הייתי משוכנע שהוא יהיה ראש ממשלה טוב בהרבה מנתניהו. אמרו עליו שלא יקים מפלגה – והקים. אמרו שלא ילך לאיחוד, והלך. אמרו שייפול בדרך – אנחנו כבר מובילים חודשיים רצוף. שימשיכו להגיד שהוא הססן, והוא יהיה ראש ממשלה. הוא איש נבון והחלטי שלא נשבר גם במערכת הבחירות המטונפת ביותר בתולדות המדינה, שבה ראש הממשלה הוא הטרול הכי גדול במערכת. אני מאוד לא מודאג מיכולתו להיות ראש ממשלה. אנחנו נפגשים בכל יום עשרות פעמים, ורואה כיצד הוא מתחזק יותר מהיום הקודם".
אפרופו מערכת בחירות מטונפת, גם מכיוונכם נשמעות אמירות מסוג "טרור תודעתי", שגנץ האשים בו את נתניהו, או הכינויים "שקרן" ו"בוגד" מצידך.
"הוא שקרן, אבל לא קראתי לו בוגד. הוא איים עליי בתביעה והודעתי שאני מסיר את חסינותי מייד. התביעה לא הגיעה. נכון שאמרתי דברים קשים, למשל שאני רוצה להבין איך זה שהוא מקבל 16 מיליון שקל מחברה הקשורה לצוללות, ואיך הוא הכחיש את מתן האישור למכירת צוללות למצרים, ואז, כשקרן מרציאנו שברה אותו בריאיון טלוויזיה, נבהל מעצמו והמציא את סיפור הסוד שזה קשקוש. או ששיקר אז, או ששיקר עכשיו".
בין חברים
בוא נדבר על ההקלטות וההדלפות מהמטה שלכם. נראה שאתם זקוקים בדחיפות לחברת איטום.
לפיד צוחק. "אני מודאג יותר מזה שאצל ביבי יוצאים דברים מקבינטים מאשר מזה שאצלנו דולפות שיחות רעים, שהן אמנם טיפשיות ומיותרות אבל לא הן שיקבעו את גורל הבחירות".
נעלבת כאשר בני גנץ אמר שהוא אינו בוטח בחבריו להנהגה, ואתה בתוכם?
"גבי (אשכנזי) ענה יפה: אנחנו יודעים לסגור את הדברים בינינו. זה אפילו בסדר בעיניי שהוא יאמר בשלבים הראשונים שיש לו חברים חדשים והוא אינו יודע אם לבטוח בהם. אני משוכנע שאם תשאל אותו היום הוא יאמר 'כן, אני בוטח בהם'. אני בוטח בו מאוד".
מה מתאים בו להיות ראש ממשלה?
"ביבי ראש ממשלה כל־כך הרבה זמן, שאנחנו שופטים את השאלה מה זה ראש ממשלה לפיו. המושגים שלי הם אחרים. גנץ יודע להחליט ולבצע, לנהל מערכות, הוא הוביל אלף מבצעים והיה ראשון מול האש, קר רוח גם בנסיבות מלחיצות…"
לא מול יונית, אני מעיר, בעקבות הריאיון הכושל שבו יו"ר כחול־לבן השיב בבלבול בולט לשאלותיה של מגישת חדשות 12, בין היתר בעניין פרשת הטלפון שלו. "אני אשם", מודה לפיד. "כמנהל הקמפיין הייתי צריך למנוע קיום ריאיון בפעם הראשונה בחייו עם אוזנייה מוושינגטון ב'דיליי', שבועיים לפני הבחירות. זו הייתה טיפשות מקצועית מצידי".
האם כישלונו בעולם העסקים וגרירת החברה שהקים להפסד של מיליונים אינם מעוררים תמיהה באשר ליכולתו לנהל מערכות גדולות כמו מדינה?
"הוא ניהל את המערכת הגדולה במדינה – צה"ל. הוא מנהל טוב. לא מכיר את עסקיו".
נראה שמצע הבחירות שלכם מתמקד בסעיף אחד: רק לא ביבי, אמרתי ללפיד. מה ששומעים מכם זה רק על הצוללות – למרות שהיועץ המשפטי טיהר את נתניהו מכל אשמה – ועכשיו כמה ימים שומעים מכם רק על הבוטים, מבלי שיש בידכם שביב הוכחה שמדובר בליכוד.
