"המצב בישראל התקדם בכל המדדים, והעוני - בירידה"
ד"ר מיכאל שראל, שכיהן ככלכלן הראשי במשרד האוצר והתפטר בעקבות מחלוקת עם השר לשעבר לפיד קובע כי "בשש השנים האחרונות הפערים במשק הצטמצמו ומצבם של העניים טוב יותר. התמקדות פוליטיקאים בנושא היא פשוט טעות מוחלטת"
כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו
על הרקע הזה פנינו לד"ר מיכאל שראל, שכיהן ככלכלן הראשי במשרד האוצר ושהתפטר בעבר בעקבות מחלוקת כלכלית עם שר האוצר לשעבר יאיר לפיד בין השאר סביב תוכנית מע"מ 0 שאותו הוא מכנה גם כיום "איוולת".
''יש בישראל הרבה חסמים''. שראל
צילום: יונתן זינדל, פלאש 90
"המצב בישראל התקדם לאורך השנים בכל הפרמטרים, ההתקדמות הגדולה כמובן הייתה עד שנות ה-70 ומאז אנחנו פחות או יותר כל הזמן, לא משנה מי בשלטון, באותו מקום", אומר ד"ר שראל. "אנחנו לא במקום רע ולא במקום טוב, אלא שכל הדיון בנושא של הפוליטיקאים הוא מזיק ולא תורם כלום. כל הטענות נגד הממשלה וכל הדיונים על הורדות מע"מ או סיוע כזה או אחר לשכבות באוכלוסייה פוגעים בכלכלה ופוגעים בסוף ברווחה של כולנו".
לדבריו, "אתה לכאורה מטיב למגזר אחד, דבר שהוא גם בכלל לא ברור, אבל אתה מזיק לשאר המגזרים ולא גורם לעלייה ברמה החברתית. לכן כל פתרונות הקסם וכל שכן הרעיונות הסוציאליסטיים של גורמים מהשמאל רק יפגעו בכלכלת ישראל וברווחה של כולנו כולל של העניים בסופו של דבר".
אז אין פערים כלכליים בישראל? אין המון עניים?
"את התשובה לשאלה הזו צריך לחלק לכמה חלקים. קודם כל המצב הכלכלי של כל הישראלים התקדם בשנים האחרונות. הייתה טענה בעבר שמצבם הכלכלי של העשירים התקדם מהר מזה של העניים וכך נוצרו פערים בחברה הישראלית. אלא שכיום זה לא המצב. אני קובע בוודאות שבשש השנים האחרונות הפערים במשק הצטמצמו ומצבם של העניים טוב יותר".
ד"ר שראל מוסיף כי מי שרוצה באמת להילחם בבעיית העוני בישראל צריך דווקא להיאבק בהסתדרות ובוועדים הגדולים במשק. "אנשים רוצים לחיות כמו בברלין וכמו בקופנהגן ששם רמת החיים יותר גבוהה. אלא כדי שזה יקרה צריך להעלות את רמת הפריון (תפוקה) במשק.העלאת רמת הפריון תהיה אם אפשר יהיה לתגמל עובדים טובים ולפגוע בעובדים מזיקים", הוא מסביר.
הכלכלן מסביר כי "כיום מנהל ממש כבול והוא לא יכול לתגמל אדם טוב שמסייע למערכת. רק שינוי של המצב הזה יאפשר שינוי במצב הכלכלי ובהעלאת רמת הפריון במשק. תאר לך שהיום מנהל בבית ספר לא יכול לפטר מורה גרוע כי יש לו קביעות ככה זה בהמון מקומות ויש גם בתי דין לעבודה, יש כאן המון חסמים. בנוסף לכך על הממשלה להילחם ברגולציה הרבה ובבירוקרטיה שמשתקת את הכלכלה. צריך גם להשקיע בחינוך לטווח רחוק ובכל מיני דברים שלא נותנים לאנשים משהו מידי ביד. רק ככה אפשר יהיה לשנות. לצערי לא זה המצב והפוליטיקאים מעדיפים פופוליזם שפוגע בכולנו. יש כל מיני הבטחות מימין ומשמאל שרק יזיקו".
"עובדי קבלן הם תופעה רעה וחולה"
אז אין בישראל עוני?
"למרות כל ההצהרות העוני בישראל חד משמעית נמצא בירידה. כל מי שיבדוק את הנתונים באמת ואת המספרים שאף אחד לא קורא, יגלה כי מצבו של החמישון התחתון בארץ השתפר בכל פרמטר אפשרי. לכן ההתמקדות של הפוליטיקאים בנושא הפערים החברתיים במשק היא פשוט טעות מוחלטת".
ראש הממשלה העלה את שכר המינימום. זה מהלך נכון?
"המהלך הנכון הוא שניתן יהיה לפטר עובדים וכך לאפשר למנהלים לנהל נכון את המשק. שכר המינימום שעלה רק יגרום לפיטורי עובדים ולאבטלה במגזר הפרטי כי מפעלים לא יכולים לעמוד בעליית השכר הזו. מעבר לכך מי מרוויחים מהמצב הזה? עובדי מדינה שכאילו מרוויחים שכר מינימום אבל יש להם תנאים מופלגים מכוח כל מיני חוזים. זה לא יעזור לעובדים שלהם שכר המינימום היה אמור לעזור - אלא זה יסייע רק לעובדים החזקים".
העוני נמצא בירידה
צילום אילוסטרציה: יוסי אלוני
ד"ר שראל מצין עם זאת שהוא מתנגד בתוקף למציאות שבה בישראל מתרחבת תופעת עובדי הקבלן. "עובדי קבלן הם תופעה רעה וחולה. אלא למה זה קורה? זה קורה כי אני לא יכול לפטר עובד רע עם ותק. ברגע שהגמישות במשק תגדל והכוח יחזור למעסיקים אני מעריך שהתופעה הפסולה הזו תעבור מן העולם".
מה אתה אומר לטענות שהמדינה הפקירה את האזרחים ולא מסייעת להם במצוקות שלהם?
"זה ממש לא נכון. בישראל יש רשתות ביטחון חזקות מאד. יש חינוך חינם, יש רפואה ציבורית טובה, יש קצבאות זיקנה ויש המון גורמים שממומנים על ידי המדינה שמסייעים לאנשים. אלא מה נכון? נכון הוא שהמדינה הפריטה את שרותי הרווחה אבל זה מבורך, ככה יש לי שירותים פרטיים שמתחרים אחד בשני ונותנים לאזרח שירות יותר טוב. המדינה רק משלמת.
"יש בישראל אנשים ששונאים את הקפיטליזם.
האם יש בארץ בעיות כמו הבעיה שמחיר המזון יקר?
"בשוק המזון הסיבה ליוקר היא ברורה. יש קרטלים חוקיים שדואגים לחקלאים, יש את מועצת החלב ועוד מועצות כאלו. ככה קורה שיש גורמים שדואגים לחקלאים ולא לציבור ולכן המחיר יקר. יתכן שיש גם קרטל בגורמים הגדולים ברשתות אבל זה משהו שיש לבדוק לעומק כדי לברר האם הוא נכון".
לסיכום דבריו אומר ד"ר שראל כי הוא ממליץ "לכל מי שייכנס למשרד האוצר אחרי הבחירות ואני גם ממליץ לראש הממשלה הבא, לחשוב טוב טוב מה באמת יסייע לאזרחים. במקום סתם להיות פופוליסט צריך להילחם בכל הקרטלים והארגונים שגורמים לכך שהפריון לנפש בארץ הוא נמוך. ברגע שהפריון לנפש יעלה רמת החיים של כולנו תעלה ותשתווה לאירופה. בכלל פוליטיקאי צריך לדעת שכשהוא מטיב לציבור אחד אז הוא פוגע בכל השאר ובדרך כלל לא מעלה את רמת החיים גם לציבור הזה כי כל הטבה באה על חשבון הבריאות ופעילות הרווחה עבור כולנו".
היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של nrg
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם