ראשי » חדשות » צבא וביטחוןגלוש ב - nrg מעריב מהסלולר

משה דיין: "דדו רוצה גיוס גדול. אני מסויג"

שש שעות לפני פרוץ המלחמה התמונה הייתה ברורה: משפחות היועצים הרוסים יוצאות ממצרים, האויב ערוך. לרמטכ"ל דדו אין ספקות: יש לגייס את כל מערך המילואים ולשקול מתקפת מנע. שר הביטחון מתנגד: הוא לא רוצה שישראל תיתפס כמי שפתחה במלחמה. התוצאה: גיוס מחצית מכמות האנשים, וצבא לא מוכן

6 באוקטובר, 5:08 בבוקר, שש שעות לפני פרוץ מלחמת יום כיפור. מסמך שהוגדר "סודי ביותר" ונחשף כעת מעניק הצצה לשיחה טעונה שניהלו ראש הממשלה דאז, גולדה מאיר, שר הביטחון משה דיין, הרמטכ"ל דוד אלעזר (דדו) ובכירי המערכת הפוליטית ומערכת הביטחון, זמן קצר לאחר שמתחוור מעבר לכל ספק כי המלחמה עומדת לפרוץ.

- דיין ביום השני של המלחמה: "נשאיר את הפצועים"

שהב"ט מ. דיין: מציע לפנות את הילדים מרמת הגולן, מרש"ל ואבו רודס. סך הכל בגולן 30 ילד.

רה"מ הגב' מאיר: מציעה שהילדים יתחילו לרדת מהגולן עכשיו, ולא ערב הפעולה.

הרמטכ"ל: אנחנו כבר ערב הפעולה.

רה"מ הגב' מאיר: אני מכירה את האנשים. לא מוציאים את הילדים. אני חושבת שזו צריכה להיות הוראה.

שהב"ט מ. דיין: בעניין ארה"ב. הם הודיעו עד עכשיו שאינם רואים הכנות למלחמה. אף אינם יודעים להסביר הוצאת המשפחות של הרוסים וכו'. צריך לעשות איתם עימות מודיעיני פה ובארה"ב. הנציג שלנו שם ואנשינו כאן. הרבה דברים הם אינם יודעים להסביר.

רה"מ הגב' מאיר: ביקשתי להבריק לשליו ששמחה ייצא עוד הלילה וביקשתי את שליו שיעשה את הסידורים להשיג את האנשים בבית הלבן בכל עת.

שהב"ט מ. דיין: יש חילוקי דעות עם ארה"ב. השוואת ידיעות. עניין יציאת הרוסים הפך להיות כבר בקנה מידה גדול. זה בתהליך של ביצוע. יוצאים אלפים. ירדן - מה שידוע כרגע זה על התברקות אינטנסיבית בצפון, הלוך ושוב, בינם לבין מצרים וסוריה... עכשיו לשני דברים יותר רציניים: 1. מכה מונעת. 2. גיוס מילואים באשר למכה המונעת. לא יכולים להרשות לעצמנו לעשות זאת הפעם.

אם רק מצרים תתקוף, נוכל להכות בסורים. על סמך הידיעות שיש עתה, לא נוכל להכות מכה מונעת. בעניין גיוס המילואים. דדו רוצה גיוס יותר גדול. אני מסויג. אני מציע לגייס את כל מילואי חיל האוויר, לגייס אוגדת שריון בגולן ואוגדה לסיני. זה יכול להגיע ל-60-50 אלף איש. אם הדברים יחמירו ותתחיל אש, נגייס את המערך המלא. אחרת יהיה שאנחנו עושים מלחמה.

הרמטכ"ל: קראתי את המברק של האיש של צביקה. השדר אותנטי. בשבילנו זו התראה קצרה מאוד. אם יתקפו בעוד עשר שעות, אנו ערוכים באופן מקסימלי עם הצבא הסדיר. אך לא גייסנו מילואים בכלל. עוצמת צה"ל היא 25% סדיר ו-75% מילואים. כתוצאה מזה צריך להגדיל מיד את הכוח. לכן אני בעד גיוס גדול. אני מחייב גיוס של 200 אלף חייל... אם נגייס פחות מזה, מחר אוכל לתגבר, מבחינה הגנתית נוכל לבלום. אך נהיה מוגבלים למהלכים הגנתיים. כמובן שאם תתחיל מלחמה, פרוגים על צפת וטבריה והפצצות וכו', זה יפחית ממהירות הגיוס.

