בכיר אמריקאי לישראל: "התקיפה באיראן נמצאת בידיים שלכם"
ג'ון בולטון, שגרירה לשעבר של ארה"ב באו"ם ומי שנחשב לילד הרע של הרפובליקנים, מזהיר את ישראל שלא לסמוך על הנשיא האמריקאי. "אין דרך בשלב הזה למנוע מאיראן להיות גרעינית ללא שימוש בכוח. אובמה פוחד. זה באחריותכם". ראיון בלעדי
- לכל הכתבות בנושא האיום האיראני לחצו כאן
- רומני: אובמה מדבר עם איראן והצנטריפוגות מסתובבות
- רמטכ"ל ארה"ב: לא רוצה להיות שותף לתקיפה באיראן
זה כבר כמה שנים שבולטון נחשב לאחד מהאידאולוגים המרכזיים של התנועה השמרנית בכל הנוגע לביטחון לאומי ולמדיניות חוץ. זהות מועמדי המפלגה בבחירות הקרובות לנשיאות - מיט רומני שיצא בחודש שעבר למסע דיפלומטי בישראל, בבריטניה ובפולין, ושממנו יזכרו לו בעיקר את שרשרת פליטות הפה המביכות, ופול ריאן, שבמשך 14 שנותיו בבית הנבחרים לא השאיר אחריו שום אמירה משמעותית בנושאי מדיניות החוץ - העניקה לנכסיו האידאולוגיים של בולטון משנה חשיבות.
שילוב נדיר של עבר דיפלומטי עשיר, כולל תפקיד בכיר בתור שגריר ארצות הברית באו"ם בין השנים 2005 ל-2006 ודעות נציות שממקמות אותו בקצה הסקאלה השמרנית.
אין פלא אפוא שבמהלך המרוץ לראשות המפלגה הרפובליקנית הכריז יושב ראש בית הנבחרים לשעבר, ניוט גינגריץ', כי אם ייבחר לנשיאות, ימנה את בולטון לתפקיד שר החוץ. גם רומני אימץ את בולטון ושלח אותו בשבועות האחרונים לייצג אותו במספר עצרות בחירות ברחבי ארצות הברית.
בולטון, מצדו, השתלב היטב בתפקיד הפיטבול של התנועה השמרנית, שפעם אחר פעם משסה את מדיניות החוץ של הנשיא אובמה. כמו, למשל, לאחר חיסול בן לאדן, כשארצות הברית הייתה אפופה בענן אופוריה ושיעורי התמיכה באובמה הרקיעו שחקים. "חיסול בן לאדן הוא קודם כל ניצחון לאומי שמגיע בתום מאמץ שנמשך עשר שנים ושבו היו מעורבים שני נשיאים ואלפי אנשי מודיעין", התעקש בולטון להרוס את החגיגה הלאומית.
"מעורבותו של אובמה הסתכמה בהחלטה אחת, ואחת בלבד", המשיך. "מה שכואב זה שאנשי הנשיא מנסים להציג את זה כאילו אובמה עשה הכל, כולל לנחות מהמסוק ולירות ברובה".
אלא שאת הביקורת הגדולה ביותר שלו הוא שומר לנושא האיראני. "כמובן שאובמה רוצה פתרון דיפלומטי. פתרון דיפלומטי הוא הרבה יותר קל, אבל זה לא יקרה עם איראן", אמר בראיון שהעניק לאחרונה. "העדר ראיה הוא לא ראיה להעדר (נשק גרעיני)", הוסיף. "אובמה פוחד מההשלכות שיהיו למתקפה ישראלית נגד מתקני הגרעין של איראן יותר משהוא חושש מההשלכות שיהיו לאיראן גרעינית. אני חושב שזו מחשבה מעוותת, אבל זו המציאות".
בולטון לא עצר שם, ובראיון מיוחד שהעניק לרשת פוקס ניוז לפני שלושה חודשים טען כי ממשל אובמה הוא שעומד מאחורי שורה של הדלפות שפורסמו בעיתונות האמריקאית ושחשפו מידע רגיש בנוגע לאפשרויות התקיפה של ישראל באיראן, כולל גישה שניתנה לישראל לבסיסי חיל האוויר באזרבייג'ן, לאורך הגבול עם איראן.