לפיד מתקומם. "הניו־יורק טיימס הציג את הגרסה שלו לאמרה הידועה על מה שהולך כמו ברווז, נראה כמו ברווז ומגעגע כמו ברווז, שמן הסתם הוא ברווז. אם כל הרשת מעבירה את המסרים של נתניהו, תוקפת את מי שהוא תוקף, ובזמן המועט שנשאר לה מהקללות היא מהללת אותו, אז כנראה שהיא עובדת אצלו. הגשנו תלונה למשטרה, שתחקור ותחזור עם תשובה. לא ברור איך מימנו זאת. אני מכיר את חוקי המימון, ויפתיע אותי לגלות שקמה רשת שלמה שמדבררת את הליכוד, מרטווטת אותו ועובדת עבורו – וכל זה קרה מעצמו. יש יסוד להניח שהליכוד הפעיל את זה".
הרוח יצאה ממפרשי הטענות נגד הבוטים, כאשר נתניהו הציג במסיבת עיתונאים את האנשים שעומדים מאחורי המסרים. זה לא מנע מכחול־לבן להגיש תלונה לוועדת הבחירות המרכזית על הפעלת ומימון חשבונות המפיצים "תעמולה אסורה ושקרית", כלשונם.
"זו הוכחה שאנחנו במשבר ערכי", סבור לפיד. "נכנסתי לפוליטיקה כי אני עסוק בשאלה איזו מדינה אני משאיר לילדיי. חשוב לי לוודא שהילדים שלנו לא יחיו בעולם שבו, למשל, ראש הממשלה הופך את 'קפטן ג'ורג" (פעיל ימין שכינה עצמו כך בטוויטר; מ"ט) לגיבור תרבות במסיבת עיתונאים חגיגית. תשאל את עצמך אם אתה מוכן שהנכדים שלך יקראו את הציוצים שלו בטוויטר. אני אומר לך שמקור ראשון לא יכול להדפיס 99 אחוז מהשפה שהוא השתמש בה".
זה אותו סוג של האשמות ששמענו מבני גנץ על זה שנתניהו היה רוצח אותו…
"הוא התכוון להריגה פוליטית, מי לא מדבר כך?" מציע לפיד גרסה חדשה שלא נשמעה עד כה. "איש אינו חושב שנתניהו עמד להצמיד רימון מתחת למכונית של בני גנץ, אבל אין גבול שביבי לא חצה בהתקפות על בני".
גם ההאשמה שנתניהו הפעיל את הרוסים כדי לפרוץ לטלפון של גנץ היא סוג של דיבור מקובל?
"בכל העולם מדברים היום על מעורבות של הרוסים במערכות בחירות בדמוקרטיות. גם נשיא צרפת מקרון הכריז שבוע לפני הבחירות שם על מעורבות גורמים זרים, והתכוון לרוסים. אני לא מעוניין לפגוע ביחסים עם רוסיה, אבל זה חלק מהשיח הפוליטי היום בעולם כולו. תראה, אני אמור להיות שר החוץ בעוד כמה שבועות, אתה רוצה שאריב כעת עם הרוסים?"…
והפנייה של בני גנץ לראש השב"כ לחקור את המוסד על הדלפת עניין הטלפון שלו, נראית לך במקומה?
"אלה שיחות חסויות שאני לא יודע איך הן דלפו ואני לא רוצה להתייחס אליהן. סיפורי הקלטות יצרו תחושה של כאוס, אבל הקמפיין פועל והשטח חי ונושם".
"גנץ התכוון להריגה פוליטית, מי לא מדבר כך? איש אינו חושב שנתניהו עמד להצמיד רימון מתחת למכונית של בני גנץ, אבל אין גבול שביבי לא חצה בהתקפות עליו"
"מפלגת שלטון היא אוהל גדול"
מי שמחפש את יאיר לפיד, מועמד המפלגה לראשות הממשלה בעוד שנתיים וחצי, על שלטי החוצות ובחזית הפרסום של כחול־לבן, יתקשה למצוא אותו. שמו גם נעלם מרשימת הנסקרים בשאלת ההתאמה לראשות הממשלה. ימין ושמאל רק גנץ וגנץ. הדבר צרם גם לליכוד, שפנה בתלונה למכוני הסקרים. למה מסתירים אותך? שאלתי אותו.
"באמת חבל, כי כשסקרו אותי הייתי במקום שלישי אחרי נתניהו ובנט. זה לא פוגע אישית בכלל, כי כרגע בשנים הקרובות גנץ הולך להיות ראש ממשלה ולא אני. אחר כך, א־לוהים גדול".
