15:10
טבנקין: תתאר בבקשה את השתלשלות העניינים שהוביל לפגישה הלילית
חפץ: היו פרסומים בעיתון הארץ שעומדת להיות חקירה נוספת ואני הייתי במשרדו של עו"ד עמית חדד, שאלתי אותו מה להערכתו זה הולך להיות? והוא העריך בסבירות גבוהה שמדובר ביחסי אלוביץ' נתניהו,
חדד: מה?
חפץ: אני מחבב מאד את עו"ד חדד אני מחויב להגיד את האמת.
פגישת השיבוש
חפץ: יצאתי משם אחרי ההערכה של עו"ד חדד ויוסי כהן אמר לי שזה הערכה גם של נתניהו, הייתי מבוהל מאד, עשיתי טעות גדולה אני מצר עליה מאד' אני לוקח אחריות ומשלם כל מחיר שאני משלם ויזמתי שיחה עם אלוביץ', הגעתי אליו הביתה בשעת חשיכה, זו הייתה הפעם הראשונה שנכנסתי לחלק המגורים העליון של הבית. ואז ישבנו במטבח וסיפרתי לו על תוכן השיחה שלי עם יוסי כהן בוודאות, שהוא ישב עם בנימין נתניהו והעלו שזה מה שהולך להיות. הוא מיד קטע את השיחה וביקש שגב' אלוביץ' תצטרף (כשהגעתי ביקשתי לשבת איתו לבד).
ניר חפץ בוכה: זו אחת הטעויות הגדולות שעשיתי בחיים שלי ועל טעויות משלמים. אני מבקש להדגיש לא בנימין נתניהו ולא מישהו מבני משפחתו ידעו על זה.
ישבנו במטבח וחזרתי על התיאור גם באזני איריס. למעשה, אני באופן שוטף, בכלל גם עם עיתונאים מחשש שהסלולרי שלי יפול לאיזה ידיים וכל דבר כזה זה כותרת ראשית, אמרתי להם שימחקו ואלוביץ' אמר שזה לא יעזור, בשביל שבאמת ההתכתבויות האלה יהיו בלתי ניתנות לשחזור. במילים שלו, "להיפטר מהברזלים" (מהטלפונים) והוא אמר שהוא ידאג שגם אילן ישועה יעשה את זה ואמר לי להיפטר מהנייד שלי. שאלתי אותו במפורש איך אתה יכול באותו יום לגנוז שלושה ניידים? אז הוא אמר שמפעם לפעם הוא נוהג באופן רוחבי לשדרג לקבוצת בזק מכשיר, אמר לי שיחליף רוחבית לכל בכירי הקבוצה, ואמר לי באופן תמוהה להתקשר לאילן ישועה ולעדכן אותו על השיחה עם יוסי כהן.
יצאתי משם, הייתי בדאגות קשות מהדבר הזה, ולאחר מספר ימים קניתי מכשיר חדש אבל לא נפטרתי משלי. פשוט אחרי איזה פרק זמן זה נהיה פרשת 2000, אז בוא נגיד שפחות או יותר מאז לידת הילדים שלי לא הייתי מאושר כמו ברגע הזה. אחרי שנה בערך, הטלפון הזה אבד, אבל אני לא נפטרתי מהברזלים. אני מודע להשלכות של הדברים שעשיתי ואני לוקח עליהם אחריות מלאה.
למחרת היום כפי שהוא ביקש, ניסיתי להתקשר לאילן ישועה, הוא סינן אותי.
איפשהו בסמוך לאירוע שבו הייתי עם שרה נתניהו, כשחזרתי מהאירוע בעל חשיבות היסטורית יומולדת 30 לניקול ראידמן, כשהגעתי הביתה הטלפון לא היה, אני מניח שהוא אבד, התקשרתי לעוזרת של ניקול לנסות לאתר אותו.
אני רוצה להדגיש שלא ליוסי כהן ולא לעמית חדד לא היה מושג שאני עושה את הדבר הזה – הולך לשאול.
***
12:30 – טבנקין: מבקש לחזור לחקירה. ביקשו ממך המלצות לכותבי מאמרים או כותבי דעה. אמרת מישהו אילן או שאול ביקש ממני להביא שמות של אנשים לנתניהו שיכתבו טורי דעה בוואלה. זה זכור לך?
