"האידיאולוגיה שלי אינה מתחילה ב'לא'"
השרה ציפי לבני שוחחה עם גולשי NRG מעריב על הליכוד ("יש להם קושי להגיד את המשפט שתי מדינות"), על גבולות הקבע ועל המיאוס מהפוליטיקאים. המסר המרכזי: "אל תישארו בבית"
שרת החוץ לבני זוכה להערכה ציבורית גדולה, ולהערכה גם במערכת הפוליטית. גם בממשלה הבאה, אם קדימה אכן תנצח בבחירות כפי שמנבאים הסקרים, צפוי להיות לה תפקיד מרכזי.
"הקהילה הבינלאומית היתה רוצה לראות אותנו שמים סוף לסכסוך", אמרה לבני. "כאשר אנו תקועים אנו מבצעים פעולות כמו תוכנית ההתנתקות. האמריקנים מבינים שמאז 67 חל שינוי בשטח, ואנחנו ניקח זאת בחשבון כשנגיע למשא ומתן על הסדר הקבע. אין לנו עניין לשלוט בפלשתינים, אבל ישראל צריכה לשמור על האינטרסים שלה".
בהמשך דבריה פירטה לבני את קווי הייסוד של ממשלה שתרכיב קדימה. "אנו מאמינים בשתי מדינות לשני העמים, שלמדינה הפלשתינית תהיה רציפות", אמרה. גדר ההפרדה, הוסיפה לבני, אינה מתנגשת עם הקמת מדינה פלשתינית. "מי שמסתכל על המפה כולה רואה אפשרות לרציפות פלשתינית", אמרה.
מה באשר למשא ומתן עם החמאס?
"אני שומעת את אנשי החמאס ולפי אמנתם, אין למדינת ישראל זכות קיום פיזית, אלא אם כן אנחנו מקבלים את רעיון החליפות האסלאמית. אם אנחנו רוצים לקיים שתי מדינות לאום, אנו מעדיפים לעשות את זה עם פרטנר. אם אין פרטנר זה לא תירוץ לעצור ולא לעשות כלום. לא בטוח שיש מישהו לדבר איתו, צריך גם לספק את הסחורה - לצאת עם הסכם ששני הצדדים מקבלים אותו".
לבני התייחסה גם למצבו של יו"ר הרשות. "אבו-מאזן יותר מתון מהמחאס", אמרה. "הוא חושב שהשימוש בטרור היה טעות אסטרטגית. אך העובדה שהוא מתון עדיין לא מאפשרת לנו לסגור את הסכסוך. היום עם עליית החמאס הוא אפילו יותר חלש. זה תלוי בו עד כמה הוא ירצה להשתמש בכוח שיש לו. אנו רוצים למצות כל הזדמנות".
לצפייה בווידיאו לחצו על PLAY
על-פי לבני, פשרה היא לא דבר פסול. "אני לא מתחילה אידיאולוגיה במילה 'לא'", אמרה. "אני מסכימה להתפשר כדי לקיים שתי מדינות לאום, ומדינת לאום פלשתינית היא הפתרון לפליטים".
לבני אומרת שהיא מודעת לכל האיומים שעשויים לצוץ עם הקמתה של מדינה פלשתינית. "צריך לוודא שהמדינה שתקום לא תהפוך להיות רשימת טרור. לישראל יש אינטרסים שהיא צריכה לשמור עליהם, שורה של נושאים שצריך לוודא אותם".
לבני שוחחה עם הגולשים גם על מערכת הבחירות ועל ההתקפות של המפלגות המתחרות של קדימה. "הצורך של מפלגות לבדל עצמן דרך
"אני משקפת את האידיאולוגיה שגדלתי עליה. אני מאמינה במדינה, בערכים, בליברליות, בדמוקרטיה ובשוויון לכל האזרחים, ולכן אני צריכה לעשות את הוויתור על חלק מהארץ. במהלך השנים הולכת ומתבססת ההבנה שהצורך הזה בקיום הבית הלאומי דורש הסכמה לעוד מדינת לאום. לדעתי כל אדם שמסתכל קדימה מבין את הצורך לעשות את זה למעט קבוצה שחושבת שהזמן עובד לטובתנו".
יו"ר הליכוד, התנועה אותה עזבה, זוכה מלבני לעקיצות כואבות. "לדעתי נתניהו מבין את הצורך בחלוקה, אבל הוא לא יכול להוביל תהליך כזה", אומרת לבני. "אני הייתי בליכוד וחשבתי אותם דברים. אבל בסוף היום יש להם קושי להגיד את המילים 'שתי מדינות', יש להם קושי להוביל תהליך. הליכוד עוד לא הפנים את זה שהוא צריך להוביל תהליך ולא רק לצעוק לא על תוכניות של אחרים".
את תוכנית ההתנתקות שהיתה שותפה לה היא מגדירה כהחלטה קשה, אך נכונה. "אנשים פונו מבתיהם", היא מזכירה. "זו החלטה שאני אלך איתה כל חיי, אבל אני יודעת שזה היה הדבר הנכון לעשות. הם היו צריכים לשלם את המחיר האישי והכבד הזה כדי לאפשר את התהליך. אם זה לא היה קורה היום זה היה קורה בעתיד".
לבני מכירה את הטענות כי מפלגה כמו קדימה היא מפלגה חד-פעמית. "אני מקווה שקדימה לא תתרסק כי יש לנו הרבה לעשות", היא אומרת. "אני יודעת שזה מה שרוב העם רוצה, ואני מקווה שנקבל את הכלים. מי שחושב קדימה שיצביע קדימה".
על יו"ר המפלגה שלה יש לה רק מילים טובות. "אהוד אולמרט יהיה ראש משלה מצויין. ידעתי שאני הולכת להוביל את התנועה הזו יחד איתו, זה מחמיא שחושבים שאני מתאימה להנהיג. נכנסתי לפולטיקה כדי להשפיע על התהליכים המדיניים. פחות מדבר אליי התואר. אני עושה את מה שעכשיו אני חושבת שאני צריכה לעשות, אני מקווה שזה גם יהיה הלאה".
נא להמתין לטעינת התגובות
