מאז נישאה בחורף האחרון לחילי סורוצקין, בן למשפחה חרדית, קורין גדעון מוצאת את עצמה רוקדת בהתלהבות בעזרת נשים באירועים כשרים למהדרין, כמו חתונת בתו של האדמו"ר מפיטסבורג. גם שם, כשהיא הכי רחוקה מהחיים שלה בתל־אביב ומתוכנית הריאליטי "2025" שהיא מנחה בימים אלו, היא הכי מזוהה בזכות "החתונה החרדית שלי", סרט שיצרה ומספר על חתונתה ועל התהליך שעברה מול משפחתו החרדית של סורוצקין.
הסרט הוא מסמך מרתק, מרגש ובעיקר אנושי. הוא נוגע באחד העצבים החשופים של החברה הישראלית – יחסי חרדים־חילונים, וגם בלב של האנשים משני צידי המתרס. "ראיתי מישהי בחתונה חרדית שמסתכלת עליי כל הזמן, אז כדי לשבור את הקרח ניגשתי אליה ואמרתי לה "מזֵל טויב". היא ענתה לי 'אסור לי להגיד ושאף אחד לא יֵדע אבל ראיתי את הסרט, כל הכבוד לך".
גם בציבור החילוני היא קיבלה לא מעט תגובות שעיקרן, בקצרה, "וואלה, החרדים הם אנשים נורמליים כמוני וכמוך".
גדעון כבר כיכבה בעברה בפריים טיים של הטלוויזיה ככתבת ומגישה אצל גיא פינס וכמנחת "האח הגדול", אבל דבר מאלו לא הכין אותה למבול התגובות שזרמו אליה אחרי הסרט שיצרה.
"הסרט נתן לקהל הצצה לחיים שלי ולמי שאני, וזה נגע בהרבה אנשים. תוכנית ריאליטי זו חשיפה גדולה, אבל זה לא מעיד בכלום על האופי שלי. מעבר לכך, הנושא של חרדים־חילונים נוגע להרבה מאוד אנשים במדינה הזו. קיבלתי אלפי תגובות, בלי הגזמה, בפייסבוק, באינסטגרם, בטלפון הפרטי שלי. לקח לי יותר משבוע לענות לכולם".
מה כתבו לך?
"קיבלתי תגובות מאנשים מכל קצוות החברה הישראלית. אנשים שבני משפחה שלהם חזרו בתשובה או בשאלה, זוג שהוא מרוקאי והיא רוסייה, שמצאו את עצמם מזדהים עם הרצון לגשר בין המשפחות בחתונה, ותל־אביבים חילונים שאמרו לי 'שינית לנו את הדעות לגבי חרדים'. פגשה אותי מישהי במאפייה ואמרה לי 'תראי אני עם מכנסיים והילדים שלי בחינוך דתי, וכל הזמן אני מרגישה לא שייכת, ופתאום ראיתי שאפשר לשלב בין עולמות'. מה שלמדתי מהתגובות הוא שבשני הצדדים – החילוני והחרדי – אנשים מוצאים את עצמם מצטדקים, אם זה מישהו מהציבור החרדי שקצת הלך בדרך אחרת, ומצד שני גם בציבור החילוני, מי שמאמין, מתייחסים אליו כאל משהו מוקצה".
מה התגובה שהכי ריגשה אותך?
"סיפורים אישיים. למשל אנשים שכתבו לי שהבן שלהם חזר בשאלה והיה ביניהם נתק של הרבה שנים ובגלל הסרט הם פתאום הזמינו אותו לשבת. או אנשים חרדים שפנו להורים של חילי וביקשו להתייעץ איתם איך לחיות בשלום עם הילד שבחר לחיות בדרך אחרת. בסופו של דבר אנשים צמאים לסיפורים חיוביים על הקשר בין חרדים לחילונים, כי כל מה שאנחנו רואים ביומיום על המסך בהקשר הזה זה רק דברים שליליים".
בחשבון הנפש שהיא עושה עם עצמה, היא מודה שגם היא הייתה מלאה בדעות קדומות על הציבור החרדי. "ראיתי בהם חייזרים. הייתה לי סטיגמה של ילדים לא מטופלים, עם נזלת תמידית וסנדלים עם גרביים. התייחסתי אליהם כאל אנשים לא יצרנים ולא תורמים. כשהכרתי אותם מקרוב גיליתי שהם אנשים כמוני וכמו האחים שלי, עם אותן דאגות, הם עובדים, מתגייסים בחלקם לצבא ותורמים בדרכם. מצד שני למדתי שגם בחברה החרדית יש הרבה סטיגמות על חילונים, וגם שם יש אנשים ששוכחים את הערכים החשובים ביותר שזה 'ואהבת לרעך כמוך'. אנשים שאוכלים בד"ץ ושומרים שבת, אבל יוצאים להפגנות ומקללים ועושים מהומות".
החיים הם סרט
מתי הבנת שהקשר הזה הולך להיות משהו מאתגר יותר?
"ככל שהקשר התקדם, צצו עוד ועוד דברים. אבל רק כשפגשתי את ההורים של חילי זה נחת עליי. נאלצנו לעשות את ההיכרות עם ההורים מהר בגלל שתמונות שלנו מבלים יחד הופצו בציבור. אני שמחה שזה קרה ככה, כי זה הפיג את החששות".
אחרי המפגש הראשון לקפה ועוגה, הגיעה הזמנה לשבת. עוד לפני זה הם בילו שבת בצוותא בבני־ברק אצל חברים. "שאלתי את חילי מה לובשים, הוא אמר לי 'חגיגי', אז לבשתי מכנסיים וחולצה חגיגיים. כי זה מה שהיה נחשב אצלי חגיגי. היום אני לא אתלבש ככה. חשוב לי לכבד, אני לא רוצה לעשות דווקא".
עשיתם סימולציות בבית מה מותר ומה אסור?
"שאלתי את חילי הרבה דברים לפני כן. תביני, מעולם לא שמרתי שבת קודם. חשבתי שאסור לפתוח ברז מים בשבת. אז כן למדתי. הייתי הראשונה לומר מה פרשת השבוע בשולחן השבת במבטא אשכנזי (צוחקת)".
בצפייה בסרט הייתה לי תחושה שאת מתגמשת הרבה יותר כלפי הצד החרדי, מאשר שהם כלפייך. גם המבקרים חשבו כך.
"הדת מכילה יותר איסורים, ולכן הצד החילוני תמיד יעשה יותר ויתורים, אין מה לעשות. יחד עם זאת אני לא מרגישה חוסר שוויון בהתחשבות. עצם הקבלה שלהם אותי מדהימה. הם צופים בי ומפרגנים, הם מכירים את אורחות חיי וזה לא היה מתקבל בכל משפחה. ולא רק שהם מקבלים אותי, הם אוהבים אותי כבת".
את הקבלה והאהבה זוקפת גדעון בין היתר לפתיחות של משפחת סורוצקין. "הם אנשים עם תפיסת עולם מקבלת ופתוחה. חילי סיפר לי שבתור ילד הוא היה נפגש עם אנשי אבו־גוש (מועצה מקומית ערבית, ר"ר) שסמוך לטלז־סטון שם מתגוררת משפחתו, ולמד מהם ערבית. אולי זה קשור גם לעובדה שהם אמריקנים. הם יותר פתוחים. אף אחד מהילדים במשפחה לא פנאטי".
חדשות לא טובות
קורין גדעון, 26, גדלה בבית שהאקטואליה הייתה מרכזית בו. בכל יום בשעה שמונה הם ישבו יחד לראות חדשות. היא אחות צעירה לשני אחים, בהפרש גדול יחסית (כיום הם בני 34 ו־39). "הייתי מהילדות האלו שצחקו עליהן שבלעו פטיפון", היא נזכרת בחיוך. "אהבתי תשומת לב ולהיות במרכז". בתיכון למדה בתלמה ילין, אבל לא ממש התחברה למשחק. השירות בגלי צה"ל שילב עבורה את הצורך בבמה ואת החיבה לאקטואליה וחדשות. היא נבחרה לכתבת משפט של התחנה ועם הזמן הבינה שהתפקיד הזה לא בשבילה. "היה לי קשה עם העיסוק בתכנים האלו – פשע, רצח, עבירות מין – והרדיפה היומיומית אחרי הסיפורים". קושי נוסף עבורה היה לעבוד בעולם גברי שבו לא פעם ניסו לפגוע בה. "אנשים התבלבלו בדרך. את ככתבת מחפשת סיפורים אבל הם כעורכי דין מבוגרים לפעמים מחפשים משהו אחר ממך. קיבלתי הודעות שלא משתמעות לשתי פנים: 'תעלי אליי למשרד?' 'תרצי לצאת לארוחת ערב?'. הייתי חיילת צעירה, והם הרגישו שהם יכולים לזלזל בי. היום לא הייתי שותקת להם".