"אני סבור כי ההדלפה הזאת היא חלק ממערכה של הממשל נגד תקיפה ישראלית", יצא במתקפה חסרת תקדים. "ברור שמדובר בהדלפה ביוזמת הממשל", המשיך, "זה חסר תקדים לחשוף מידע מסוג זה על אודות אחת מבנות בריתנו".
אתה סומך על הנשיא אובמה כשהוא שב ואומר שהוא לא יאפשר לאיראן לפתח נשק גרעיני?
"לא. אין שום דרך בשלב הזה למנוע מאיראן מלהפוך לגרעינית ללא שימוש בכוח. זה מאוד מצער מבחינתי, אבל אני לא רואה שום אפשרות שאובמה יעשה שימוש בכוח צבאי, ולכן זה נופל לידיים של ישראל. אני חושב שאף על פי שהממשל אומר שהכלה היא לא המדיניות שלהם, היא תהפוך למדיניות שלהם יום אחרי שאיראן תחזיק נשק גרעיני. הם לא יאהבו את זה, אבל הם כן מאמינים שניתן להכיל איראן גרעינית בדיוק כפי שהכלנו את ברית המועצות הגרעינית במהלך המלחמה הקרה".
ובכל זאת, פעם אחר פעם מדגישים גורמים בכירים בממשל, כולל הנשיא אובמה, שכל האופציות על השולחן כדי למנוע איראן גרעינית. האם מבחינתך מדובר בלא יותר ממס שפתיים?
"אני לא מאמין בזה וחמור עוד יותר, אני לא חושב שאיראן מאמינה לנשיא. אני לא חושב שהם מתייחסים לאיום של אובמה ברצינות. אפשר לראות את ההוכחה לכך בקצב שבו הם ממשיכים בפיתוח תוכנית הגרעין שלהם. הם בונים תוכנית רחבה ועמוקה".
"איראן לא במרוץ לבניית פצצה אחת או שתיים. אני חושב שהם
האסכולה התומכת בהכלה גרעינית הולכת וצוברת תאוצה. מאזן אימה מזרח תיכוני הוא כבר לא מושג מוקצה ולא מעט מאלו המתנגדים לתקיפה צבאית סבורים כי בסופו של דבר לא יהיה מנוס וארצות הברית וישראל ייאלצו להשלים עם איראן גרעינית. אגב, בדיוק כפי שהאמריקאים נאלצו לשאת את העובדה כי פקיסטן וצפון קוריאה מחומשות בנשק להשמדה המונית. בולטון כמובן רחוק שנות אור מהסכמה להכלה של איראן גרעינית.
מדוע ההשוואה בין ההתמודדות עם איראן גרעינית לברית המועצות הגרעינית בעייתית כל כך לדעתך?
"זו אשליה להשוות בין איראן לבין ברית המועצות. מערכת החישובים של המולות שונה לגמרי מהחישובים של הסובייטים. אם אתה מעריך שהחיים שלאחר המוות שווים יותר מהחיים על פני האדמה, אז זהו הלך מחשבה שאיננו נתון להרתעה כפי שאנחנו תופסים אותה. כך שאני לא חושב שהרתעה תקפה במקרה של איראן".
"אבל גם אם אני טועה בהקשר הזה, הבעיה לא נעצרת רק עם איראן. שרת החוץ הילארי קלינטון אמרה בעצמה שברגע שלאיראן יהיה נשק גרעיני אז ערב הסעודית, טורקיה ומצרים ינסו גם כן להשיג נשק גרעיני, כך שתוך זמן קצר יהיה לך מזרח תיכון רב גרעיני, וזה מתכון בטוח לאסון".
ראש המטות המשולבים, מרטין דמפסי, כמו גם בכירים אחרים בממשל ובצבא, מדברים על כך שהשעון הישראלי והשעון האמריקאי מתקתקים בקצב שונה. האם אתה סבור שהשעון האמריקאי מתקתק או שהוא עומד במקום?
"אני חושב שאובמה היה מעדיף שלאיראן לא יהיה נשק גרעיני. אחרי הכל, הוא אמר שהוא רוצה עולם ללא נשק גרעיני, כולל ארצות הברית. אבל יש הבדל בין העדפה לבין לעשות משהו בנדון. למעשה, הרבה אנשים בממשל שלו כתבו על כך שניתן להכיל איראן גרעינית ויש קבוצה גדולה של אנשים שמאמינים בזה".
