שר האוצר ויו"ר הציונות הדתית בצלאל סמוטריץ' אומר בוועידת מקור ראשון ומכון תכלית בעיר שדרות, כי הוא גאה בתקציב המדינה שאושר בשבוע שעבר, מבהיר כי זה לא הזמן למאבקים: "אני אמרתי לעצמי 'אתה עכשיו שר אוצר של כולם". מגיב לדבריו של הרב יצחק יוסף "זו דקירה בלב" ומתייחס לסקרים הנמוכים למפלגתו: "הימין מפסיד בסקרים, מנצח במציאות, אני לא נבהל מזה".
Video: צילום: עידן הלמן
עם תחילת הריאיון בלשכתו במשרד הביטחון, ציין שר האוצר ארבע מטרות לתקציב המלחמה לשנת 2024 שאושר בשבוע שעבר במליאת הכנסת. "אחד, תמיכה במאמצי המלחמה עד הניצחון, המון כסף לצבא ולגופים ביטחוניים אחרים. שתיים, לעטוף את המילואימניקים שלנו – הם באמת הגיבורים שעושים את המלחמה ובני המשפחות שלהם – תשעה מיליארד שקלים. שלוש, לחזק את העורף – עורף חזק וחוסן לאומי זה ניצחון בחזית. בנוסף דאגנו למפונים, ניצולים, שיקום חבל התקומה ואזור הצפון, סיוע לעסקים – זה מיליארדים. ארבע, השקענו שני מיליארד שקלים בתוכנית להאצת שוק הדיור והנדל"ן, תכנית האצה להייטק, תעסוקת חרדים. אלה העדנים המרכזיים שיאפשרו למשק הישראלי לצמוח חזק מאוד בשש אחרי המלחמה".
סמוטריץ' התייחס לטענה על כך שלא ננקטו צעדים כלכליים משמעותיים. "ניהלתי את התקציב הזה בתוך מתחים, מתח אחד זה מדיניות אזרחית מרחיבה, אני חושב שזה חיוני לחוסן הלאומי שלנו, אבל מצד שני, אחריות פיסקלית, מגמת התכנסות, להגיע להבנות עם בנק ישראל, עם השווקים הבינלאומיים. עוד מתח זה הצורך לקצץ ולהתייעל אבל גם לא להיכנס לקרבות פוליטיים. בימין אומרים לי תקצץ בתאגיד ובתיאטרון הבימה ובשמאל אומרים לי תקצץ בישיבות. אמרתי, 'רגע, רגע, אני מפזר את זה כמו טל' מצד אחד כולם מרגישים ונכנסים תחת האלונקה ומצד שני אף אחד לא אומר שנגעו לו בציפור הנפש".
שידור חי מוועידת מקור ראשון:
"עמדתי ידועה", אמר שר האוצר ביחס לפנסיות התקציביות והצהיר כי הוא ימין כלכלי, אך הבהיר "זה לא הזמן עכשיו למלחמות, ואלה מלחמות בציבור, אלה מלחמות בפוליטיקה. אני פשוט חושב שלכל דבר יש את הזמן הנכון. האתגר בכלל בחיים, ובטח של מנהיגות, זה להבדיל בין עיקר לתפל, והעיקר עכשיו זה לשמור על ה"ביחד" הזה. כשמאות אלפי אנשים עזבו הכל, אישה, ילדים, משפחה ופרנסה, הם גם עזבו את המחלוקות ואת הדעות, שהן חשובות מאוד בשגרה, וידעו לשלב ידיים בשביל הניצחון ומצפים מאיתנו להיות ככה. אם הייתי עכשיו הולך לקרב גדול מול ההסתדרות, וזה גם בסוף קרבות פוליטיים כי ההסתדרות חזקה במרכזי מפלגות, לא בטוח שהייתי מצליח אבל בוודאי שהייתי מייצר אווירה מאוד מאוד קשה ולא טובה".
"אני אמרתי לעצמי 'אתה עכשיו שר אוצר של כולם ובממשלה של כולם', וגם אם בשגרה זה לגיטימי שלקואליציה יש סולם ערכי וסדר עדיפויות משלה והיא פחות מתחשבת אולי באופוזיציה, וגם אני לא בטוח שזה ישתלם לי פוליטית ותקפו אותי מכל הכיוונים, אני חושב שהשתדלתי לעשות את זה נכון".