גם כתבי האישום שסיקרה המשיכו לרדוף אותה שעות אחרי שקראה אותם. "את קוראת כתבי אישום על עבירות מין במשפחה, זה משחית לך את הנפש, ואת הופכת אדישה לזוועות".
לקראת סוף שירותה בתחנה, כששאר חבריה פתחו במירוץ אל עבר חדשות ערוץ 2, גדעון פנתה לכיוון לא צפוי והפכה להיות כתבת בתוכנית הבידור של גיא פינס.
יכולת להיות יונית לוי הבאה, זה לא פספוס?
"זה היה משבר מול ההורים שלי וכמובן שהריצו עליי דאחקות בגל"צ. כולם סביבי התראיינו לחדשות, אבל הגעתי למסקנה שזה פחות מעניין אותי. אני אוהבת חדשות אבל אני גם אוהבת את התוכנית של גיא פינס. אנשים מסביב לא הבינו שזו לא הייתה פשרה בשבילי. למרות שההורים שלי לא הבינו את הבחירה הזאת והיו רוצים שאבחר נתיב אחר, הם תמכו בי".
וכך במקום לחפש אחר אייטמים בין כותלי בית המשפט ולרוץ אחרי עורכי דין, היא הפכה לכתבת סלבס חרוצה – השיגה אייטמים בלעדיים באירועים נוצצים, הסתננה לאירועים של מפורסמים וראיינה כוכבי ריאליטי. "זה היה עדיף הרבה יותר מלהתקשר לעורכי דין ולשאול אותם 'מה חדש אצלך'".
ועדיין, יש אמצע במנעד בין כתבת משפט בגל"צ לבין כתבת אצל גיא פינס.
"זה נורא אני, מי שמכיר אותי יודע שאני אוהבת לדבר על פוליטיקה ואקטואליה, ומצד שני מעסיק אותי מה קים קרדשיאן לבשה אתמול. אני אוהבת את המנעד הזה. אני לא מרגישה שוויתרתי על הרצינות שלי, אני יודעת שלגלגו עלי בדסק החדשות של גלי צה"ל והסתכלו ואמרו איזה בושות, איך היא הגיעה לשם. נתקלתי אחר כך ברחוב באנשים האלו כשאני מגישה תוכנית בפריים טיים וחייכתי לעצמי".
"אני אוהבת לדבר על פוליטיקה ואקטואליה, ומצד שני מעסיק אותי מה קים קרדשיאן לבשה אתמול. אני אוהבת את המנעד הזה ולא מרגישה שוויתרתי על הרצינות שלי. לגלגו עליי בדסק החדשות של גלי צה"ל, הסתכלו ואמרו 'איזה בושות, איך היא הגיעה לשם'. עכשיו אני זו שמגישה תוכנית בפריים טיים"
מישהו איתי כאן
ופתאום הגיע "האח הגדול". האודישנים להחלפת המנחה אסי עזר כמעט הסתיימו, ובכירות המגישות, השחקניות והדוגמניות נבחנו לתפקיד. ואז הגיע הטלפון מארז טל. אחרי שעתיים כבר הייתה באודישן שאותו צלחה, ונכנסה היישר לתפקיד המגישה לצד טל. "קיבלתי מתנה, היכולת לעמוד מול מצלמה. הרגשתי שם בנוח מהרגע הראשון. הייתי מכורה לאח הגדול עוד לפני שהגשתי את התוכנית. בכלל אני מכורה לריאליטי ולא חשה צורך להתנצל על זה. התקשרתי להוריי לפני השידור הראשון ואמרתי להם שאני מרגישה בבית".