אם רומני ינצח בבחירות ויבקש את עצתך לגבי בעיית הגרעין האיראני, מה תשיב לו?
"אני אומר כבר שלוש שנים וחצי שיש שתי אפשרויות, או שאיראן משיגה נשק גרעיני או שמישהו עושה שימוש בכוח צבאי לעצור אותה. זה היה נכון אז, זה נכון בהווה, וזה יהיה נכון גם בעתיד".
אתה אומר, למעשה, שמתקפה צבאית היא הדרך היחידה, ושארצות הברית בהנהגת אובמה לא תעשה את זה, אז נשארת אפשרות אחת והיא תקיפה ישראלית.
"אני חושב שלישראל, כמו לכל מדינה אחרת, יש זכות לגיטימית להגנה עצמית. ישראל תקפה פעמיים אויבות שלה שפיתחו נשק גרעיני, ויש לה זכות לעשות את זה גם במקרה הזה. ואם אובמה ייבחר לכהונה נוספת, האפשרות היחידה האחרת היא שאיראן תשיג נשק גרעיני, ואם זה קורה, יש לך עוד ארבע, חמש, שש מדינות שישיגו נשק גרעיני, ולכן חייבים לעצור את איראן מלהשיג נשק כזה. זה בדיוק מה שמכונה תפוצת נשק גרעיני. כל מדינה שמשיגה נשק גרעיני דוחפת מדינות אחרות להשיגו גם כן".
בולטון, עורך דין בהכשרתו ובוגר אוניברסיטת ייל, הוא בעל עבר עשיר בשירות הדיפלומטי האמריקאי. בין השאר כיהן במחצית השנייה של שנות השמונים כעוזר לתובע הכללי. לאחר מכן מונה לתפקיד עוזר שר החוץ לענייני ארגונים בינלאומיים בממשל ג'ורג' בוש האב, תת שר החוץ לענייני ביטחון בינלאומי והגבלת תפוצת נשק בכהונתו הראשונה של הנשיא ג'ורג' בוש הבן, והשיא - המינוי היוקרתי לשגריר ארצות הברית באו"ם.
על אף העבר העשיר בשירות הדיפלומטי, בולטון הוא ככל הנראה אחת הדמויות הציבוריות הכי פחות דיפלומטיות שמסתובבות היום בארצות הברית. אחת ההתבטאויות הזכורות לו ביותר קשורה ללא אחר מאשר ארגון האו"ם, אותו תיאר במונחים שהיו גורמים ל"או"ם שמום" של בן-גוריון להישמע כמו דברי הלל לארגון הבינלאומי.
"אין דבר כזה או"ם", אמר בהתבטאות נדירה בשנת 1994, 11 שנים לפני שנשלח לעמוד בראש המשלחת האמריקאית לארגון. "יש קהילה בינלאומית שלעתים קרובות מונהגת על ידי המעצמה היחידה שנותרה בעולם, ארצות הברית, וזה רק כשזה תואם לאינטרסים שלנו וכשאנחנו יכולים לגרום למדינות אחרות להצטרף". בולטון לא עצר שם, ובסגנונו המתלהם הוסיף כי "בבניין העצרת הכללית בניו יורק יש 38 קומות. אם עשר קומות נהרסות היום, זה לא ישנה שום דבר".
לזכותו של בולטון ייאמר שגם כשמונה לשגריר לא נתן למנעמי התפקיד למתן את התנהלותו הפרובוקטיבית. מי שפיו ולבו שווים ושתואר על ידי המגזין "אקונומיסט" כ"שגריר הכי שנוי במחלוקת שארצות הברית שלחה אי פעם לאו"ם".
איך לדעתך תתקבל תקיפה ישראלית בעולם הערבי?
"אני חושב שהעולם הערבי ייהנה משני העולמות. הם יוכלו לבקר את ישראל באופן פומבי, ובתוך תוכם יהיו מאושרים עד עמקי נשמתם מכך שתוכנית הגרעין של איראן נהרסה".
