רגב: "משרד התרבות היה כספומט. לא בבית ספרי"

שרת התרבות הציגה בוועדת החינוך את התיקונים לחוק התקציב, הכוללים התנייה בכך שלא יפגעו במדינה וסמליה: "מי שיחתור נגד ישראל - יכול לעשות זאת, אבל לא במימון המדינה". ח"כ דב חנין: "ימים כאלה נתפסים בדיעבד כרגעי שפל, הסכנות כבר ברורות". יו"ר הוועדה מרגי: "יש פה אנשים שפיתחו רגבופוביה"

nrg חדשות | 27/1/2016 9:05
ועדת החינוך של הכנסת דנה הבוקר (רביעי) בהצעתה של שרת התרבות מירי רגב בנושא "חוק הנאמנות בתרבות", הכולל תיקון לחוק התקציב ושינויים בקריטריונים למתן תמיכה למוסדות תרבות. במסגרת הצעתה, הודיעה רגב כי בכוונתה להתנות תקצוב למוסדות תרבות בתנאי שלא יפגעו במדינת ישראל ובסמליה. כצפוי, ההצעה עוררה את זעמם של חברי הכנסת באופוזיציה וגורמים נוספים.

עוד כותרות ב-nrg:
"פעלתי בפקודה": בקשת החנינה של אייכמן נחשפת
הכירו את הגשר הנייד: כך יכבוש צה"ל את הירדן
• כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו

"מהי תרבות? ומה בעצם תפקיד המשרד? האם התפקיד הוא להיות כספומט וצינור להעברת כספים, או שתפקיד המשרד לקבוע מדיניות?" אמרה רגב בדיון. היא הוסיפה: "יש הבדל מהותי בין ספורט לתרבות. בספורט המשרד יוזם ואקטיבי. יש לו קשר ושיתוף פעולה מדהים עם הוועד האולימפי. בתרבות אנחנו פסיביים - כספומט, צינור שמעביר כספים בלי לשאול שאלות מדיניות. אם גוף סיים שנתיים הכשרה, הוא יקבל על פי קריטריונים. איזה קריטריונים? כמה כלים יש על הבמה וגודל תזמורת. מה זה מעניין אותי? איפה המדיניות של משרד שאומר מה זה תרבות? איך אתה מצמצם פערים? איך אתה מאפשר למגזרים שלמים שלאורך שנים לא נתנו להם כסף? למה אין מדיניות ברורה בנושא תרבות? כי זה משרד שהוא כספומט. אז לא בבית ספרי".
 
צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
מירי רגב בוועדת החיונך. ''לא מעניין אותי גודל התזמורת. צריך מדיניות ברורה'' צילום: יונתן זינדל/פלאש 90

רגב הכריזה: "כל עוד אני שרת התרבות, משרד התרבות יעביר תקציבים על פי מדיניות ברורה שמרימה דגל חברתי ומטפלת בעוולות חברתיות ומביאה צדק תרבותי ומחלקת משאבים אחרת. וכך אעשה".

"דיברתי על עקרון שלטון החוק: יש מונח שנקרא סמכות ואחריות. שלטון החוק הוא בית המחוקקים הזה. אם היו מבינים על מה אני מדברת היו סותמים את הפה, כי אנחנו מחוקקים. יש חוק שנקרא חוק יסודות התקציב. כולכם מכירים אותו. בחוק נקבע ששר האוצר יכול לוותר או לשלול תמיכה מגופים שונים, לאו דווקא בתרבות: חינוך, חקלאות, בריאות. אלה חוקים שלא מירי רגב המציאה אלא הכנסת, והנה הם: שלילת קיומה של מדינת ישראל כיהודית ודמוקרטית, הסתה לגזענות אלימות וטרור, תמיכה במאבק מזוין של מדינת אויב או ארגון טרור נגד ישראל.. אם למישהו יש בעיה נא לחזור לכנסת ולשנות את החקיקה. שר אוצר אין לו את המיומנות והמומחיות לטפל בגופי תרבות, וכל החוק שלי מדבר על דבר פשוט: לעשות הסדרה".

"זו כל בקשתי בחוק. החוק בא לאפשר דבר פשוט: סמכות עם אחריות. דבר נוסף, חופש הביטוי הוא חלק מה-DNA של החברה הישראלית ואין לי שום כוונה לפגוע בו אבל המדינה לא תממן גוף תרבות שפועל נגדה או ששורף את הדגל". ח"כ באסל גאטס העיר: "כבר פגעת".
 
"מוסד תרבות הוא לא מעל לחוק. כולנו פועלים לפי החוק ונכבד את עקרונות הדמוקרטיה ואת עצם מדינת ישראל מדינה יהודית ודמוקרטית. כל מי שיחתור נגד ישראל - יכול לעשות זאת, לא במימון של מדינה. זה החוק. על מה קמה הצעקה? על זה שאני מבקשת לאכוף חוקים? שאני מבקשת לוודא שגוף תרבות יפעל על פי החוק? על זה שאני מבקשת לא להעביר תקציבים לגופים שפועלים וחותרים נגד ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית? החוק הזה לא מתעסק עם צנזורה".

