עשראווי: אמרתי לרוס
שהוא מכשול לשלום
חברת הוועד הפועל של אש"ף ספקנית לגבי מימוש פתרון שתי המדינות ומאשימה את ארה"ב בהכשלת השיחות. "כל מסמך עובר דרך ישראל"
"הצעדים של הכיבוש הישראלי בשטח מבטלים את הסיכויים להקמת מדינה פלסטינית. המושגים שמשתמשים בהם ביהודה ובשומרון, כאילו הם הבעלים של האדמה והם עושים לנו טובה שהם נותנים את השאריות, מבטאים שפה גזענית.
"הממשלה הנוכחית מתייחסת לצורכי השלום באופן תקשורתי בלבד, במטרה לשכנע את העולם שהבעיה היא בצד הפלסטיני, שהם סרבני שלום. מאז שנות ה-70 אני לוקחת חלק במאמצים להגיע לשלום, ולא נתקלתי אף פעם בממשלה מפלה ושתלטנית כזאת.
"יושב מולם מנהיג שמאמין רק בשיחות ובמשא ומתן. הוא מתנגד נחרצות לאלימות, ומה הם עושים? יוצאים נגדו במתקפות חריפות, כמו שעשו ליו"ר הקודם יאסר ערפאת, שנהפך מבחינתם ללא רלוונטי".
אתמול התכנס הוועד הפועל של אש"ף בישיבה שאבו מאזן הגדיר "חשובה מאוד".איך הייתה האווירה?
"אכן הייתה ישיבה חשובה, רצינית וכנה מאוד. בישיבות שלפני הפגישות בעמאן הייתה התנגדות עזה לפגישות האלה. אני אחת מאלה שחשבו שלא ייצא כלום, וזה יפגע בתדמית של ההנהגה מול העם הפלסטיני, אבל אבו מאזן התעקש ללכת
דובר על ישיבה שבה גובשו הצעות לחלופות אפשריות בפני ההנהגה הפלסטינית.
"אנחנו רוצים לחזק את הרשות הפלסטינית. המשא ומתן אינו מטרה, אלא אמצעי. אם אתה רוצה לנצל את המשא ומתן לייהוד ירושלים ולבנייה בהתנחלויות, אז לא צריך אותו. לכן בין החלופות האפשריות שעומדות בפנינו קיים גם המשך המאמצים לקבל הכרה במדינה עצמאית באו"ם".
מועצת הביטחון או העצרת הכללית?
"בשני הגופים. זה לא סותר. אם נקבל רוב בהצבעה בעצרת, אנחנו נהפוך למדינה משקיפה, לא חברה מלאה, אבל עם ההגדרה'מדינה'. אז אנחנו יכולים להצטרף לארגונים אחרים. בישראל חוששים שנצטרף לבית הדין הבינלאומי לצדק או לבית הדין הפלילי הבינלאומי. הם לא רוצים שנביא אותם להתדיין בפני גוף כלשהו".
האם תפנו לאמנת ז'נבה?
"כן, ברור. זו החלטה שהתקבלה. יש כבר פסק דין של בית הדין בהאג נגד גדר ההפרדה. ננקטו הליכים בכיוון הפרות האמנה. יש קבוצות של מדינות ערביות וקבוצת המדינות הלא מזוהות, מדינות אמריקה הלטינית, אפריקה. אבל זה לא קל. זה תהליך שלוקח הרבה זמן".
תתבעו את ישראל במדינות האלה?
"אנחנו לא יכולים לתבוע, רק פרטים יכולים". אבל אתם לא תלחצו עליהם לא לעשות זאת. "אנחנו לא יכולים למנוע מהם או לדחוף אותם. מי שכן לוחצת על המדינות לבטל את החוקים שמאפשרים תביעות מסוג זה היא ישראל".
מה עם הפגישה של אבו מאזן עם ועדת המעקב של הליגה הערבית?
בפגישה ייבחנו הדרכים שבהן מדינות ערב יכולות לתמוך בנו, איך הן יתרמו למאמצים לקבל הכרה במוסדות הבינלאומיים, הדרישות שלנו מהקוורטט ומהקהילה הבינלאומית".
ההנהגה הפלסטינית יכולה לעמוד בפני לחץ אמריקאי לא לנקוט צעדים להענשת ישראל?
"מה יכולים האמריקאים לעשות, לכבוש אותנו? אהלן וסהלן. אנחנו תחת כיבוש, אנחנו העם היחיד שנותר תחת כיבוש. ב-2002 כבשו אותנו שוב. הפגיזו ונכנסו בטנקים".
התגובה של עשראווי לשאלה על ארה"ב מלווה בכעס על המעצמה הגדולה, על הממשל של ברק אובמה, ובמיוחד על דניס רוס, היועץ לשעבר של הממשל הנוכחי לענייני המזרח התיכון.
"אני אמרתי לרוס בחודש ספטמבר, לפני הפנייה לאו"ם,'אתה מכשול לשלום'. כל מסמך או מכתב אמריקאי שנשלח אלינו מנוסח בידיעת ישראל. ארה"ב הבטיחה ל'ידידתה' שהיא לא תפתיע אותה בשום אופן בכל הקשור לתהליך המדיני. מאחורי כל זה עומד רוס. אנחנו דרשנו את הפסקת הבנייה בהתנחלויות, הוא השיב שרק דרך משא ומתן זה אפשרי.
"הסברתי לו שרק אדם משוגע חוזר על אותה פעולה שוב ושוב וחושב שהתוצאה תהיה שונה. הוא לא סתם נוטה לטובת ישראל, הוא נוטה לקו של הליכוד. ניהלנו משא ומתן במשך יותר מ-20 שנה, והבנייה בהתנחלויות נמשכת. בשלב הזה אין מחנה שלום. בעבר היו קבוצות שתיארנו כ'מצפון של ישראל'. היום מספרן פחת מאוד, והן נמצאות תחת קטגוריית הקיצוניות".
ומה השתנה אצל הפלסטינים?
"הפלסטיני היום איבד את תחושת האמון והתקווה שהיו לו ביכולת לשנות. בימי האינתיפאדה הראשונה היינו אופטימיים, הרגשנו שאנחנו יכולים לדבר עם הצד השני. היום אנחנו מתוסכלים ואין ביטחון בצד השני. לפני שנים היינו מביאים קבוצות של פעילים ישראלים לבקר משפחות שילדיהן נהרגו על ידי חיילים, להשתתף בצערן. היום אי אפשר בכלל לדבר על זה".
גיל: 65, נשואה, אם לשתי בנות וסבתא לשלושה נכדים. מגורים: ירושלים ורמאללה. השכלה: תואר שלישי בספרות השוואתית ובספרות ימי הביניים.
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם