פוליטיקאים בימי בחירות הם אנשים שונים מבכל ימות השנה, וזה נכון גם כשמדובר באיילת שקד, בכירת מפלגת ימינה והשנייה ברשימתה לכנסת. זה הטלפון שלא מפסיק לצלצל, ריאיון שרודף ריאיון ופחיות הקולה שנלגמות בזו אחר זו. ובימינה כמו בימינה, שוב הכול מתכנס לחשש מהירידה המסורתית בסקרים בימים הגורליים שלפני הבחירות, הלחץ מקמפיין שתיית הקולות והמתח לקראת ההכרעות הפוליטיות ביום שאחרי.
"זה גיהינום", היא משיבה בחיוך ובכנות לשאלה כיצד צולחים מערכת בחירות רביעית בתוך שנתיים. "אני כבר לא זוכרת מה היה לי אתמול, אני בערפול חושים. הבוקר הבת שלי התחפשה למסיבת פורים, ולא ראיתי אותה לובשת את התחפושת. הבנת את הקטסטרופה?"
"הגיע הזמן של הציונות הדתית לקחת את מושכות ההנהגה ולא להיגרר תמיד אחרי נתניהו ולחכות להשפלה בסוף התור, כמו שעשה ב־2009 לאיחוד הלאומי וכמו שעשה עכשיו ב־2020"
שקד מודה שהפעם זה "מאוד מאוד קשה, קשה כבר נפשית. שנתיים אנחנו לא בעשייה, רק בקמפיינים ובהליכים פוליטיים. לא באנו לפוליטיקה בשביל לעשות שיווק וקמפיינים". ובכל זאת, היא אומרת, עידן הקורונה הביא איתו גם הקלה מסוימת בכך שהמרוץ מחוג בית למשנהו עבר למסך הזום.
כתבות נוספות באתר מקור ראשון:
– החמרה מוצדקת: מאחורי ביטול רישיונו של "מכחיש הקורונה"
– מהנערה בסוריה לארז דריגס: הדילמות מאחורי הסקנדלים של השבוע
– הזרוע הימית: הצצה לפעילות "השייטת" של חמאס
לפני שתי מערכות בחירות, שקד היא שעמדה בראש הרשימה והביאה שבעה מנדטים, המספר הגבוה ביותר שהשיגה רשימת ימינה בסבבים האחרונים. מאז נפתלי בנט שב להוביל את המפלגה. "זה בסדר גמור מבחינתי, את כל ההחלטות נפתלי ואני מקבלים יחד, כל הישיבות ביחד, הכול בסדר", היא אומרת.
הפאוור־קאפל "שקד ובנט" יציב לנצח מבחינתך?
"לא לא, לא יודעת אם לנצח, זה ממשיך. יש איתנו את אלון דוידי ומתן לכהנא, שהם כוחות משמעותיים ואנחנו עובדים איתם הרבה ומתייעצים איתם. אנחנו נורא אוהבים את הרשימה, הכי טובה שיש".
נשמעת טענה שחלק מאנשי הרשימה, דווקא אלה מהציונות הדתית, מוסתרים בחלק מהפרסומים ולא נשלחים לכנסים.
"אין דבר כזה. אנחנו, בניגוד למפלגות אחרות, לא מסתירים אף אחד מהרשימה", משיבה שקד, ורומזת לטענה שאורית סטרוק ואבי מעוז מודרים מפרסומי המפלגה המתחרה, הציונות הדתית.
אתם מתקשים בסופו של דבר לקבל תמיכה מהרבנים.
"רוב הרבנים בציונות הדתית תומכים בימינה. במכתב ש'הציונות הדתית' פרסמה יש פחות מחצי מהרבנים שהוציאו את מכתב התמיכה בנו בסיבוב הקודם. הרבה מאוד רבנים שתומכים בנו אמרו שהם לא רוצים לנקוט עמדה. זה לגיטימי. יש לנו תמיכה רחבה בקרב הרבנים של הציונות הדתית בכל הזרמים".
"אנחנו מייצגים את הציונות הדתית"
מבחינת שקד ריצה משותפת הייתה האידיאל הרצוי, ולדבריה במהלך המשא ומתן היא הפצירה בסמוטריץ' שלא לרוץ בנפרד, אך הוא ענה בשלילה. לאחר שהפיצול היה לעובדה מוגמרת היא לא הסתירה את כעסה עליו ודיברה בחריפות על המהלך. הטראומה של פיצול ותבוסת הימין החדש צרובה בתודעתה.
