טלטלה

"קיים חשש מחדירות מסוריה לישראל"

תא"ל אלי פולק, מפקד חיל האיסוף הקרבי היוצא, מדבר על החשש בצה"ל שבסוריה יתבססו אלמנטים המזוהים עם הג'יהאד העולמי

אחיקם משה דוד | 20/7/2012 21:13 הוסף תגובה הדפס כתבה כתוב לעורך שלח לחבר
אם לפני שלוש שנים וחצי, אז הקים צה"ל את חיל האיסוף הקרבי, הייתם אומרים למפקדו הראשון, תא"ל אלי פולק, שגבולות ישראל ייראו כפי שהם נראים עכשיו, הוא בוודאי היה מביט בכם בתמיהה. שני הגבולות השקטים ביותר של ישראל מאז שנות השבעים, סוריה ומצרים, הפכו לגזרות שבהן צה"ל משקיע את מרב המאמצים בניסיון לבלום חדירות מחבלים.

- רוסיה: אסד הסכים לעזוב את השלטון
- צפו: מורדים מפוצצים טנק של הצבא הסורי
- מתנגדי אסד השתלטו על הגבול עם עיראק

תא''ל אלי פולק.
תא''ל אלי פולק. "רוצים לסגור את גבול סוריה בצורה טוב" צילום: אריק סולטן
שני האזורים הסמוכים לגבולות הנ"ל, שבהם הייתה עד לא מכבר שליטה מלאה של משטרי מצרים וסוריה, מתפרקים במהירות מכל סממן ריבוני והופכים לשטח הפקר. כל דכפין - בדגש על ארגוני הג'יהאד העולמי - עושה בהם כבתוך שלו.

בכל הנוגע למצרים, המצב ברור וידוע. הפיגוע בגבול ב-18 באוגוסט בשנה שעברה, שגבה את חייהם של שבעה אנשים, והירי ב-18 ביוני על עובד קבלן של משרד הביטחון שמת במקום, המחישו זאת היטב. כעת אומר פולק בראיון מיוחד לרגל פרישתו בשבוע הבא מצה"ל, כי המצב בסוריה נפיץ לא פחות.

פולק אף חושף לראשונה שעקב החשש ההולך וגובר בצה"ל מחדירת מחבלים ליישובים הסמוכים לגדר, כמו גם החשש מירי נ"ט מאזור גבול סוריה לעבר רמת הגולן, הוחלט לאחרונה להציב לראשונה את מערכת המר"ס (מערכת רב סנסורית) החדשה בגבול הסורי.
"המוכנות שלנו תהיה כמו בעזה"

"החשש שלנו הוא שכשתסתיים הלחימה במשטר אסד, יתבססו בסוריה אלמנטים המזוהים עם הג'יהאד העולמי", הוא אומר. "לכן אנחנו רוצים לסגור את הגבול הזה בצורה הרבה יותר טובה. להגיע למצב שבדומה לגבול עזה ומצרים, גם בגבול סוריה נוכל לאתר תנועות, ניסיונות ירי וחדירות".

ואכן , בשלוש הגזרות

הללו - גבול מצרים, גבול סוריה וגבול עזה - הפך בשנה החולפת חיל האיסוף הקרבי למרכיב קריטי בתפיסת ההגנה. הוא זה שאמור לדלות מידע מודיעיני מתוך השטח הסמוך לגבול, שמאפשר לבלום ברגע האחרון את הפיגוע. כמעט אין כוח צבאי שלא מלווה כיום על ידי העין הפקוחה של אנשי החיל.

השינויים בגבולות בשנה החולפת בוודאי חייבו אתכם לעדכן את התפיסה.
"אתה צודק, גבול שקט לאורך כמעט 40 שנה הפך להיות מקום שבו נצטרך לפקוח עין בצורה הרבה יותר משמעותית. עד היום בעיקר התעסקנו עם הצבא הסורי, לא חששנו מחדירות, כי האינטרס של סוריה היה למנוע חדירות מהגבול שלה. אני לא יודע לנבא את העתיד, אבל אם לא נתכונן עכשיו, לא נהיה מוכנים כשזה יקרה, לכן אנחנו בעיצומו של תהליך. להתכונן למה? החשש בגולן הוא מחדירות ליישובים, נ"ט, צלפים, כל האלמנטים".

ממה שאתה מתאר, ייתכן שנפגוש מראות שמזכירים את עזה.
"אני לא יודע אם מה שיהיה שם יהיה כמו בעזה, אבל המוכנות שלנו תהיה כמו בעזה".