אם לא נעשה את הגיוס הגדול, אני לא רואה פחות מ-80-70 אלף. מבחינת האימפקט הבינלאומי-מדיני-זה לא משנה אם נגייס 70

או 200 אלף. בעצם ייתכן שזה ישפיע, כי הערבים יבינו שהם איבדו את יתרון ההפתעה. מצד שני, הגיוס יביא לכך, הוא מפליל אותנו. יאמרו שגייסנו על מנת לפתוח במלחמה. מוטב שיגידו שאנחנו פתחנו - וננצח. ממילא יגידו זאת. אני בעד הגיוס הגדול.

באשר למכה המונעת: מכה מונעת תחסוך הרבה חיים. אם ניכנס למלחמה שהשלב הראשון שלה הוא בלימה ואח"כ תקיפה, זו תהיה מלחמה רצינית. אני מסוגל היום בשעה 12:00 להשמיד את חיל האוויר הסורי בשלמותו. אנו צריכים אחרי זה עוד 30 שעות לחיסול מערך הטילים. אם הם מתכוננים לתקוף בחמש (17:00), בשעה זו חיל האוויר יפעל חופשית נגד הצבא הסורי. אותי זה מאוד מפתה מבחינה אופרטיבית...

רה"מ הגב' מאיר: השאלה אם לדאוג שתהיה האפלה הלילה.

השר י. גלילי: לגבי המכה המונעת, לכמה זמן התראה אתה צריך?

הרמטכ"ל: אנו מוכנים ב-12:00 לבצע. חיל אוויר וטילים אנחנו צריכים לשלוש שעות. לחיל האוויר יש זמן מ-12:00 עד 16:00. אחרי 13:00 אי אפשר להספיק גם את הטילים.

רה"מ הגב' מאיר: מה היכולת שלנו לדעת בכוחות עצמנו מה מתרחש?

ראש אמ"ן: אנו יודעים מה מתרחש. הם במצב שהם יכולים להתקיף כל רגע. המערך הקדמי מתאים להגנה והתקפה. עכשיו יש סימנים שהוא בהתקפה.

הרמטכ"ל: הסורים קידמו הלילה את הארטילריה הבינונית, כלומר הם בהתקפה ולא בהגנה.

ראש אמ"ן: הם בשלים טכנית ומבצעית למלחמה, לפי התוכנית שאנחנו יודעים עליה. הכל מוכן, אבל למרות העובדה שהם מוכנים, לפי דעתי, הם יודעים שיפסידו. סאדאת היום לא במצב שהוא מוכרח לעשות מלחמה. הכל מוכן, אך אין כורח. והוא יודע שהמאזן לא השתפר.

השר גלילי: המקור של צביקה אומר, ניתן לסכל את המלחמה על ידי הדלפה. צביקה מציע לנסות זאת. אפשר להשתמש ולהזכיר את כל הפרטים. פרט לתזוזות מקום משכנו של הנשיא ושל עוזריו.

ראש אמ"ן: כל המנגנון להליכה למלחמה עובד, אך הוא לא נתן הפקודה לפתיחה. ואפילו אילו נתן היה יכול לבטל. ייתכן שהפעילות שלנו תרתיע אותו או תיתן לו אמתלה.

שר הביטחון: לסדר. מציע קודם להחליט על עניין המילואים.

ראש הממשלה: אני שוקלת. יש עניין ההשפעה על המשק מחר. אם תהיה מלחמה, אז לא נבין מדוע היה עיכוב של 12 שעות. אשר למכה מונעת, הלב נמשך, אך עוד נראה. מה יהיה אם באמת נקבל את העצה של החבר הזה, מדוע לא ניזום אנו שהבי-בי-סי, הסי-בי-אס ואחרים יודיעו על הרוסים, שהרוסים מפנים את סוריה ומצרים ולתת הערכה מדוע הם עושים זאת.

שנית, אולי אפשר קצת, לכל הפחות, להדליף לסוכנויות, מה נעשה על הגבולות. זאת אומרת, להרוס אצלם את האשליה של הפתעה. ב-1967 הם לא ניסו להסתיר. הפעם הם מסתירים מתוך הנחה שאיננו יודעים. במידה שזה לא יכול להזיק לנו, אם הם יודעים שאנו יודעים, זה מכביד עלינו או לא?

שר הביטחון: אם תאשרי גיוס מילואים גדול, לא אתפטר. אך המלצתי היא לגייס את כל חיל האוויר, לגייס אוגדה לצפון ואוגדה לדרום. בלילה נראה שצריך לגייס - נגייס... לפי הערכתי, אם חיל האוויר יהיה מגויס מלא פלוס 2 אוגדות בתור מהלך ראשון מ-5:00 עד- 17:00 זה עונה על העניין. חשוב שלא יגידו שאנו פתחנו.