חפץ: זה לא זכור לי, זכור לי שנתניהו באופן רוחבי לעוד כלי תקשורת גם הפעיל אותי וגם בערוצים נוספים פעל כדי שישולבו שם כותבים שמזוהים עם הקו שלו זה לא דבר שבמובן הזה שהניסיון הזה שלו להכניס לכלי תקשורת כותבים הוא לא רק וואלה. אני לא זוכר כרגע אם הם פנו אלי. אבל אני בשליחותו של נתניהו פניתי לכלי תקשורת להכניס כותבים.
טבנקין: והאם קיבלת פניות מכלי תקשורת אחרים לאשר מינויים של עורכים?
חפץ: התשובה היא לא, אבל לגבי כותבי מאמרים ודעות שהם פרילנסרים, הייתה פניה אחת של אלי עזו. עיתונאי בכיר או עורך בכיר, התשובה היא לא.
***
11:40 – טבנקין שואל את חפץ האם בנימין נתניהו היה מעורב בהודעות האלו.
חפץ: לא ממנים עורך לפני שמקבלים אישור לכך שהוא מקובל על ראש הממשלה ועל רעייתו. במקרה הזה אני זוכר חד משמעית שפניתי לבנימין נתניהו ושרה נתניהו ורק לאחר מכן למומו פיליבר ואני לא מוסמך ולא יכול לתת לו הוראות ולא ידעתי שהוא בקשר עם קמיר. המסלול הטבעי היה העובדה שאני פניתי לפיליבר היא לא שפניתי מעצמי לפיליבר, אלא שקיבלתי הנחיות.
אם כתוב שם המילה ווטו, זו לא מילה שהייתי משתמש על דעת עצמי, בשום פנים ואופן. אם יש וטו הוא של בנימין נתניהו, לאף אחד אין זכות להטיל וטו, גם לא שרה נתניהו.
טבנקין: האם זכורה לך פניה בנוגע לאבירם אלעד?
חפץ: אמרתי לבנימין נתניהו שאבירם אלעד הוא במובהק איש שמאל. לא זוכר מה קרה אחר כך.
טבנקין: האם זכורה לך מעורבות שלך או פניות בנוגע לאפשרות מינוי של ערם טיפנבורן לעורך בוואלה?
חפץ: אני זוכר שטיפנבורן יזם את הפניה אליי כדי שאני אדבר עם אלוביץ' שהוא יהיה העורך של וואלה. אדם שהיה לי חיבה אליו והערכתי אותו מקצועית ואז אלוביץ' אמר לי בביתו שמבחינתו בסדר אבל שאעביר את ההחלטה הזו אצל ראש הממשלה ורעייתו. ואני באמת ניסיתי העליתי את השם שלו ואני לא זוכר אם גם במקרה הזה הייתה גם פגישה, הייתה התנגדות עזה מצידה של שרה נתניהו וזה נפל.
טבנקין: למה זה נפל?
חפץ: משום שראש הממשלה לא נתן אישור.
***
11:00 – טבנקין: האם הנאשם ובני משפחתו ביקשו ממך להפנות לוואלה ידיעות ראשוניות ובלעדיות?
חפץ: אם אתה מתכוון לידיעות שנתפסות כהישג של וואלה, התשובה היא לא. אם אתה מתכוון לידיעות שבנימין נתניהו רצה שהן יהיו דווקא באתר וואלה, מאיזשהי סיבה מיוחדת שהיא תמיד נמצאת תחת המטריה של העובדה שבוואלה הייתה לו למעשה שליטה מלאה על איך ואיפה האייטם יתפרסם, התשובה היא כן. אני אומר את זה כי גם אילן ישועה באופן עקבי ביקש שכדי שלא יהיה רק תמונה שנכנסות הידיעות האלה, שהן למעשה ידיעות מאולצות מבחינת וואלה, הוא ביקש שיהיו גם ידיעות לראש הממשלה יש יוכלות לתת הרבה מאד חומרים בלעדיים. לוואלה ההיענות בנושא הזה הייתה אפס או קרובה לאפס.
טבנקין: אם נראה בחומר החקירה מקרים שידיעות מועברות בבלעדיות במובן הראשון שדיברת אליו מי יוזם את ההעברה?
חפץ: ידיעות שחשובות מבחינה עיתונאית אני לא זוכר שהיו כאלה מקרים.