ח"כ דב חנין מהרשימה המשותפת ביקר את הצעתה של רגב ואמר: "תמיד אומרים 'מה פתאום צנזורה תרבותית? אנחנו פשוט נגד חתירה נגד המדינה, זה הכל', תמיד אומרים כך. תמיד אומרים שאנחנו רק רוצים להיאבק בחתרנות מבפנים. אבל הימים האלה שבהם עושים את המהלכים כמו זה, נתפסים בדיעבד כרגעי שפל. המדרון הזה מוביל אותנו למקומות מאוד נמוכים. הדברים תמיד נעשים בחסות של מילים נהדרות ופטריוטיזם מנופף בדגלים, אך הסכנות כבר ברורות".
 

צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
היו''ר מרגי ורגב בדיון הוועדה. ''יש פה אנשים שפיתחו רגבופוביה'' צילום: יונתן זינדל/פלאש 90

הוא הוסיף: "אני תומך במאבק להגדיל את תקציב התרבות. תרבות נפגעת כשאין תמיכה של המדינה. ולכן הפרדה בין חופש תרבות לבין תמיכת המדינה היא פיקציה מוחלטת. אני בעד שינוי הקריטריונים, אבל אני נגד ביטול קריטריונים - כי כשאין קריטריונים אנחנו מגיעים לשלטון השרירות, ושרירות היא אויב הדמוקרטיה".

ח"כ סתיו שפיר מהמחנה הציוני אמרה: "ההפחדה הזו של אמנים היא חתירה תחת יסודות המדינה, כיהודית ודמוקרטית. היהדות תמיד הייתה תרבות ודת שלא פחדה משינוי, והדמורקטיה כל משמעותה שאנחנו עם חופשי בארצנו, שאנחנו יכולים לבקר בלי פחד. הדבר הזה, גם לטענתך, צריך להיות אסור על פי החוק. תפסיקי את ההתערבות הפחדנית הזו". שפיר התייחסה לביקורת שנשמעה בוועדה על כך שרגב כינתה את הצעתה "תיקוני רגב", ואמרה: "אני רוצה לשאול, האם מוסדות שייקראו לעצמם על שם מירי רגב יקבלו יותר תקציב?"

יו"ר וועדת החינוך של הכנסת, ח"כ יעקב מרגי התייחס לביקורת שנשמעה בוועדה על החוק, ואמר: "יש פה אנשים שפיתחו 'רגבופוביה'. אני לא מסנגר על השרה, אני אומר שהיא לקחה את חוק יסודות התקציב ופעלה לפיו. היא לא ממציאה דבר חדש. עומדת לה הזכות להשתמש בחוק, ולקבוע האם מוסדות יקבלו תקציב או לא".
צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
דב חנין בוועדה. ''פטריוטיזם מנופף בדגלים'' צילום: יונתן זינדל/פלאש 90

בהתייחסותה לחלק הראשון בהצעתה, הכולל שינוי הקריטריונים לקבלת תקציב, והגדלת הכספים לפריפריה, אמרה רגב: "עד היום התפקיד שלנו היה להעביר כסף על פי קריטריונים וקולות קוראים. החזקים מצליחים והחלשים לא. פריפריות, מגזרים וכפרים ערביים משלמים כסף לחברת ייעוץ שתעזור להם למלא קול קורא. בושה וחרפה. כי זה לא נגיש ולא ברור. סך הכל הם רוצים תרבות. רוצים קצת תיאטרון וקצת מחול, וחס וחלילה גם איזו מוזיקה אנדלוסית".

"כספי 2016 של אזרחי מדינת ישראל יחולקו על פי צדק תרבותי. אין מצב שתקציב התרבות יחולק כפי שחולק ב-2015. לכן הכנסתי לסחרחורת את כל המשרד, תקציב יחולק למגזר חרדי על פי האפיונים של המגזר ולמגזר ערבי על פי אפיוניו. ולא יחייבו אותם לעשות בכוח אירועים לנשים וגברים יחד. ובשביל זה הייתי צריכה לשנות תקנות וקריטריונים".

על פי התיקון לחוק, תוכל ועדת התמיכות של משרד התרבות והספורט להחליט שאיננה מעבירה תמיכה ותקציבים למוסד שיעבור על אחד מהתנאים הבאים: שלילת קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. הסתה לגזענות, לאלימות ולטרור. תמיכה במאבק מזוין או במעשה טרור, של מדינת אויב או של ארגון טרור, נגד מדינת ישראל. ציון יום העצמאות או יום הקמת המדינה כיום אבל. מעשה של השחתה או ביזוי פיזי הפוגע בכבוד דגל המדינה או סמל המדינה.

"האיום האמיתי על ישראל הוא הפיגועים שמתרחשים פה מדי יום, ולא התרבות הישראלית", אמרה בתגובה חברת הכנסת ציפי לבני, "ארבעה חודשים הממשלה כושלת בלספק ביטחון בסיסי לאזרחיה - וכל מה שיש לה להציע זה עוד חוק נאמנות".

היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של nrg

כתבות נוספות שעשויות לעניין אותך