"להגיד שהייתה התרעה שלא עברה זה ממש בדיחה"

האלוף (במיל') גיורא איילנד מותח ביקורת חריפה על טענות השב"כ כי העביר התרעה על אפשרות למלחמה בקיץ. מנגד אומר בכיר שב"כ לשעבר: "אני יכול להגיד שהיה מידע. מה עשו עם זה? כאן יש מחלוקת"

אסף גולן | 12/11/2014 23:57 הוסף תגובה הדפס כתבה כתוב לעורך שלח לחבר
מלחמת המודיעין:­הקרב בצמרת מערכת הביטחון ששיאו במכתב ששיגר הרמטכ"ל בני גנץ לראש הממשלה נגד ראש השב"כ יורם כהן, מעורר הדים אצל בכירי ארגוני המודיעין בעבר. יש מי שחושב שמדובר בעימות משמעותי בעוד אחרים טוענים כי בסך הכל מדובר "בטעות בשיקול הדעת".

עוד כותרות ב-nrg:
מאבטחים ישראלים מנעו מפיראטים לעלות לאוניה
ארה"ב: "אירופה נמצאת בעידן שלפני פיגוע התאומים"
• כל התכנים הכי מעניינים -­בעמוד הפייסבוק שלנו

מנחם לנדאו, לשעבר ראש המחלקה היהודית בשב"כ, חריף הרבה יותר ביחס לדברים. "אדבר בזהירות כי נחשפתי לכל החומרים. אני יכול להגיד שהיה מידע. היו ידיעות. מה עשו עם זה? כאן יש מחלוקת האם החומר עבר או לא. השב"כ אומר 'העברתי' הצבא אומר 'לא קיבלתי'. בכל מקרה זה ממש לא טוב שזה יצא החוצה. זה ממש לא טוב, זה גרוע מאד".
צילום: תומר אפלבאום
הייתה התרעה? גנץ וכהן צילום: תומר אפלבאום

לנדאו מלא ביקורת על כך שהשב"כ יצא לתוכנית עובדה של אילנה דיין והתראיין על הנושא. "אני ממש מתפלא על הגוף שבו עבדתי, מה הם היו צריכים את התוכנית עובדה של אילנה דיין? אין לי מושג איך אפשרו לאנשים פעילים עכשיו להתראיין, למה זה טוב? אני ממש לא מבין את זה".

בנוגע למחלוקת עצמה אומר לנדאו כי "כשיש מחלוקת שני הצדדים אשמים, זה שלא הפך את השולחן כשהחומר יצא החוצה וזה לא שלא הבין מה הגיע אליו. אלא שעכשיו משהו יצא החוצה ואז ארגון השב"כ היה צריך להגן על עצמו. אלא שככה קצר בין שני אנשים הופך למשבר אמון בין שני ארגונים. עכשיו יהיו הקלטות ופרוטוקלים וכל מיני שטויות שרק ייצרו דברים מיותרים. אני ממש לא מבין את זה".

בסוף דבריו מציין מנחם לנדאו כי יש לו ביקורת בתחום על הפוליטיקאים שבוחשים בסיפור במקום להקטין אותו לסגור אותו במהירות. "איפה האחריות הלאומית? איך הפוליטיקאים לא מבינים שיש כאן משהו לא בסדר".

האלוף גיורא איילנד מגבה בפרשה את הרמטכ"ל ומגלה הבנה לכעס שלו על השב"כ. "אחרי התוכנית של אילנה דיין בטח הרמטכ"ל התקשר לראש השב"כ ואמר לו למה אתם אומרים שהתרעתם ואנחנו לא שמענו. הרי זה לא נכון. ככל הנראה ראש השב"כ עמד מאחורי אנשיו ואישר שהשב"כ התריע וצה"ל לא עשה כלום ואז הרמטכ"ל בצדק התרגז. בכלל יש כאן הטעייה של הציבור. אין דבר כזה מצב שבו השב"כ יודע משהו וצה"ל לא. במערכת הביטחון כל גורם משתף את כל החומר כולל כל החומר הגולמי עם שאר הגורמים. כולם רואים את הכל. לכן גם שב"כ גם צה"ל וגם המוסד והמשטרה יודעים הכל על הכל. להגיד שהיה חומר ולא עבר זה ממש בדיחה".