טבנקין: נעבור על מקרים ספציפיים: האם הייתה לך מעורבות כלשהי במינוי של עיתונאים ועורכים באתר?
חפץ: עורכים.
טבנקין: אתה יכול לפרט?
חפץ: הייתה פניה אחת של שאול אלוביץ' כשקרא לי לביתו, הוא ביקש ממני שאעביר אצל משפחת נתניהו מינוי שהוא רצה לבצע של עורך וואלה עיתונאי בשם יואב גולן. היה סגן שלי כשהייתי עורך ראשי של מעריב, במקרה הזה אמרתי לאלוביץ במקום שאני לא רק אעביר את זה אגיד למשפחת נתניהו שהוא דבר שהוא לא טוב לצד שלנו והסיבה הייתה שמה שאמרתי לבנימין נתניהו ורעייתו זה שיואב גולן בתקופת מעריב היה מאד מאד קרוב לבן כספית ומבחינם של הזוג נתניהו בן כספית הוא לא דגל אדום, הוא דגל שחור. למעשה, אפשר לומר שהוא בין שלושת הדגלים הכי שחורים שיש בתפיסה של המשפחה.
***
10:55 – המשפט ממשיך.
טבנקין: נחזור לנקודה שעצרנו בה. כיצד החלק הזה בחקירתך מתיישב עם תשובתך הקודמת?
חפץ פונה לשופטים: אני עושה כמיטב יכולתי פה לשרת את בית המשפט בחשיפת האמת ואני לא רואה עצמי כבעל איזשהי אג'נדה או צד אבל הבנתי כשהייתי בחוץ שהיו כמה הערות פוגעניות כלפיי שאינן קשורות ואני מבקש שגם שיקול זה ילקח בחשבון. ברור לי שבחקירה נגדית אני אספוג הרבה, ברור לי שעשיתי טעויות ואני משלם עליהם, אבל הערות מתחת לחגורה הן לא תורמות.
טבנקין: עד כמה שיתף יאיר נתניהו בטענות שהצגת עכשיו את מר נתניהו? בפראפרזה – שהם מקבלים הרבה ולא מספקים את הסיקור כפי שהיה אפשר.
חפץ: הוא שיתף את אביו וגם את אמו. התחולל בעצם ויכוח ביני לבין יאיר מתמשך כל הזמן שבו הוא מנסה להוכיח להוריו שוואלה הם "לא בסדר" לא נותנים תמורה למה שמקבלים ואני אמרתי שאלוביץ' יוצא מגדרו ועושה את המקסימום שאפשר לעשות, היה שיח כזה ואני יכול לתאר גם שני אירועים פרטניים. באירוע אחד אני יושב עם בנימין נתניהו בחדר העבודה שלו בבלפור, ואז יאיר נכנס מנופף בידו בתדפיס עמוד אחד של אייטם מוואלה ואומר לאביו ("זו התנהגות טיפוסית של יאיר") אחרי כל מה שעשית בשביל אלוביץ' תראה מה הם מפרסמים. למעשה הוא נכנס לשם כשאני שם כי זו התרסה שלו נגד העובדה שאני טוען שהם לגמרי משתדלים ויכולים לעשות מה שהם יכולים. היה עוד אירוע כזה.
טבנקין: באירועים שאתה נכחת בהם באופן אישי, איך הגיב מר נתניהו לדברים של יאיר?
חפץ: לא הגיב. שתק. לא היה שום סימן שאישר את זה.
***
10:50 – חפץ: התיעוב של נתניהו כלפי כלי התקשורת מתפרש על גרסה רחבה.
טבנקין: האם ליאיר נתניהו היו טרוניות לכלי תקשורת אחרים? אתה זוכר מה אמרת בחקירה? שואל אותך החוקר האם יאיר יזם התערבויות בכלי תקשורת אחרים והתשובה נעה בין אחד או שניים.
עמית חדד מתנגד: "השאלה אם אתה זוכר מה אמרת בחקירה, כשהדבר לא מעורר את זכרונו זה דבר שאסור לעשות. יש ריענון זיכרון שהוא ביחס לאירועים בזמן אמת. ריענון זיכרון על דברים שנאמרו בחקירה הוא דבר שלא קיים".
השופטת פרידמן-פלדמן: אני לא מבינה מה אתה אומר. ניתנה החלטה.
