ראשי » חדשות » פוליטי מדיני

פער של מיליון: איש לא יודע כמה פלסטינים חיים ביו"ש

במהלך דיון בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת הדוברים הציגו תשובות שונות שהגיעו לפער מדהים של כמיליון תושבים. "הנתונים מתבססים על הלמ"ס הפלסטיני ברמאללה שהוא גוף מקצועי מאוד אבל מפוקח מבחינה פוליטית", אמר מומחה לדמוגרפיה

בדיון בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת שהתקיים אתמול (יום ג') התגלעה מחלוקת בין הדוברים לגבי מספר התושבים הפלסטינים שחיים כיום ביהודה ושומרון. גורמים מצה"ל ומהמנהל האזרחי ציינו כי האוכלוסייה הערבית ביו"ש מונה 2.93 מיליון בעלי תעודת זהות פלסטינית, לא כולל ירושלים המזרחית. בניגוד לנתון הנוסף שהוצג - 1.75 מיליון איש בלבד. בדיון נמתחה ביקורת חריפה על הצבא והאשמה כי הוא מוסר נתונים לא נכונים.

עוד כותרות ב-nrg:
 בגלל "חופש הביטוי": ח"כ בהלול לא יושעה מתפקידו
הרוגים ופצועים בפיגוע תופת בטורקיה
כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו

פרופסור סרג'ו דלה פרגולה, מומחה לדמוגרפיה מהאוניברסיטה העברית, הסביר היום (ד') ל-nrg כי הפער נובע מסיבות פוליטיות: "הרשותמתייחסת לתושבים על פי זכאותם להיות אזרחיה וכך נוצר מצב שהמון ילדים ואנשים שחיים בחו"ל ושהיו ברשות או רשמו את עצמם ברשות מוכנסים אל תוך מרשם האוכלוסין שלה. כך מגיע צה"ל והמנהל האזרחי למספר של 2.9 מיליון תושבים - מספר שמתבסס בין השאר על הלמ"ס הפלסטיני ברמאללה, גוף מקצועי מאוד אבל מפוקח מבחינה פוליטית".
 
דלה פרגולה העריך כי בפועל חיים רק 2.4 מיליון איש בפועל בשטח (ללא תושבי ירושלים). "אני מתבסס על מחקרים ועל הגירה של הפלסטינים לחו"ל ולדעתי המספר הזה הוא המספר הנכון", הוא הסביר. בהקשר זה, נתון בעייתי נוסף שנחשף בוועדה הוא זה הנוגע לרישום התמותה במרשם האוכלוסין: הפלסטינים לא מדווחים על מוות אלא אם כן יש אינטרס לדווח עליו.

במהלך הדיון התגלעה מחלוקת בין כמה מהנוכחים. בניגוד לנתון שהציג דלה פרגולה, יורם אטינגר, דיפלומט בשירות החוץ לשעבר, אמר כי מספר הפלסטינים שגרים ביו"ש הוא 1.75 מיליון איש בלבד. דלה פרגולה דחה זאת וטען כי אטינגר אינו איש אקדמיה בתחום, "והוא גם רוצה שזה יהיה המספר מסיבות פוליטיות שיקלו להחזיק בשטח".

בתגובה למצב המביך, אמר ח"כ מוטי יוגב (הבית היהודי), יו"ר ועדת המשנה לעניינים אזרחיים וביטחוניים ביו"ש, כי "מדינת ישראל היא האחראית על התושבים והיא חייבת שיהיו בידיה נתוני אמת עצמאיים. מדינת ישראל חייבת לדעת מהו מספר התושבים עליהם היא אחראית ובעניינם היא צריכה לקבל החלטות עתידיות".

סא"ל אייל זאבי, ראש ענף אג"ם במנהל האזרחי, אמר בתגובה כי האחריות על מרשם האוכלוסין בכל שטחי יו"ש היא על הרשות הפלסטינית. לדבריו, הרשות מחויבת להעביר את קובץ המרשם, הכולל את שטחי C שתחת שליטה מלאה של ישראל. הוא ציין כי במרשם אין חלוקה פנימית של שטחי C, ולכן אין נתונים ספציפיים לאזור זה.