מדברים על "האח הגדול" כתוכנית ששינתה ודרדרה את הפריים טיים בישראל.
"בסוף זה סיפור על בני אדם. את רואה אנשים בסיטואציות קיצוניות 24/7 ובסוף כל אחד מאיתנו רואה אצלם את מה שיש אצלו – חוסר ביטחון עצמי, קשיים בחיים, בעיות בזוגיות, סיפורי חיים לא פשוטים. זה סיפור על בני אדם וזה הכי מעניין".
איך זה לעבוד עם ארז טל?
"ארז עתיר ניסיון וחכם, אני מנסה לספוג ממנו כמה שיותר. הוא מאוד קשוב אליי ומההתחלה לימד אותי מה לעשות. זה לא דמה לשום דבר שעשיתי קודם. הוא מנטור ואני מתייעצת איתו גם על החלטות עסקיות. אני סומכת עליו. הוא רואה את האינטרס שלי".
ארז מתקרב לגיל 60, את צעירה יפה בת 26, יש סיכוי שהיינו רואים על המסך מגישה מבוגרת כשלצידה מגיש צעיר?
"אני לא מרגישה צורך להתנצל על זה שאני יפה. לא בחרו אותי בגלל איך שאני נראית, מותר לי להיות יפה, זה לא מוריד מהאינטליגנציה שלי. יש נוכחות נשית בוגרת בטלוויזיה, העולם משתנה בקטע הזה. ויש כבר נשים שעושות פריים טיים לבד. אני לא רואה סיבה שבעוד שלושים שנה אני לא אהיה ארז טל הנשית. אוי, איזה משפט, זה נורא יהיר. אני מתכוונת מבחינת ההתבגרות על המסך. מי שיש לו ניסיון מקצועי והוא חרוץ, בין אם הוא גבר או אישה, יכול להישאר שם הרבה שנים".
כיום השניים מנחים את הריאליטי החדש של קשת "2025". הפרויקט המדובר, שהושקעו בו על פי ההערכות בין 80 ל־100 מיליון שקל. התוכנית מדמה עיר עתידנית שמתגוררים בה דיירים שעליהם להתחרות זה בזה. השקת התוכנית הייתה מהגדולות שנראו בישראל, אך אחרי אינסוף ציפיות ובאזז שיצרו בקשת באה אכזבה. "ארוך, מתיש, מאכזב" קבעו המבקרים וגם נתוני הרייטינג לא הרקיעו שחקים. כשאני שואלת את גדעון אם מדובר בכישלון היא ממהרת לסייג "זה לא כישלון. הציפיות לרייטינג היו בין 16 ל־18 אחוז, והממוצע הוא 15.8. זה סוג של פיילוט וכך ראינו את זה. אני בטוחה שבעונה הבאה דברים ישתנו".
ומהניתוח שלכם, מה לא עובד?
"קטונתי. יש הסקת מסקנות שטובי המוחות שותפים לה. בקשת יש את האנשים המוכשרים ביותר שעובדים על זה. ההצלחה היא אולי פחות ממה שציפו לה, אבל היא עדיין הצלחה".
"זה לא כישלון. הציפיות לרייטינג היו בין 16 ל־18 אחוז, והממוצע הוא 15.8. זה סוג של פיילוט וכך ראינו את זה. אני בטוחה שבעונה הבאה דברים ישתנו"
צבא השבת
היא גדלה בבית שבו הצבא היה מוטיב דומיננטי. אביה סגן אלוף במילואים שקיבל צל"ש על תפקודו במלחמת יום כיפור, ושני אחיה קצינים קרביים. "גדלתי בבית עם אתוס צבאי, עם מורשת קרב חזקה, צבא אצלנו היה משהו שהוא ייהרג ובל יעבור. זה גם הוביל ליחס שלי לחברה החרדית ביחס לשירות הצבאי. יכולתי לראות חרדי ברחוב ולהגיד לו 'היה יפה לך מדים'. אבל היום אני יודעת שיש בורות וחוסר הבנה כלפי החרדים בנושא הזה. חילי לא היה יכול לעשות משהו אחר כי הוא גדל בתוך זה. ולצפות ממנו לעשות צבא מהמקום שממנו הוא בא זה לא הגיוני".
איך ההורים שלך קיבלו את העובדה שהחתן המיועד לא שירת בצבא?
"כשההורים שלי פגשו את חילי הבנאדם ולא התדמית, הם התאהבו בו. הוא תורם בדרכים אחרות. היום אני לא חושבת מה שחשבתי בעבר על חרדים וגיוס כי אני מבינה כמה זה מורכב".
בתחילת הקשר היה להוריה קשה לקבל את העובדה שהיא נוסעת לשבת שלמה ומכבה את הטלפון. ברקע היה הפחד הטבעי של הורים חילונים שבתם תחזור בתשובה.
"עם הזמן הם ראו שאף אחד לא מושך אותי לשום כיוון, ושאנחנו חיים בשלום ובטוב ושאני מאושרת. אז הם נרגעו".
אחד הדברים שעליהם היא כן מקפידה לשמור הוא הניתוק מהטלפון הסלולרי והרשתות החברתיות בשבת. כמי שמתחזקת חשבונות אינסטגרם ופייסבוק פעילים במיוחד, זו משימה לא פשוטה, אבל גדעון מברכת על השקט שנוצר בחייה. "אני ממליצה על זה לכל מי שאני פוגשת. אני מאמינה שחילי נשלח אליי כדי לתקן בי את הדבר הזה. תמיד הייתי צינית כלפי שבת אבל יש משהו מאד נכון בהפרדה הזאת. זה לא משנה אם את קוראת לזה שבת או יום מנוחה, זה יום של לשים את הסלולרי בצד, להיות עם עצמך ועם המשפחה. מה אנשים כבר עושים בטלפון בשבת? גוללים את הפיד? הרי אין שם באמת חדשות. כלום לא מעניין, אז בשביל מה? כדי לראות מה ההיא קנתה ואיפה ההוא מטייל? זה כל כך נכון לשים את זה בצד".
היא מצהירה על עצמה כ"שומרת שבת בדרכי". היא מדליקה נרות, ובבית יש קידוש וחלות ביתיות שהן חלק אינטגרלי מבישולי השבת המושקעים שלה, שכוללים "עופות, בשרים, ממולאים, קובה סלק ולחמניות ביתיות". את כישורי האפייה היא שכללה גם כשהגישה את "בייק אוף ישראל".
המטבח הכשר חשף אותה גם למונח שלא הכירה קודם, "פרווה". "זה משהו שלא עבר לי קודם בכלל בראש, והיום אני כבר אופה מצוין פרווה".
שתפי בטיפים.
"אני לא אוהבת תחליפים. עוגת שמרים היא חלבית אצלי, אז אני לא אכין אותה פתאום פרווה. אני כן מכינה עוגת תפוזים גבוהה, עוגות בחושות עם אגוזים ודבש. עוגות עשירות שכולם טועים לחשוב שהן חלביות".
עור של פיל
בין הנחיית 2025 לאפיית עוגות, היא גם פרזנטורית של אפליקציית wefix שמחברת בין אנשים מוכשרים לאנשים שזקוקים לשירותים שלהם, ושל מותג עדשות המגע אלקון. ואם זה לא מספיק, אז היא גם חלק ממערכת תוכנית הראיונות "אנשים" במסגרתה הספיקה לראיין לא מעט אישים בכירים כגון – ענבל אור, אלי ישי, מירי רגב, חנה לסלאו ואחרים.
איזה ריאיון היה הכי משמעותי עבורך?
"הריאיון עם איילת שקד, התכוננתי והתרגשתי לקראתו, היא מאוד הרשימה אותי ברמה האישית".
את מי היית רוצה לראיין ולא הצלחת עדיין?
"את משפחת נתניהו, חד־משמעית. זה מעניין אותי מאוד. משפחה שכבר עשרים שנה נמצאת במרכז הציבוריות, משפחה אניגמטית, והם לא סיפקו הצצה אליהם. וגם אשמח לראיין אושיות משפטיות כמו אהרן ברק ודורית בייניש".
מה חשבת על הריאיון של ביבי אצל קרן מרציאנו?