עו"ד בן צור: הפינג-פונג הזה חוזר מפעם לפעם. צריך לקחת בחשבון שמרעננים זיכרון, אם יש מקומות סותרים ולוקחים אפיזודה, אמירה אחת.
פרידמן-פלדמן: עו"ד בן צור, אמרנו את ההתנגדות הזו אתמול עשר פעמים, ודחינו אותה. אמנם היום יום חדש והוא נפלא… יש גבול לכמה אפשר להתנגד באמצע לשאלה אחת. אנו חוזרים על אותם דברים, יש גבול וסוף. יש הרבה אורך רוח אבל יש גם גבול.
גם עו"ד ז'ק חן מתנגד, ומוציאים את ניר חפץ מהאולם. בן צור מפטיר: "קח איתך את מכשיר ההקלטה".
ליאת בן ארי מתפרצת, ז'ק חן יוצא במחאה מהאולם.
בן ארי: ההתנהלות של חבריי היא פשוט לא מכובדת. מה שהם עושים כאן ואיך שהם יוצאים נגד המאשימה זה דברים שאני לפחות… לא מהיום אני מופיעה בבתי משפט גם כסנגורית וגם כתובעת, זה דברים שלא ראיתי. כשעומד כאן חברי ואומר לעד קח איתך את מכשיר ההקלטה או כשאומרת חברתי הטובה מיכל רוזן עוזר שאנחנו עושים דברים לא חוקיים ומשבשים את המשפט יש גבול. אני מבקשת מכבודכם לשמור על כבודנו. הדברים שעומדים פה הם בלתי מתקבלים בעליל כבוד בסיסי זה משהו שכולנו צריכים לשמור עליו.
מיכל רוזן עוזר: כל מה שאמרתי היו דברים נכונים להגן על הנאשמים. אני חושבת שההגנה נוהגת בנימוס בעדים, נוהגת בנימוס במאשימה. אני שנים בספסלי התביעה ושנים בספסלי ההגנה, מעולם לא שמעתי נאום כזה.
***
09:40 – טבנקין: בבחירות של 2015 איך התייחס נתניהו ובני משפחתו לסיקור באתר?
חפץ: במהלך הבחירות ועד הניצחון הייתה שביעות רצון למעט אירוע של ראיון עם דב גילהר, שביעות רצון של בנימין נתניהו. הטענות החלו אחרי הניצחון בבחירות.
טבנקין: מה מידת שביעות הרצון של רעייתו של נתניהו?
חפץ: כמו של בעלה, אבל הבן יאיר השפיע עליה. הם גרים ביחד, אז גם שרה ויאיר נמצאים שעות ארוכות ביחד באותה תקופה, אז באופן טבעי זה הבן שלה אבל היא השתכנעה במידה רבה. יש לה עמדה עצמאית משלה, והיא הייתה בעמדה של בעלה ביחס לוואלה אבל ככל שהזמן התקדם היא הייתה בעמדה של הבן. כלומר הייתה באמצע בין העמדה הזו לעמדה הזו.
היו שיחות טלפוניות וואטסאפ עם אלוביץ' ועם ישועה. העבירו בתקופת הבחירות נתונים של האתר על חשיפה. אילן ישועה הדגיש שיש לאתר מעל מיליון גולשים ביממה, ובמהלך מערכת הבחירות זה היה מאד אינטנסיבי עם אילן ישועה שביקש שאעביר לנתניהו שהם בסדר, כמה אנשים רואים ושרואים אייטמים בהום פייג' ושהשאירו אייטמים בכותרת יותר זמן. בעניין ישועה, העגל רצה לינוק לפחות באותה מידה שהפרה רצתה להניק. הוא יצא מגדרו. וזה היה כל הזמן כל היום. וכמו שאמרתי אחרי הבחירות ואחרי כניסתו של פילבר לתפקיד הדבר הזה מאד מאד יורד.
***
09:33 – טבנקין: מה הייתה רמת המעורבות של נתניהו בסיקור של מני נפתלי?
חפץ: לגבי מני נפתלי בכל כלי תקשורת שהוא, אסור היה לנשום בלי שהוא יאשר את זה. זה היה טאבו מוחלט.
טבנקין: מה הייתה מידת מעורבותו בעניינים שנוגעים לחקירת רעייתו בפרשת המעונות?