צילום: חמד אלמקת
אזור הגבול עם סוריה, השבוע צילום: חמד אלמקת
המודיעין בדרום חלש

יום שישי, 14:00, אזור מחסום ארז. מחבל עושה דרכו לעבר הגדר במטרה לבצע פיגוע בעל דפוס פעולה דומה לפיגוע שבו נהרג לפני כחודש וחצי לוחם גולני, נתנאל מושיאשווילי ז"ל, סמוך מאוד לגדר. תצפיתנית בחמ"ל הצופה לאזור מזהה אותו במכ"ם ומפנה אליו את אמצעי התצפית.

בחמ"ל של פיקוד הדרום עוצרים נשימה. לאחר זיהוי ודאי שמדובר במחבל, מבקשת החיילת אישור לירות, באמצעות מערכת "רואה-יורה". האישור ניתן מאגף המבצעים.

מערכת הזיהוי, הבנויה בצורת כיפה, מתרוממת אל מול המחבל ותוך שבריר שנייה משמיעה רעש אדיר. המחבל נפגע מהירי שביצעה התצפיתנית במרחק גדול ממנו; זמן קצר אחר כך הוא מחוסל סופית על ידי כוח שכוון למקום על ידי התצפיתניות. "כל מה שאני עושה בחיל, נגמר בסופו של דבר בחיילת בקצה השפיץ", אומר פולק. "בקשב שלה, במקצועיות שלה ביכולת שלה לכוון כוח ולדבר איתו, ומבחינתי זה מצוין". לחיילות הללו עוד נחזור בהמשך.

חיל האיסוף מורכב היום מארבעה גדודים, אחד מהם הוקם רק לאחרונה בעקבות האירועים בגבול מצרים, והוא מוצב באוגדה 80 החולשת על האזור. גדוד נוסף מוצב בעזה, והשניים האחרים בפיקוד מרכז וצפון.

צילום ארכיון: דובר צה''ל
''כל מה שאני עושה בחיל, נגמר בסופו של דבר בחיילת בקצה השפיץ'' צילום ארכיון: דובר צה''ל
"אין שום תסכול בגבול מצרים"

בדרום, בגזרת מצרים, המודיעין של צה"ל חלש.
"נכון, הוא חלש. אגב, ככל שהמודיעין האסטרטגי של צה"ל חלש, עולה החשיבות של המודיעין הקרבי. לגבי המודיעין האסטרטגי: יש גוף שצריך לטפל בזה, קוראים לו אמ"ן. לגבי, אני מבצע את המשימה שלי, קרי סגירת הגבול, בצורה מלאה. למרות שאין מאה אחוז בחיים.

"בסופו של יום, הרעיון של מערך האיסוף הקרבי שבנינו בגבול מצרים אומר שאני אמור לזהות את ניסיון החדירה כמה קילומטרים בתוך סיני. לא עשרות קילומטרים - מספיק שאני מזהה שניים-שלושה קילומטרים בתוך שטח מצרים, כי הרי לבן אדם לוקח זמן ללכת, הוא לא רץ לגדר באטרף".

אז איך התאפשר אירוע כמו זה שבמהלכו נהרג מושיאשווילי - מחבל שעבר את הגדר בלי שזוהה?
"כשהוא הגיע לגדר ועבר אותה, אינדיקציית הגדר עבדה, ואז התצפיתנית הפנתה את המצלמה וזיהתה אותו. היא עקבה אחריו עד המקום שבו הוא נשכב בשיחים, וכיוונה את הכוחות לשם.

"לצערנו, זה נגמר לא טוב, כי הוא היה שלושה מטרים מהכוח שיצא לסריקה, כך שבקטע הזה לא יכולנו למנוע את זה, למרות שהמיקום וההכוונה למקום היו מדויקים מאוד. הם הלכו לסריקה ופתאום הוא התרומם מהשיחים שהוא נשכב בהם, ירה צרור ואחרי כמה שניות נפגע".

ומה לגבי האירוע בחודש שעבר בגבול מצרים, שבו נהרג עובד משרד הביטחון סעיד פשאפשה?
"שם אין לי עדיין איסוף, אבל יהיה. אין מאה אחוז. בסוף הוא יכול למצוא קפלי קרקע והוא ינוע שם. אבל אני מכסה למעלה מ-85 אחוז מאזור סיני, וזה פנטסטי מתוך גבול של 220 ק"מ".

האם יש קושי בהתמודדות של החיל שלך עם הגבול המצרי מעצם העובדה שגם אם תזהו אדם שנמצא שני קילומטרים מכם, לא תוכלו לעשות שום דבר? וזה בניגוד לעזה.
"אנחנו מבינים את המציאות שמצרים היא מדינה שיש לנו עמה הסכם שלום, ואנחנו לא יורים לעבר המדינה הזאת".