ראש הממשלה: נלך על פי תורת השומר הצעיר: 1. גיוס שאין ספק לגביו, לפי תוצאות הדיבור עם האמריקאים נגבירו. 2. מכה מונעת - נורא מושך, אבל זה לא 1967. הפעם העולם מתגלה בכל נבזותו. לא יאמינו לנו.

9:05 - ראש הממשלה מנחה את גזית להודיע מיד לשליו בוושינגטון מה אנו עושים, והפעלת המודיעין גם פה וגם בארה"ב.

השר י. גלילי: מסכים בעניין פינוי הילדים מהגולן.

שר הביטחון: אמרתי לדדו לא לעשות היום סיורים באוויר מעבר לגבול. צריך שיהיה ברור שלא אנו התחלנו במלחמה.

ראש אמ"ן: רק לאמריקאים נגיד שיש ידיעות על מלחמה היום.

ראש הממשלה: צריך להגיד שהרוסים יוצאים, שיש ידיעות על ריכוזים בגבולות, ושיש שם גיוס. אך בשלב זה נאמר זאת רק לאמריקאים.

הרמטכ"ל: אני מוכן לגיוס לא מלא. אך אני רוצה את ארבע האוגדות המשוריינות. כל הכנותי שהיום בשעה 18:00 תיפתח מלחמה. אני מחפש לעצמי מצב יותר טוב.

עוזר שהב"ט: זה מינימום גיוס של 120-100 אלף. מבחינת האימפקט מי ידע אם 70 או 100 אלף.

ראש הממשלה: מבחינת האימפקט המדיני, אם לא מודיעים מיד על גיוס כללי, אז 70 או 100 אלף, זה לא משנה.

שר הביטחון: מבקש הגדרה מדויקת מה מגייסים.

הרמטכ"ל: מגייסים: 1. את כל חיל האוויר; 2. את ההשלמות למערך הסדיר, כלומר המילואים של היחידות הסדירות. מבחינת זה 12-10 אלף איש. 3. ארבע אוגדות מילואים, שהן 45 אלף איש. סך הכל גיוס 120-100 אלף איש, כולל הכל בכל.

שר הביטחון: לא שיניתי את דעתי.

ראש הממשלה: מה המספר שלך?

שר הביטחון: פחות מהחצי. ודאי שטוב שהמערך המלא יהיה מגויס. אך להכניס את המדינה לגיוס מלא כשאנו מאוד פגיעים הן כלפי חוץ והן כלפי פנים. האם אנו צריכים לעשות מצב רוח של מלחמה וכו'... היום הגורם הקובע יהיה חיל האוויר. חיל האוויר הוא המשמעותי ביותר.

הרמטכ"ל: מחר חיל האוויר לא יכול לתקוף בקווים.

שר הביטחון: לא עושים עדיין תוכנית אופרטיביות. אם נגייס בערב יהיה לנו פיגור של שמונה שעות. לעצמנו ולאחרים הייתי מתחיל התחלה צנועה, על כל הקשיים הכרוכים בכך. וזה ישרת אותנו.

ראש הממשלה: מה זה קשיים?

שר הביטחון: שנצטרך בפחות כוחות לעמוד בחזיתות ויהיה לנו יותר קושי בגיוס בזמן המלחמה.
ראש הממשלה: יש לי קנה מידה אחד - אם באמת תהיה מלחמה, אנו צריכים להיות במצב הטוב ביותר. כלפי חוץ אם תהיה מלחמה, מוטב שיכעסו עלינו ומצבנו יהיה יותר טוב. איש לא יוכל למדוד בדיוק כמה גייסנו. אנו צריכים לחשוב עוד פעם ולהחליט. אם תהיה מלחמה - אנחנו צריכים להיות הצב הטוב ביותר.

שר הביטחון: הכי טוב, פירושו גיוס מלא.

ראש הממשלה: שלא יהיה מצב שבמכה ראשונה ייפגעו יותר מאשר אילו היה לנו יותר כוח. קנה מידה אחד: אם מלחמה, אז כמה שאפשר פחות פגיעות. באשר למכה מונעת - לא נוכל להסביר זאת, אך גם כאן, נראה במשך היום. אם המצרים יפתחו והסורים לא יצטרפו נכה גם בסורים.

[בשעה 9:20 שר הביטחון מסכם כי על הרמטכ"ל לגייס את המערך כפי שהוצע על ידי הרמטכ"ל]

נא להמתין לטעינת התגובות

מעדכן תגובות...