אף שרוב מוחלט של הסקרים מעניקים רוב לגוש הימין, גם אם הליכוד יפגר אחרי כחול־לבן במספר המנדטים, מארק מלמן, איש הסקרים של לפיד מזה שנים – שאגב, חזה את ניצחון נתניהו בבחירות הקודמות גם כשהסקרים הבטיחו שהרצוג ינצח – מרגיע את אנשי כחול־לבן שהם ינצחו ושיש להם סיכוי טוב יותר להרכיב ממשלה. תן לי את המתמטיקה כיצד זה יתבצע, אני מבקש מלפיד. איך תרכיבו ממשלה? עם הזועביז?
"לא", משיב לפיד, "לא נקים ממשלה עם הערבים. צריך לזכור שאחוז החסימה הוא 3.25, וסטיית התקן בסקר היא 4.5. כך שאי־אפשר לדעת אם כל המפלגות שמטיילות סביב חמישה או שישה מנדטים ומטה יעברו את אחוז החסימה. דבר אחד אנחנו יודעים באופן ודאי: את הממשלה לא תקים מפלגה שתפסיד בבחירות, אלא זו שניצחה. אנחנו צריכים לנצח, זה הכול. אם נקבל חמישה מנדטים יותר מהליכוד, נקים ממשלה".
אבל הנשיא יטיל את מלאכת הרכבת הממשלה על פי מספר ההמלצות שיקבל.
"הנשיא יטיל עלינו, ולא יהיה כוח בעולם שיעצור אותנו".
בדיוק מזה חושש נתניהו, שהשבוע התבטא בחוג סגור כי הנשיא ריבלין רק מחפש דרך כיצד לא להטיל עליו את הרכבת הממשלה. מלשכת הנשיא, שקיצר השבוע את ביקורו בקנדה בשל ההרעה במצבה הבריאותי של רעייתו נחמה, נמסר שמדובר ב"ניסיון בזוי נוסף לפגוע באמון הציבור בהחלטתו הממלכתית של הנשיא לאחר הבחירות", וכי "הנשיא יקבל את החלטתו כלשון החוק וכרוחו, כפי שעשו כל נשיאי ישראל בעבר".
"גם נתניהו יודע שהמפלגה הגדולה תרכיב את הממשלה. אלה העובדות, והוא מבין היטב פוליטיקה", אומר לפיד.
את המנדטים הנוספים, אם וכאשר, לא תקבלו מהימין אלא ממפלגת העבודה למשל. עדיין הגוש שלכם לא יגיע ל־61.
"אני חושב שיבואו אלינו אנשי ימין שמסתכלים על איתמר בן־גביר ועל 'קפטן ג'ורג" ואומרים 'זה לא ימין'. הרבה אנשי ימין ירגישו נוח אצלנו. הם יבואו אלינו כי אנחנו מפלגה ציונית, לאומית, ליברלית".
וימנית?
"לאומית".
שתתמוך בתוכנית טראמפ?
"איש אינו יודע מה יש בה. אין לנו ידיד טוב מטראמפ וכל מה שיניח על השולחן צריך לקחת ברצינות, אבל יש דברים שלא נקבל גם מהידידה הטובה ביותר שלנו, כמו חלוקת ירושלים או גבול הביטחון שלנו".
מדינה פלסטינית?
"אני מאמין בהיפרדות מהפלסטינים, אבל אני לא רואה היום אף פלסטיני שניתן לדבר איתו במונחים של התקדמות במשא ומתן".
איך למשל מסתדר איש ימין מובהק כמו בוגי יעלון, אולי יותר ימני מנתניהו, עם שמאלן כמו עופר שלח?
"מסתדרים מצוין, יש מצע ועקרונות יסוד משותפים. מפלגת שלטון היא אוהל גדול. אתה מרחיב את הטווח, ואז הרבה אנשים מוצאים עצמם באוהל הזה. אני לא בטוח שאני מבין היום מה הוא ימין. ראה, היום צמצמו את ההגדרה של ימין ושמאל לשאלה מה אתה חושב על כתבי האישום של בנימין נתניהו. בן־גביר ובן־ארי הם לא ימין. ימין אמיתי הוא ממלכתי, לאומי, מאמין בחיבורים ובזכויות אדם. זכויות אדם זה עסק רציני מכדי להשאיר אותו רק בידי השמאל".
