
"שטייניץ וישי יודעים שאין למבקר שיניים"
דני רוזן, בן זוגה של אהובה תומר, לא מצדיק את השרים אבל חושב שעדיף להפיק מסקנות מהאסון ולא לסגור חשבונות: "די לחטט בפצעים"
- לינדנשטראוס: "לא נאשים את הש.ג"
- מקורבי שטייניץ: "הוא לא יתפטר"

אתה שומע שהמבקר הולך להטיל אחריות מיוחדת על שר הפנים אלי ישי ושר האוצר יובל שטייניץ, האם אתה מופתע?
"אני לא מופתע בכלל. אני עצמי הפלתי את התיק עליהם לפני 12 חודש ועדיין העתירה שלי לבג"ץ, גם נגד ישי וגם נגד שטייניץ תלויה ועומדת. אני מזכיר לכולם, אני דרשתי את הפיטורים שלהם כי אני תליתי בהם את האחריות למחדל של שרותי הכבאות במדינת ישראל".
והנה אנחנו שומעים שהם לא מתכוונים להתפטר, אתה מסכים עם ההחלטה שכנראה קיבלו כבר?
"שוחחתי עם אלי ישי בזמן שעשינו סולחה. הוא הציג לי את עמדתו ואת תפיסת העולם שלו. לאורך הזמן שחלף מאז האסון ולאור העובדה שחלפו לידי הרבה חומרים שקשורים באסון הכרמל, אני סבור שאין לבוא חשבון נוקב עם כל אחד שמוזכר בדוח, לבטח לא ברמה האישית, כי אחרת נגיע למצב שבמקום להסיק את המסקנות המתבקשות, אנחנו נתעסק כל היום בשכר ועונש, בהלקאה עצמית, בחיפוש אשמים ובמקום להפנות את המאמצים והמרץ להפנמה של מסקנות וישומן בעתיד. די לחטט בפצעים".
אז הם צריכים להתפטר?
"זה לא השאלה. הם לא חייבים כי למבקר אין שיניים לקבוע שהם יתפטרו. אני לא יכול להצדיק אף אחד משני השרים לגבי ההחלטה שלהם אבל אני יכול לקחת בחשבון שזה אפשרי".
אבל ציבורית, הם צריכים להתפטר? אתה רוצה לראות אותם עושים זאת?
"ציבורית הציבור לא יודע למה הפצצה הזו נחתה עליהם. זה הרי קישקוש להוציא החוצה דברים כאלה בלי שיהיה בשר מאחוריהם".
"אני זה לא כל הציבור. כדי שאדם כזה יתפטר צריך שיניים לפטר אותם. השר ישי ושטייניץ יודעים שאין לו שיניים והם יכולים להגיד למבקר תקפוץ לי במקום זה הם אומרים שאין להם כוונה להתפטר".
שמעת שמשפחות הקליטו את המבקר, מה אתה אומר על המהלך הזה?
"חמור מאד. זה דוחה ברמות כי מראש הם באו מתוך מטרה להקליט אותו וזה העלבון הנוראי".
גם אתה לא חסכת אנרגיה ותבעת באופן אישי את אלי ישי בתביעה אזרחית, אז מדוע אתה מלין על זה כשמקליטים מבקר?
"אני מלין כי אני עשיתי הכל בגלוי. לא בגניבה ולא בהיחבא. אלה אותן משפחות שלא היססו לפנות לבג"ץ כדי למנוע את קבלת עיטור המופת לקציני המשטרה. אנשים כאלה שמסוגלים לפנות לבג"ץ ולהוציא עין לקצינים רק כדי שלא יקבלו את עיטור המופת, אלה לא אנשים שראוי שנדבר עליהם".
למה זה כל כך מרגיז אותך?
"כי זה מעשה מחפיר ומכוער. אדם שנותן בך אמון, חוקר למענך חצי עולם בודק הכל, מקבל אותך יפה למשרדו ואתה תוקע לו סכין. בא להקיא מהמחשבה הזו".
מה יהיה בדוח הסופי?
"זה יהיה דוח חמור וחריף מאד. אני מכיר את כל החומרים שמצויים בידיו. השאלה לא חומרת הדוח, אלא מה אנחנו הולכים לעשות עם זה. אם אנחנו הולכים לתלות את האנשים בכיכר העיר, אז לא השגנו כלום".
מה אתה אומר על המשפחות שאמרו שהמשטרה שפעלה בשטח אחראית למות הסוהרים?
"הם יכולים להגיד הרבה דברים. אלה אנשים שלא היו בקרב, לא מבינים באיזו מערכת לחצים עובדת המשטרה. הייעוד שלה הוא לא לכבות שריפות, הם נקלעו בין כוחות כיבוי לאנשי השב"ס שרצו לחלץ אסירים כשכבר לא היה מה לחלץ. בוא נאמר לצורך הדיון שהמשטרה אפשרה את עליית האוטובוס, על פי דיווחים של השירות המטאורולגי מצד אחד על סמך דיווחים על מיקום האש ולאן היא מתקדמת מצד שני".
"מה לעשות שרצה הגורל ומצד
"ההחלטה היחידה שאותם אנשים מקבלים היא במקרה הטוב מתי לעשות קניות או מתי לעשות פיפי. החלטות של דיני נפשות הם בחיים לא קיבלו, כי אף אחד לא היה מפקיד בידיהם החלטות מהסוג הזה".
ביקרת לאחרונה באנדרטה?
"כן בהחלט, ראיתי את הזוועה. לכן לחצתי שזה יהיה אתר ממלכתי - כי רק אז המקום יזכה לטיפול הולם. אני מוכרח לציין את השר ישי שפועל למען העניין הזה באחריות רבה. ראיתי את המקום וקיבלתי פיק ברכיים. זו הזנחה פושעת. זה זלזול בחיים ובמתים גם יחד".
"אני קורא לכל מי שלקח על עצמו חסות על האירוע ועל האנדרטה לא לתת לביזיון להימשך. כבר מחר בבוקר להפקיד שני אנשים שמדי שבוע ישמרו על קדושת המתים. לא חסר לנו ביזיונות וכשאני הולך לשם ורואה אוטובוסים ליד האנדרטה ותלמידים רואים את המזבלה על האתר, דמעות עולות בעיני. כשאני מסיט את עיני קצת הלאה ואני נתקל בגללי זבל איני יכול לשאת יותר את הביזיון".
למה פנית לבג"ץ בענין ספר הזיכרון לחללי האסון?
"פניתי לבג"ץ לאחר שהסתבר לי שנציבות שב"ס הוליכה שולל את המשפחות השכולות של קציני המשטרה ולוחמי האש וגם את נהג האוטובוס. נציב שב"ס שעמד בראש פרויקט הזיכרון הוציא אמנם ספר הנצחה, אבל הוא מאדיר את חללי השב"ס בלבד".
"הוא מקדיש לכל אחד שישה עמודים בעוד לקציני המשטרה מוקדש עמוד אחד. יתר על כן, בעמוד המוקדש לכל קצין משטרה אפילו לא מצויינת העובדה שקציני המשטרה קיבלו את עיטור המופת הישראלי ואת עיטור המופת עולמי איפ"א. אני מבקש מבג"ץ להורות על גניזת הספר ועל הפסקת חלוקתו".
באיזה מצב רוח אתה בימים האלה?
"אני בכעס אחד גדול. אני במצב רוח קודר מאוד. מתקשה להעביר את הלילות והימים. אני מסתובב ושואל עצמי האם בת זוגי שהלכה להציל אנשים וזרקה את עצמה לאש, זה מה שמגיע לה, הכעס מסביבנו".