"מבין את הכעס של גנץ". איילנד צילום: ראובן קסטרו
גיורא איילנד גם תוקף את הטענה שהשב"כ התריע בישיבות אצל ראש הממשלה על אפשרות שתהיה לחימה של חמאס בקיץ. "בישיבות אצל ראש הממשלה באים ואומרים הרבה מאד חומר. בחומר הזה גם אמרו שיכול להיות שחמאס יעשה משהו. נו בסדר, הרי יש כל כך הרבה מידע וקשה ממנו להביא טענה שצה"ל לא התכונן. זה בכלל לא כמו שרכז שב"כ בא למח"ט ואומר לו עכשיו יש מחבל שיוצא לדרך לפיגוע. כאן זה ים של חומר גולמי שניתן לפרשנויות ובו יש גם מידע שאולי יהיה פיגוע. עכשיו לטעון שזו התרעה זה מגוחך. זה לא רציני ואני מבין את הכעס של גנץ", אומר איילנד.
"הציבור יכול לישון בשקט"

ישראל חסון, סגן ראש השב"כ לשעבר וח"כ מטעם קדימה, אומר כי, "יש דיונים שלא ניתן לנהל על גלי האתר או בתקשורת. אני קורא לצדדים להתעשת וללכת לשבת יחד בחדר סגור שבו ילובנו הדברים כמו שצריך".

"שני אנשים ראויים". ישראל חסון צילום ארכיון: ראובן קסטרו
חסון אומר בהקשר זה כי "זו לא הפעם הראשונה שיש חילוקי דעות בין גורמים ביטחוניים בארץ. זה טבעי שיהיו חילוקי דעות כאלו. גם בעבר היו אלא שאף אחד לא שמע עליהם כי מדובר בתחום חשוב מידי שאי אפשר לעסוק בו בתקשורת אין לנו צה"ל אחר ואין לנו שב"כ אחר ומודבר בשני אנשים ראויים לכן אני קורא להם להתעשת ולהפסיק עם זה".

חבר הכנסת חסון מטיל את האחריות למצב על כל המעורבים בו וקובע כי "ללא כניסה לעצם הדיון צריך לעצור אותו מיד. זה לא לתקשורת ולא כל הציבור צריך
להיות מעורב במציאות כזו"

גם האלוף במילואים דני רוטשילד מסויג מהמצב שבו מחלוקת מצבעית מהסוג הזה יצאה החוצה. לדבריו "זה לא סתם שבעבר לא נשמעו ויכוחים כאלו בציבור. בכלל לצערי אני לא בטוח שדרך הצגת הדברים בתקשורת מתאימה למה שקורא שם בפועל. יתכן שיש כאן סך הכל ויכוח פרשני על חומר שניתן להתפרש בשתי צורות. יתכן אולי שמדובר בוויכוח מסוג אחר שקשור למצב שבו שני הצדדים פועלים בתוך הקשר שבו יש צד א' וצד ב' והייתה אי הבנה גדולה של כל צד את השני, זה קורה".

ביחס לשאלה האם הוויכוח הזה מלמד על אי משילות או על מציאות שבה יש התפוררות של הממסד הביטחוני בארץ גם ישראל חסון וגם דני רוטשילד מציינים כי "הציבור יכול לישון בשקט. מדובר בשני ארגונים טובים, פעילים, מלאים עצמה. אין כאן גם בעיה של חוסר משילות אלא טעות בשיקול הדעת" הם קובעים.

היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של nrg

תגובות

טוען תגובות... נא להמתין לטעינת התגובות
מעדכן תגובות...