יש אפשרות שאחרי הבחירות תוקם ממשלת אחדות לאומית שתכלול אתכם ואת הליכוד?
"עם הליכוד כן, עם נתניהו לא. אני ובני לא נשב איתו בממשלה בגלל שלושה כתבי אישום, בגלל פרשת הצוללות ובגלל שהוא הוריד את החברה הישראלית לתחתיות שאין למטה מהן".
אבל מי שעומד בראש הליכוד הוא נתניהו?
"כן, אבל כאשר יפסיד בבחירות הוא לא יישאר כדי להיות סתם שר. אנחנו לא נחבור אליו בכל מקרה. אם יפנה – התשובה תהיה לא. כשננצח – נשמח שהליכוד יצטרפו אלינו. אני לא נמנה עם שונאיו האוטומטיים של ביבי. אני דווקא מפרגן גם לאשתו, שהייתה מאוד נחמדה אליי ולאשתי ליהיא. אבל אחרי 13 שנה יש השחתה וסיאוב. הוא איש מוכשר ומבין ביחסי חוץ, אבל הוא מעדיף את ההישרדות הפוליטית שלו על מה שטוב למדינת ישראל".
אתה חייב להודות שלפחות בנושא איראן, ביבי צדק.
"מראש תמכתי בו בעניין הזה. השקר הכי מוזר שלו היה כאשר אמר שאני הייתי בעד הסכם הגרעין, וזה כאשר יש אלף עדויות מצולמות שבהן אני נאבק יחד איתו נגד הסכם הגרעין. הייתי מאושר כאשר טראמפ ביטל אותו".
אתה מודה גם שהוא הביא את ישראל למעמד בינלאומי חסר תקדים?
"הוא עשה דברים טובים. יש לו נכס, והיא ידידות האמת עם טראמפ. ישבתי בטקס העברת השגרירות עם דמעות בעיניי ואחר כך יצאתי ובירכתי אותו מול המצלמות. אבל בשנתיים האחרונות קרה לו משהו רע. הוא הפסיד את הדמוקרטים ואת יהדות ארה"ב, את המוסדות הבינלאומיים ואת הרוסים. ב־2020 נהיה עם נשיא וקונגרס דמוקרטים, והם לא יהססו להטיל עלינו סנקציות. נתניהו יצר הרס מוחלט למעמד העל־מפלגתי של ישראל בארה"ב".
כבר היו יחסים גרועים כמו בין שמיר לבוש, וגם את אובמה שרדנו…
"נכון, ובעימות עם אובמה ביבי צדק, כולל המאבק בקונגרס, חוץ מהנאום שהיה לצורכי בחירות והזיק למאבק מבחינה טקטית, כי הוא הביא לאיבוד תומכים דמוקרטים שהתנגדו להסכם".
ודאי תזקוף לזכותו גם את מצבה הכלכלי המצוין של ישראל, לא כן?
"יש כאן מצב משונה שבו הכלכלה הפורחת משרתת מעט מאוד אנשים, ולא מגיעה לאזרחים או למערכות הציבוריות המורעבות. ראה את דו"ח המבקר על התחבורה. יוקר המחיה כאן הוא כמו בטוקיו. אנשים הלכו לסופר השבוע והורידו שם משכורת. ההורים שלהם במיון מחכים שלוש וחצי שעות בממוצע, ובפריפריה תוחלת החיים נמוכה בשלוש וחצי שנים. הממשלה הוציאה יותר מ־10 מיליארד שקל על הסכמים קואליציוניים. כשאני הייתי שר אוצר לא לקחנו אגורה. גם מטוס ראש הממשלה המתוכנן, שתג המחיר שלו 580 מיליון שקל, בעוד שלסל התרופות הוסיפו רק 460 מיליון, הוא תפיסה בלתי מוסרית של משאבים. זו שחיתות יקרה. אפילו בנט לא יכול להסביר למה יש משרד תפוצות, וניר ברקת, איש הליכוד, תהה למה צריך משרד לענייני ירושלים. זו שחיתות שעולה המון כסף, שצריך להגיע לידי אזרחים ולא לידי פוליטיקאים או טייקונים".
מה תעשו מול חמאס בעזה בשונה מהממשלה הנוכחית?