דיברת עם בצלאל לאחרונה?
"לא, מאז שהוא החליט להתפצל לא דיברנו. זו החלטה לא נכונה, אין מאחוריה שום דבר אידיאולוגי. היינו צוות מנצח שצריכים להמשיך יחד, זה מה שהציבור רצה, אין לזה הצדקה. בגלל שאני מכבדת אותו אני לא רוצה להוסיף ולדבר עליהם". על אורית סטרוק, מקום חמישי באיחוד הלאומי, היא אומרת: "אני מאוד אוהבת ומעריכה אותה, אנחנו חברות טובות. כרגע היא במפלגה מתחרה, נחכה לאחרי הבחירות. אנחנו מדברות ונפגשות כשצריך".
אם תראו שהם מתנדנדים בסקרים, תקראו להם לפרוש?
"הם מאוד מאוד יציבים. קשיחים על חמישה מנדטים".
אז אולי יקרה הפוך, כמו שכבר קרה ב־2019 א', כשבסוף אתם אלו שלא עברתם את אחוז החסימה.
"לא צריך להגזים. אנשים לא צריכים להצביע אסטרטגית, אלא למפלגה שמייצגת אותם בצורה הכי טובה שיש".
ואם שוב תרדו לחמישה־שישה מנדטים?
"אין מצב כזה, יש בסיס רחב יותר של מצביעים. הפעם אנחנו מייצגים את הציונות הדתית ונלחמים על כל קול. לא משנה בכלל תורני, לייט, מיינסטרים. מבחינתנו כולם צריכים להיות איתנו, אני רואה את עצמי מייצגת של המגזר".
בניגוד ל"קשיחות" האלקטורלית של מפלגת הציונות הדתית כדברי שקד, מפלגתה שלה מתאפיינת בתנודתיות עזה בסקרים, אם כי המספרים גבוהים יותר. גם 25 יום לפני הבחירות המפלגה מתנדנדת בין 9 ל־14 מנדטים, מה שמלמד על ה"פריכות" והלבטים של תומכי המפלגה. נראה שהבחירה למצב עצמם כלשון המאזניים שעשויה להכריע את הרכב הממשלה הבאה, הצליחה בקרב קהלים מסוימים אך בעבור אחרים היא מציירת אותם כנטולי עמדה ברורה בשאלת זהותו של ראש הממשלה הבא וההרכב הקואליציוני.
"אנחנו יכולים להיפגע מהעובדה שאנחנו לא נוקטים עמדה", מסכימה שקד. "אבל אני מאמינה שאחרי שהימין ראה שנתניהו לאורך שנים הקים ממשלות רק עם השמאל והשאיר אותנו באופוזיציה, לא יקנו יותר את הלוקש הזה. הגיע הזמן של הציונות הדתית בהנהגת בנט לקחת את מושכות ההנהגה ולא להיגרר תמיד אחרי נתניהו ולחכות להשפלה בסוף התור, כמו שהוא עשה ב־2009 לאיחוד הלאומי, כמו שניסה לעשות לנו ב־2013 וכמו שעשה עכשיו ב־2020. זה נכון שאנחנו במכבש של קמפיין משני הצדדים – רק־לא־ביבי, רק־ביבי, ואנחנו באמצע".
זה מה שרציתם.
"זו עמדה קשה, אבל יש לנו את כל הנתונים להצליח. אנחנו נשב בממשלה שיהיה לה רוב ימני עם ראש ממשלה ימני. לא נשב בממשלה תחת יאיר לפיד, הוא לא יכול להיות ראש ממשלה בישראל. הקרב האמיתי היום הוא בין נתניהו לבנט. אנחנו נעשה הכול כדי להימנע מבחירות חמישיות. מי שמצביע לגדעון סער מצביע לבחירות חמישיות. הם אומרים שלא ישבו תחת לפיד ותחת נתניהו. העובדה שאנחנו לשון מאזניים נותנת לנו יותר כוח".
גדעון סער נחשב ימין?
"גדעון ממחנה הימין, כן".
ולפיד?
"לפיד לא, הוא שמאל".
רוב ימני אומר שאתם יכולים לשבת גם עם מפלגות שמאל.
"בסדר, יכול להיות".
העבודה ומרצ?
"אנחנו נשב בממשלה שראש הממשלה בה הוא מהימין. אנחנו פוסלים את הרשימה המשותפת, מה שנתניהו לא עושה. אבתיסאם מראענה לא רלוונטית, אני מעריכה שהיא לא תיכנס לכנסת".
איך מצליחים לקדם בממשלה כזו נושאים כמו משילות בנגב והתיישבות צעירה ביו"ש?
"נתניהו ראש ממשלה 12 שנה, היו לו את כל הכלים בזמן ממשל טראמפ להסדיר את ההתיישבות ביהודה ושומרון, והוא לא עשה את זה. עם רוב ימני נוכל לקדם את רוב הערכים שלנו, לא את כולם".
אולי הגיע הזמן להודות שבנט לא יהיה ראש ממשלה?
"אנחנו מנהלים את מערכת הבחירות הזו בצורה נקייה ורצינית, ומי שיכריע אם בנט יהיה ראש ממשלה או לא זה הציבור. נדע ב־23 במרץ".
לא נחלת החרדים
הקמפיין של ימינה בהובלת בנט ממוקד בקורונה, אך עד יום הבחירות הוא עלול להפוך לפחות רלוונטי. ביום שנתניהו מחליט שנגמרות ההגבלות ונפתח המשק, אני אומרת לשקד, רוב האזרחים לא יזכרו שהיה כאן סגר.
"נגיד בכנות, ב־23 במרץ סביר להניח שהכול יהיה פתוח, אבל בקורונה 20% נפגעו בצורה קשה, ו־80% לא נפגעו בכלל. אלה שנפגעו חווים את זה על בשרם גם אחרי שהמשק נפתח. התוכנית הכלכלית שלנו מיטיבה עם כולם. היא מקפיאה את המצב במגזר הציבורי ומאפשרת לכל אזרח עובד לקבל עוד כסף לכיס. זו תוכנית שמבוססת על נתונים, וכנ"ל תוכניות הדיור שפרסמתי".
ריסון מערכת המשפט הוא אחד הנושאים המובילים בשיח הימני של השנים האחרונות, וכשרת משפטים לשעבר שקד היא אחד מקולותיו הבולטים. לליכוד, היא אומרת, אין כל זכות דיבור בנושא הזה. "הליכוד פשוט לא עשה כלום ארבעים שנה, ונתניהו אפילו התגאה בזה שהוא לא טיפל במערכת המשפט. הוא התחיל לדבר נגדה רק כשהוגש נגדו כתב אישום, גם לא כשנפתחו החקירות. הייתי שרת משפטים אז, וגם בתקופה הזו הוא התנגד לכל מהלך שהיה מנוגד למנדלבליט. הוא יישר איתו קו מלא מלא, ועצר כל דבר בשקט. אז עכשיו אתה בא בטענות? כל השנים הוא עצר, עד שזה התחיל לשרוף את שולי גלימתו. לנתניהו באופן עקבי, לאורך כל שנות הכהונה, הייתה אסטרטגיה לא להתעמת עם מערכת המשפט".
בימים אלו משודרת בכאן 11 הסדרה "שופטים בשר ודם", שבמרכזה שופטי בית המשפט העליון לשעבר, המרואיינים בה. צפית?
"לא לא, אני חייבת לראות. כשיהיה לי זמן, אולי אחרי הקמפיין. אבל אני יודעת מה הם חושבים, זה לא יחדש לי כלום. צריך להגיד שהיום בית המשפט העליון שונה מזה שלפני חמש שנים. הרבה יותר לאומי ושמרני. זה לוקח זמן. בארבע השנים הקרובות ייבחרו עוד שישה שופטים לבית המשפט העליון. זאת הזדמנות היסטורית לייצר לראשונה רוב שמרני, וזה תלוי בזהות של שר המשפטים שמוביל את הוועדה במהלכים מול לשכת עורכי הדין, ובחברי הכנסת שיהיו בוועדה לבחירת שופטים. אם אני אהיה שרת משפטים, אני יודעת לעשות את זה.
"אני מתכוונת בכל הכוח להעביר את ההחלטה להסדרת ההתיישבות הצעירה במאה הימים הראשונים. מה שלא יעבור במאה הימים הראשונים, לא יעבור".
פסקת התגברות?
"זה בוודאי דבר שנרצה, והוא תלוי בהרכב הקואליציה".
שקד לוטשת עיניים לשורה של תיקים. "משפטים, אוצר וחינוך הם בעיניי התיקים הכי חשובים", היא אומרת, אך מצרפת לרשימה גם את משרד הדתות ש"לא צריך להיות נחלתם של החרדים. הוא לא רשום על שמם בטאבו".