למה לא ניסית אבל גם קצת יותר להילחם בשותפים שלך בקואליציה? מעבר לעניינים הצבאיים, המע"מ יעלה בשנה הבאה, לוקחים יום חופש מכל שכיר, הדלק מתייקר, מס על הסיגריות, מס על מכוניות חשמליות, אי אפשר היה לסגור איזה שניים, שלושה משרדים מיותרים, לוותר על כמה ח"כים נורבגים? להראות לציבור שאתם גם משתתפים במאמץ.
"קודם כל, בסוף שני משרדים נסגרו, וזה לא סוד, אני שמתי על השולחן הצעה גם לסגור יותר משרדים, חשבתי שזה יותר נכון. זה לא כלכלי, אגב, כי את יודעת שזה בסוף גרוש וחצי, ההתייעלות הכלכלית האמיתית זה לסגור משרדים גדולים, זה לאחד יחידות. מיד בתחילת המלחמה העברנו הקפאת שכר של כל הבכירים.
אבל זה בסוף אירוע פוליטי של קואליציה, של ראש ממשלה והוא החליט שהוא לא הולך על זה. סיבותיו עימו אבל זה מחזיר אותי אל אותה נקודה. לא חיפשתי עכשיו קרבות ואולי אני משלם על זה מחיר פוליטי כי קרבות בונים. אז יש מי שנלחם בצבא או בקבינט הקטן, אני חושב שהוא עושה על זה דיבידנד פוליטי, ויש מי שנלחם בימין או בשמאל, בחרדים או בחילונים. אני לא שם, אני חושב שעכשיו אנחנו צריכים לנצח, בדרום, בצפון, חייבים להיות ביחד, זה הגיבוי ללוחמים ולמפקדים. אנחנו נחזור לנהל מחלוקות, אני מקווה שאחרת מאשר איך שניהלנו אותן לפני השביעי באוקטובר".
על דברי הרב הראשי לישראל, הרב יצחק יוסף, שאמר "אם תגייסו, אנחנו נרד מהארץ", אמר סמוטריץ': "זה שם אותי במתח כי אני מאוד לא אוהב לצאת נגד תלמידי חכמים, אני אוהב לשמור על כבודם. אני קיבלתי את זה בצאת שבת אחרי שקיבלתי את הבשורה על נפילתו של בן דודי, של עמישר בן דוד, והיינו כולנו מפורקים. זו דקירה בלב האמירה הזאת של הרב יוסף. יותר מהאמירה שאנחנו נרד מהארץ שאני לא חושב שהוא מתכוון עליה ברצינות, האמירה שקדמה, כאילו הבן דוד שלי הוא סוג ב', הוא לא שבט לוי, ומי שהכיר את עמישר הכיר גם בן תורה, גם מחנך, גם איש ספר, וגם כן לוחם ומפקד אמיץ ונועז. ומה חושבת אלמנתו, שלומית עם הילדים באותו רגע, ומה חושבים ההורים שלו, הדודים שלי? זה נורא ואיום. אני עדיין מקווה שהוא ימצא את ההזדמנות לחזור בו, ולהתנצל גם על התוכן, וגם על העיתוי האומלל, בחוסר הרגישות הזאת".
ביחס לגיוס החרדים, טען סמוטריץ' כי צריך לגייס, אבל בהידברות. "אני מאמין שזה ילך ואני לא חושב שאני נאיבי. יש כאן תביעה מוסרית, ערכית, ציונית, לאומית, ואגב, בראייה שלי, גם דתית תורנית כלפי החרדים". סמוטריץ' הבהיר "אנחנו לא ננוח ולא נשקוט, והציבור החרדי ייכנס תחת האלונקה, יחד עם החברה הישראלית. אנחנו בצומת דרכים היסטורית, הדבר הזה ישתנה, מה שהיה הוא לא מה שיהיה. בג"ץ מתעסק עם זה יותר מ-25 שנה – לא ראיתי שהוא קידם גיוס של חרדי אחד. יש הרבה אנשים בציבור החרדי שמסתובבים עם נקיפות מצפון, והם מרגישים לא נעים והם רוצים את השינוי הזה, ואנחנו נעזור להם להביא אותו… יש מילת מפתח, שכשאנשים משתמשים בה, זה סימן לזה שהם לא רוצים באמת לפתור בעיה, אלא סוג של איזה פופוליזם שמחפש לריב. זה יכול להיות שלום עכשיו, משיח עכשיו, חטופים עכשיו, גיוס חרדים עכשיו".