גם אם יורים עליכם מתוכה?
"במקרים שיורים על כוחותינו, אז מותר להשיב באש, כשמדובר בירי נק"ל, של כמה מאות מטרים. אבל לשאלתך, אין שום תסכול בגבול מצרים. פרויקט הגדר גורם לנו למצב שבו פעם ראשונה אנחנו מצליחים למנוע חדירות. פעם אכן היה תסכול, היינו חלשים, לא היה גבול, וכל מי שרצה יכול היה לעבור. עכשיו בכל מקום שיש גדר זה יורד במאות אחוזים, ותוך קצת פחות משנה יהיה מערך איסוף שלם ונהיה במקום אחר לגמרי".

צילום ארכיון: יהודה לחיאני
חיילים במארב בסמוך לגדר הגבול עם מצרים. ''ככל שהמודיעין האסטרטגי של צה''ל חלש, עולה החשיבות של המודיעין הקרבי'' צילום ארכיון: יהודה לחיאני
לא להוריד עיניים מהמסך

למעלה מ-50 אחוז מחיילי האיסוף הקרבי הם חיילות, ובעתיד, אומר תא"ל פולק, "אני מאוד מקווה שתהיה לנו גם מג"דית ראשונה. יש אחת שכבר סימנתי". החיל גם היה הראשון שהקים פלוגה מגדרית, כלומר כזו המורכבת מבנות בלבד. החל מהמ"פ ועד אחרונת הלוחמות. "החלטנו שלשים גברים ונשים תחת רשת הסוואה ל-48 שעות ייצור הרבה מאוד בעיות", מסביר פולק.

אבל למרות החזות האידילית, הקדנציה של תא"ל פולק לוותה בסערה גדולה עקב תלונות בהיקף חסר תקדים של תצפיתניות על תנאי שירות גרועים, שהובילו לשורת אירועים בעייתיים. הקשה שבהם היה כיבוי מערכות התצפית על ידי תצפיתניות בגבול לבנון. "קודם כל, אני שמח לומר שכל הבעיות מהשנה וחצי האחרונות נפתרו באופן מלא. הגדלנו את מספר החיילות, מה שמאפשר משמרות יותר נוחות, חופשות וכו'".

אבל איך בכלל הגעתם למצב שבו חיילות רעבות או סובלות מתנאים כאלה?
"אני אגיד לך איך. בסופו של דבר, מדובר במערך מאוד ייחודי באופי עבודתו, והצבא לא נתן פתרון לייחוד שלו. לפני שש שנים ירדנו משש תצפיתניות בעמדה לחמש, והחיל שלנו התריע שתהיה פגיעה, אבל הצבא קיבל החלטה שהצורך המבצעי גובר. לשמחתי, הצלחנו לשכנע שוב את מי שצריך וחזרנו לשש תצפיתניות. אתה שואל אותי אם היינו צריכים להגיע למצב הזה? בטח לא בעוצמה הזאת".

התצפיתניות שכיבו את המכשירים עשו זאת בשל תנאי השירות?
"לא, הפרדוקס בסיפור הזה הוא שאם היו לי התנאים שהיו לבנות שם בכל החיל, אז לא הייתה קמה הצעקה בכלל. אבל הסיפור קרה כי הוא נפל צמוד לפרסום האירועים, וכולם השליכו את זה לזה. אני יודע שהחיילות בחיל מאוד כעסו על האירוע הזה וראו בו כתם שחור על מערך התצפיתניות, על זה שהן הרשו לעצמן לסגור את העיניים. הרי אנחנו במקום שלא מזיזים את העיניים מהמסך - אז איך את מכבה את המערכות?

"שואלים אותי הרבה פעמים:'למה אתם לא מרשים לחיילת להזיז את העיניים מהמסך?'. זה לא שאנחנו לא מרשים, הרי אם ייפול העט היא תרים אותו, אבל אם נכנס מישהו לחמ"ל, אז היא צריכה להסתובב ולראות אם הוא מעניין? אין דבר כזה. במשמרת היא העיניים של הכוח הלוחם. יש כל כך הרבה אירועים שבהם החיילת מזהה תוך ארבע-חמש שניות.

"הצד השני לא טיפש. לפני שנה מחבל זחל לעבר הגדר בעזה. התצפיתנית ראתה משהו חם. כלי הטיס הבלתי מאויש אמר'תשמעו, אני לא רואה כלום', והיא מתעקשת ושוב ושוב. והוא מתעקש, וחוזר חלילה. והיא אומרת בוודאות שיש מחבל חמוש שזוחל כמה מאות מטרים מהגדר. לכן הסיפור הזה של לא להסיר עיניים מהמסך טבוע בנו. אני עוזב בתחושה שהמשבר הזה מאחורינו".

ahikam.moshedavid@maariv.co.il

בואו להמשיך לדבר על זה בפורום אקטואליה -
כל המבזקים של nrgמעריב לסלולרי שלך

תגובות

טוען תגובות... נא להמתין לטעינת התגובות
מעדכן תגובות...

פייסבוק

פורומים

כותרות קודמות
כותרות נוספות
;
תפוז אנשים