ח"כ יוגב הופתע מהתשובה, וביקש להעביר לוועדה את הקובץ המלא של מרשם האוכלוסין הפלסטיני בתוך שבועיים, וכן קובץ עם הנתונים משטחי C, היות ששמות היישובים מופיעים בקובץ ולפיכך ניתן לדעת אילו יישובים נכללים בשטח זה.

סא"ל זאבי השיב כי הוא אינו סבור שניתן להעביר את המסמכים במועד שביקש יוגב. "גם לפי הכפרים (הפלסטיניים בשטחי C) הדבר לא פשוט, שכן חלקם חצויים בין אזורים, חלקם גובלים בירושלים". לדבריו, "כדי לעשות זאת בצורה מקצועית נדרשים זמן ומשאבים, וטרם התקבלה החלטה מדינית להקצותם".
 

למרות העובדה שענף אג"ם במנהל האזרחי הוא הגוף היחידי שנותן אישורי יציאה מהארץ לפלסטינים, סא"ל זאבי התקשה להציג את נתוני ההגירה שלהם. "הנתונים נוגעים רק למעבר אלנבי, כאשר להערכתי, לאורך 15 השנים האחרונות, יש למעלה מ-175 אלף איש אשר יצאו דרך המעבר ולא שבו", הוא אמר. זאבי הבטיח לוועדה לסנכרן את כלל נתוני ההגירה מול רשות ההגירה והאוכלוסין ולספק תמונה מלאה ואחידה.

זאבי התייחס גם לפער הקיים בין מספר הלידות למספר הנרשמים לכיתה א' אצל הפלסטינים: המרשם של משרד החינוך הפלסטיני לא כולל תלמידים בבתי ספר פרטיים, ותלמידים מעוטף ירושלים שלומדים במערכת החינוך בעיר. "לפי מקדם קצב הגידול שבידינו, אנו משערים כי בשנת 2020 יהיו 3.28 מיליון אנשים ובשנת 2030 כבר נחצה את רף הארבעה מיליון פלסטינים", הוא אמר.

דוד קורן, יועץ ראש העירייה לענייני ערבים ומזרח העיר, אמר כי בבירה רשומים 316 אלף תושבים ערבים, אולם "אין לנו נתונים מדויקים לגבי מי שאינם תושביה, כלומר אנשים שהגיעו מהגדה ומבקשי איחוד משפחות. ממה שאנו מבינים, אלה מונים בין 60-50 אלף איש. כלומר, בסך הכול גרים במזרח ירושלים בפועל עד כ-380 אלף איש".

בעקבות הפערים האלו אמר ח"כ חיליק בר: "עם כל ההערכה שיש לי למתפ"ש (מתאם פעולות הממשלה בשטחים) ולמנהל האוכלוסין, זה שמדינת ישראל לא יודעת כמה פלסטינים חיים בפועל בשטחי C, זה מביש. כמה טנקים יש לסורים אנחנו יודעים, אבל אזרחים באחריותנו אנחנו לא. בנוסף, מאחר שרה"מ ושר הביטחון הפכו למקדמי רעיון שתי המדינות, אני רוצה לדעת מכמה פלסטינים ניפרד או כמה אזרחים פוטנציאליים יהיו במדינה".

בסיכום הדיון מתח ח"כ יוגב ביקורת חריפה על מערכת הביטחון: "אני מבקש להפנות את תשומת לבו של המתפ"ש, האלוף פולי מרדכי, לכך שהוויכוח פה בין המומחים נסוב על מספרים נמוכים בהרבה ממה שהוצגו לוועדה היום, וגם על ידו בעבר. פער שמגיע עד למעלה ממיליון תושבים. זו פעם שנייה שהוועדה לא מקבלת תשובות מדויקות, ואני לא רוצה להגיע עד כדי לומר שיש פה דיווח שאינו אמת על ידי קציני צבא".

היכנסו לעמוד הפייסבוק החדש של nrg