חפץ: בדיוק אותה תשובה. בוודאי בנושאים של המעונות לא יצאה אף תשובה לפני שהיה סיעור מוחות לפני כן עם עורכי הדין ואני, זה היה תהליך של יצירת תגובה.
טבנקין: איך היית מאפיין את רמת ההיענות של מר אלוביץ' ומר ישועה לדרישות?
חפץ: ההיענות של מר אלוביץ' הייתה מוחלטת. לא הייתה שאלה האם לבצע אלא איך מבצעים את זה. לא הייתה שאלה בכלל. אילן ישועה, היה חשוף להתנגדות מתוך המערכת שלו אבל הוא יצא מגדרו כדי לבצע והאתר עצמו הוא פונקציה של תוצרים של המערכת.
***
09:27 – עו"ד אמיר טבנקין: סיפרת אתמול שהיית מעביר דרישות שנוגעות לסיקור באתר וואלה למר אלוביץ ולמר ישועה.
ניר חפץ: מר אלוביץ קיבל מאה אחוז מהמסרים שהעברתי מנתניהו ומשפחתו ואילן ישועה קיבל את רובם. גילוי הלב שלי לשקף מה עומד באמת מאחורי הבקשה ומי יש פער אדיר בין אלוביץ איתו הייתי לגמרי פתוח הוא מכיר את כל הניואנסים בתוך המשפחה, והוא היה נחשב שאין סיכוי שדברים יצאו ממנו החוצה לעומת אילן ישועה שחשדתי בו שיש בו חוסר אמון וצדקתי בזה.
טבנקין: מבחינת פניות מבני משפחתו של נתניהו, מה הייתה המעורבות של מר נתניהו בדרישות האלה?
חפץ: מעורבות מוחלטת, למעט גרעין מאד קטן ומוגדר של אירועים שהם אירועים עצמוניים של שרה נתניהו שאין להם השפעה רוחבית מעבר לחשיפה חיובית לפעילותה של הגברת נתניהו. בכל יתר הדברים זה היה חייב לעבור דרך בנימין נתניהו.
טבנקין: נוהל העבודה נבע מהנחיה שקיבלת?
חפץ: כן, בכל הנושאים התקשרותיים הוא רצה שתהיה לו שליטה מלאה וגם אם בתחילת הדרך דברים מסוימים אחד או שניים עשיתי על דעת עצמי הוא ביקש להפריע לו להכניס לו פתקים. תמיד נמצאות לידו מזכירות או עוזרים וכמובן שמילאתי אחרי ההוראה הזו.
***
בבית המשפט המחוזי בירושלים ממשיכה היום (ג') עדותו של עד המדינה ניר חפץ במשפטו של ראש הממשלה לשעבר בנימין נתניהו. חפץ שימש כיועץ תקשורת של נתניהו ומשפחתו משנת 2014, וקודם לכן, במשך שנים, עבד בקבוצת התקשורת "ידיעות אחרונות" בשורת תפקידים, וכן מילא תפקידי דוברות והסברה שונים בלשכת נתניהו ובמפלגת הליכוד. התביעה תמשיך את חקירת חפץ באמצעות עו"ד אמיר טבנקין, המשמש סגן מנהלת מחלקת ניירות ערך בפרקליטות מיסוי וכלכלה
אתמול דיבר חפץ רבות על התנהלותו של נתניהו במשרד התקשורת, על קשריו עם שאול אלוביץ' ועל פרשת בזק.
"זו הייתה החלטה שנתניהו קיבל בעצה עם משפחתו בעיקר עם רעייתו אבל הייתה גם מעורבות של הבן יאיר", העיד חפץ על מינויו של ראש הממשלה לשעבר לשר התקשורת ב-2010. "ולמעשה היא בכלל לא הייתה פתוחה לאיזשהו משא ומתן או התלבטויות. החלטה משפחתית חד משמעית שרק הוא יהיה שר התקשורת משום שהתפיסה הייתה שכל שר תקשורת שימונה, גם מישהו מהליכוד או אדם נאמן, התקשורת תכופף אותו בכוח שלה ולמעשה תאלף אותו ואף אחד לא יוכל לעמוד מול התקשורת חוץ מנתניהו עצמו. אני באותה עת חשבתי שזו מחשבה נכונה".