"קרן הייתה מעולה, היא הראתה בקיאות ומקצועיות. לעשות כזה ריאיון בהתראה קצרה זה מדהים. כתבתי לה את זה. אני אוהבת לפרגן".
בניגוד אליה, הביקורות לא ממהרות לפרגן לה בחזרה ולא פעם קטלו אותה. "מאוד קשה לפרגן, ומאד קל לבקר, אני לא זוכרת מתי בפעם האחרונה כתבו עליי משהו טוב בביקורות טלוויזיה, אבל דברים רעים כותבים עלי בלי סוף".
וזה מפריע לך?
"וואלה, אני מרחמת על האנשים האלה שמחפשים את הרע בכל דבר. אני לא מקנאה במי שכותב לשון הרע. אני שלמה עם מי שאני, זו העבודה שלי. ואני גם יודעת שאם לא יהיה לי עור של פיל אני לא אתקדם הרבה. אני נמדדת ברייטינג ובתגובות הרבות שקיבלתי על הסרט. ההורים שלי בטיול בחו"ל ועוצרים אותם לפרגן על הסרט".
"הייתי רוצה לראיין את משפחת נתניהו, חד־משמעית. זה מעניין אותי מאוד. משפחה שכבר עשרים שנה נמצאת במרכז הציבוריות, משפחה אניגמטית, והם לא סיפקו הצצה אליהם"
משפחה שכזאת
שנה אחרי שהחלה את הקשר עם סורוצקין, היא נבחרה להנחות את מצעד הגאווה בתל־אביב. בתגובה אביו של חילי השאיר לה הודעה קולית ארוכה ומנומקת, למה זו טעות בעיניו. "הוא אמר בהודעה שזה לא טוב לי לקריירה. שיש דרך לעשות את הדברים. ושהוא לא נגד הומואים ולסביות, אבל אולי צריך לעשות את זה באולם ולא ברחובות. הוא אפילו היה מוכן לבוא ולדבר איתם.
זה הפריע לי מאוד, וגם אמרתי לו את זה. זה היה מבחינתי פיק בקריירה, ואני לא חושבת שזה לעניין להתערב לי בשיקולים מקצועיים. הוא רואה את זה אחרת ומותר לו. אם יש משהו שלמדתי זה להתרכך ביחס לשני, כל אחד מגיע מהעולם שלו. אצלי למשל להט"בים זה לא אישיו. אבל אצלם רואים את זה אחרת וזו זכותם. זה לא משהו שהם יכולים לקבל אי־פעם. למדתי עם הזמן לסמן את גבולות הגזרה. אני יודעת לדאוג לקריירה שלי מספיק טוב".
כשאת מנחה בגיל 26 את הריאליטי בזכיינית המרכזית בפריים טיים, זה מעורר שאלות מה יהיה בעתיד? כאילו, לאן יש לך לשאוף?
"שאלו אותי את זה אחרי 'האח הגדול' והנה, ברוך השם אני ממשיכה לעבוד. אם אתה חרוץ ועובד קשה, אין סיבה שלא תצליח".
למדת משחק, יש סיכוי שנראה אותך כשחקנית?
"אני מעדיפה להיות אני. אבל מי יודע, אולי איזה תפקיד אורח באיזה שטיסל".
נכנסת חזק לקטע החרדי, מה?
"(צוחקת) כן, אה? אולי אעשה עוד סרטים שקשורים לעולם החרדי. יש עניין בחרדים בארץ ובעולם. אפילו בנטפליקס יש תכנים שקשורים לעולם החרדי. ואני שמחה שיש הצצה לעולם החרדי השפוי".
הסרט מסתיים רגע אחרי החופה. בסופו של דבר הרגשת שהצלחתם ליצור חתונה כפי שחלמתם?
"ברור. הייתה לנו חתונה הכי חלומית שיכולתי לדמיין, הקטע החרדי רק הוסיף. היו בה אלמנטים שלא חשבתי שיהיו בה, החילונים עפו על הריקודים והתלהבו מהפאות ומאיך שהאורחות החרדיות היו לבושות יפה. ומצד שני החרדים התלהבו לרקוד עם גיא פינס וארז טל. היה מדהים לחבר בין העולמות".