"בצוק איתן הכינו את חמאס מכה קשה. היינו צריכים לנצל זאת ולייצר מצד שני כלכלה שתפעל נגדו. הרתעה בונים רק בכוח. היום היינו צריכים לפעול בכוח רב יותר ולמנוע העברת כספי פרוטקשן לחמאס. אחרי שיוצרים הרתעה צריך לחשוב איזה מנופים בונים כדי ליצור טריז בין הטרור ובין האוכלוסייה שבתוכה הוא פועל. ביבי למעשה בונה את חמאס".
בלי עוצמה יהודית
בוא נדבר על היום שאחרי הבחירות. החרדים יהיו חלק מהממשלה שלכם?
"אני לא פוסל שום אדם ושום מפלגה ציונית ויהודית. אבל צריך לזכור שיש לנו עקרונות, וגם להם. במצע שלנו אנחנו מדברים על ברית הזוגיות, על ביטול חוק המרכולים ועל חוק הגיוס של איזנקוט. האם נוכל לשתף איתם פעולה? כן. האם נוותר על עקרונותינו? לא".
אתה מכיר חרדי אחד שיקבל את זה? שאלתי, אבל לפיד מתעקש לרבע את המעגל: "גם החרדים מעדיפים להיות בקואליציה מאשר באופוזיציה, ובמשא ומתן הכול אפשרי".
כשגנץ מודיע שייתן לחרדים דף שהוא חתום עליו, ריק בשני השלישים הראשונים כדי שיכתבו בעצמם את דרישותיהם, הוא לא מקפל את הדגלים שאתה הנפת?
"אין לי בעיה עם זה, כי בשליש השלישי יהיה כתוב על ברית הזוגיות, חוק המרכולים וחוק הגיוס של איזנקוט. אני לא מעלה על הדעת שבני גנץ יוותר על נושא הגיוס".
"אני לא פוסל שום אדם ושום מפלגה ציונית ויהודית. אבל צריך לזכור שיש לנו עקרונות, וגם להם. במצע שלנו אנחנו מדברים על ברית הזוגיות, על ביטול חוק המרכולים ועל חוק הגיוס של איזנקוט. האם נוכל לשתף איתם פעולה? כן. האם נוותר על עקרונותינו? לא"
והרבי מגור ייתן לליצמן לחתום על זה? הרי הוא כמעט פירק את מפלגתו על חוק הגיוס.
"אנחנו צריכים לקבל החלטה האם הדת היא נושא מפריד או מחבר. אותי לימדו על יהדות מאירת פנים. אני מביט על הציונות הדתית ושואל מה קרה לגשר שבנה הרב קוק בין החברה הדתית לחילונית. היום הגשר הולך מהציונות הדתית לחרדים. אנחנו מחפשים איך לבנות אותו מחדש לכיווננו. אם נלך לממשלת אחדות עם הליכוד, נהיה בעמדה נוחה לקדם משא ומתן עם כל המפלגות הציוניות".
כלומר, השאיפה הראשונה שלך היא הקמת ממשלה עם הליכוד.
"כן, ועם העבודה. היו פעם ממשלות כאלה, והן היו טובות".
ויש שם מקום לסמוטריץ?
"עם עוצמה יהודית אי־אפשר לשבת. טוב שבן־ארי נפסל, וחבל שכסיף לא נפסל איתו. איתמר בן־גביר אומר שיש לו תמונה של ברוך גולדשטיין בסלון כי הוא היה רופא יהודי שהציל חיים. גם הרמב"ם היה רופא יהודי דגול, אבל את תמונתו בן־גביר לא תולה בסלון. גולדשטיין טבח 29 אנשים לא חמושים שכרעו בתפילה. אני עם זה לא מוכן לשבת".
לפיד מספר על חוברת המצע של כחול־לבן הכוללת לא פחות מ־58 עמודים בנושאי כלכלה וחברה, עם תוכניות למעונות יום מגיל שלוש ולפתרון המשבר במערכת הבריאות. לדבריו, זה שאיש לא שמע או יודע מה נאמר שם, זו אשמת הציבור שאינו מקשיב לדברים. העיתונות, כולל מקור ראשון, הוא עוקץ, לא עשו מזה כותרת ראשית…
"אני לא ביבי ואין לי תלונות לתקשורת שמכסה רק קונפליקטים", אומר לפיד, "אבל אי־אפשר להגיד עלינו שאין לנו מצע. בין יום שישי ליום שלישי", הוא מסיים באזהרה, "אתם תשמעו שקרים איומים מבית היוצר של הליכוד, שייראו אמינים. אל תאמינו להם. זו עצתי לאזרחי ישראל".