ביחס להפסקת תקצוב בני הישיבות אמר השר סמוטריץ' כי מה שמאפשר את אורח החיים החרדי, זה לא תקציב הישיבות: "זה גרוש וחצי. אברך שמקבל 700-800 שקל בחודש, עם 4, 5, 6 ילדים. מה שמאפשר את אורח החיים החרדי, זאת מדינת הרווחה הסוציאל-דמוקרטית שלנו – זה החינוך חינם והבריאות חינם, והרווחה והפטורים, הסבסודים וכו'. אם רוצים את להפוך את ישראל לארה"ב, זה משהו אחר".
"תקציב הישיבות הוא לא האירוע הגדול. אם יש מישהו שרוצה להפוך את כל החרדים לסאטמר בדקה, שייקח להם את תקציב הישיבות, אז סאטמר בארה"ב יביאו לכאן 300 מיליון דולר. זה שני גבירים שם, אמריקאים, עושים את זה בשנייה אחת, ואז לא רק שאנחנו לא מקדמים את התהליכים שאנחנו רוצים לקדם, אנחנו נעשה את ההפך הגמור, אנחנו ניקח את החברה החרדית 30 שנה אחורה. אני רוצה כאן להיות חכם ולאו דווקא צודק. עם הרבה אהבה לציבור החרדי, עם הרבה הכרה בערכם, עם המון תביעה צודקת, ושוב, במקום שאני בא ממנו, יש לנו הכי הרבה לגיטימציה להציב בפניהם את המחאה הזאת כי אנחנו משלבים גם תורה וגם צבא".
סמוטריץ' שמקבל בסקרים מספרים נמוכים, ואף נושקים לאחוז החסימה הגיב "איך אומרים? הימין מפסיד בסקרים, מנצח במציאות, אני לא נבהל מזה. מהיום הראשון שבו התחילה המלחמה, קיבלתי החלטה, אפס שיקול פוליטי. אני מקבל את ההחלטות הכלכליות הנכונות, בתוך הקבינט החלטות הנכונות, אל מול החרדים החלטות נכונות, כן, ויש לזה מחיר, אני שלם עם זה, לא יזיזו אותי".
סמוטריץ' דרש להיכנס לקבינט המלחמה וטען "ההדרה שלי מקבינט המלחמה מלכתחילה הייתה לא צודקת, והייתה כואבת מאוד. זאת לא הדרה אישית שלי, אני חושב שהציבור רואה היום את האחוזים של הלוחמים, המפקדים, וגם הנופלים, שחושבים שאני מייצג את עמדתם".
"יש לי המון ביקורת על איך מתנהל קבינט המלחמה, אני חושב שהוא בנוי עם הרבה יותר מדי אנשים שאחזו בתפיסות שבין היתר הביאו אותנו לשביעי באוקטובר. ויחד עם זה שוב, האחדות היא חשובה, ודאי שאם מארגנים מחדש את מערכת קבלת החלטות, בניהול הטקטי של המלחמה, אז ודאי שאני גם רוצה להיות שם".
"אני חושב שכולם מבינים גם מה אני חושב, ומה עמדותיי, וגם איפה עומדים הקווים האדומים שלי, אני לא חושב שנכון להתנהל באיומים. האחריות מחייבת עכשיו, גיבוי, קולגיאליות, לא תדרוכים, לא הדלפות, לא אולטימטומים, לא סכינים, לא ירי בתוך הנגמ"ש, לא עיסוקים פוליטיים, אגב, גם לא התפלגות והתפצלות וסקרים. כל דבר אחר פשוט לא מעניין. אני שואל את עצמי, על כל החלטה ועל כל אמירה וכל התבטאות, זה מחזק את החיילים? זה עוזר להם? להיות גיבורים בשביל כולנו, בשם כולנו, כדי לנצח? או מחליש, זה בעיניי הדבר הכי חשוב".