אמרת לאחרונה שאובמה עומד מאחורי הדלפות של מידע רגיש בנוגע לתקיפה ישראלית על אדמת איראן. אתה חושב שהממשל האמריקאי עושה דברים נוספים על מנת להכשיל תקיפה ישראלית?
"כן. ראינו בשלוש השנים וחצי האחרונות לחץ של ממשל אובמה לא לספק מחדש תחמושת שישראל תאבד במהלך תקיפה באיראן. העמדה היא שזה הממשל העוין ביותר כלפי ישראל, ואני לא מצפה שהגישה שלו תשתנה בכהונה השנייה. למעשה, נראה שהיא רק תלך ותחריף".
בתור מי שיש לו ניסיון במשרד החוץ האמריקאי, האם לדעתך ישראל מחויבת ליידע את הממשל האמריקאי טרם תקיפה כזאת?
"היא מעולם לא עשתה את זה קודם. למעשה, במקרה של תקיפת הכור הסורי בספטמבר 2007, הממשל האמריקאי שמע על התקיפה בדקה ה-90, ממש ברגע האחרון שלפני התקיפה, ואני חושב שישראל תנהג ככל הנראה באופן דומה גם הפעם".
מה לגבי האפשרות לפתור את המשבר בדרכים דיפלומטיות?
"אני לא חושב שזה אפשרי ושאי פעם היה לזה סיכוי אמיתי. תראה, איראן רוצה נשק גרעיני, ארצות הברית לא רוצה שלאיראן יהיה נשק גרעיני. מה יכולה להיות הפשרה? שאיראן תפתח נשק גרעיני קטן? הגישה הדיפלומטית בעצם סיפקה לאיראן עוד זמן להתקדם לעבר המטרה של נשק גרעיני".
עד כמה הם קרובים לפצצה, לדעתך?
"בהתבסס על מידע ציבורי, מאוד קרובים. אנחנו מצפים לדוח חדש של סבא"א על כך שיש להם מספיק אורניום מועשר ברמה מספקת לשש, שבע, שמונה פצצות. זאת עדות נוספת להתקדמות העקבית של תוכנית רחבה ומקיפה מאוד. הם מתקדמים בצורה כזאת כי ברור להם שהם לא נמצאים בסיכון מצד ארצות הברית".
בוא נעזוב לרגע את איראן, מה לדעתך על הכישלון הגדול ביותר של הנשיא אובמה עד כה בכל מה שנוגע למדיניות חוץ?
"באופן כללי, המצב הגיאו-אסטרטגי של ארצות הברית במזרח התיכון הידרדר מהר מאוד. זה מצב רע מאוד לארצות הברית, אבל גם לבנות בריתה באזור. אני חושב שלאובמה נוח מאוד עם השקיעה האמריקאית ושזה רע לסדר וליציבות בעולם כולו, במיוחד באזור כמו המזרח התיכון".
אתה מאלה שרואים בהפיכות האחרונות במזרח התיכון ובצפון אפריקה "אביב ערבי" או "חורף איסלאמי"?
"אני חושב שגם בהקשר הזה, אובמה ניהל את המצב בצורה רעה מאוד. לדוגמה המצב במצרים. במשך 30 ימים היו לו ארבע עמדות שונות בנוגע לשאלה אם מובארק צריך להישאר או ללכת. החולשה וחוסר ההחלטיות האלה משדרים את המסר הגרוע ביותר מבחינת ארצות הברית, בניגוד למצב שבו הוא היה מגבש החלטה, לכאן או לכאן".
מהו לדעתך הפתרון לשפיכות הדמים בסוריה?
"אני לא חושב שהמצב בסוריה ישתנה אלא אם כן הסביבה האסטרטגית תשתנה. כלומר, רק אם ייעשה משהו שינתק את אסד מהתמיכה שהוא מקבל מרוסיה, סין ואיראן. הילארי קלינטון אמרה לא מזמן שרוסיה לא משלמת שום מחיר על התמיכה שלה באסד. היא שרת החוץ, אם היא חושבת שרוסיה צריכה לשלם מחיר, מה היא עושה בנושא? אני חושב שארצות הברית חוששת להתעמת עם רוסיה, ובהעדר מדיניות ברורה, אני חושש שהטבח יימשך בעיקר משום שלאיראן, רוסיה וסין יש אינטרס ברור שאסד יישאר בשלטון".
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם