"הקטלונים רוצים עצמאות, אבל הבינו שהעולם לא לצדם"
למרות רצונם העז לעצמאות, לקטלונים יש הרבה מה להפסיד במישור הפוליטי והכלכלי אם יחליטו על היפרדות חד-צדדית. ד"ר יונית רוקי-מנשה: "הפתרון הטוב ביותר מבחינתם הוא ללכת לכיוון של דיאלוג עם המשטר במדריד, ולחזק את האוטונומיה בדרכים אחרות"
נשיא קטלוניה קרלס פוג'דמון הלך הלילה על חבל דק מאוד ביחסים עם מדינת האם הגדולה ספרד. מחד גיסא, הוא תקף בצורה חריפה וחסרת תקדים את השלטון המרכזי בספרד, האשים אותו בגנבת כספי קטלוניה, בדיכוי תרבותי, ברדיפת הפוליטיקאים הקטלונים וגם בדיכוי פיזי ברוטאלי של העם הקטלוני. מאידך גיסא, ברגע האמת ביקש הנשיא הקטלוני מהפרלמנט להשהות את הכרזת העצמאות של החבל האוטונומי כדי לאפשר ניסיון הידברות עם הממשלה במדריד.
ההשהיה התבקשה כדי להגיע לדיאלוג מחודש עם ממשלת ספרד ולהגיע להסכמה בנוגע להיפרדות קטלוניה מהמדינה. בהקשר לכך הציג פוג'דמון את סקוטלנד כדוגמה ליחסים תקינים עם העם הבריטי. על הרקע הזה שאלנו מומחים האם לדעתם ספרד עומדת בפני מאבק כוחות אלים שבו תעמוד המדינה תעמוד על סף פירוק או פרץ אלימות גדול, או שמא יצליחו הצדדים להגיע להסכם.
המומחה ליחסים הבינלאומיים ד"ר עמנואל נבון סבור כי זהו דיאלוג של חירשים, אך הוא מעריך שאף על פי שלכל אחד מהצדדים יש אינטרס אחר, בכל זאת ייעשה ניסיון להגיע לעמק השווה. "הנשיא הקטלוני מתבצר כרגע בעמדת כוח כדי להגיע ממקום של עוצמה לשיחות עם הממשל המרכזי בספרד", טוען נבון.
לדבריו, "פוג'דמון רוצה שיותר כסף קטלוני יישאר בבית והממשל הקטלוני יהיה יותר חזק. הקטלונים כנראה חושבים על סגנון של משטר פדרלי שבו לפרלמנט הקטלוני סמכויות רבות יותר. מנגד, ממשלת ספרד בראשות רחוי אמרה עד עכשיו שכל המהלך אינו חוקי. היא גם הייתה עלולה להפעיל את סעיף 150 בחוקה המשעה כל אוטונומיה של מחוז מורד".
נבון סיכם ואמר שלא סביר ששני הצדדים יצליחו להגיע להסכמה. "לכן אני מתקשה לראות כרגע פשרה ממשית בין הצדדים", הוא אומר. "המצב אינו קל". עם זאת, הוא מוכן להסתכן בהערכה: "ייתכן ששני הצדדים מתבצרים כדי שכל צד ימקסם את הרווחים שלו. אני לא רואה כרגע פיצוץ אמיתי".
סאל אמרג'י, כתב הטלוויזיה הספרדית שהקשיב לנאומו של נשיא קטלוניה, מעריך כי המשמעות האמיתית של דברי פוג'דמון היא השהייה זמנית בלבד של תוצאות משאל העם. "הנשיא הקטלוני בעצם אמר הערב שהמשאל מאפשר לקטלוניה להכריז ישירות על רפובליקה עצמאית משלהם. זו המשמעות האמיתית של הדברים", סבור אמרג'י.
אלא שלדבריו, "בפועל הנשיא לא מימש עד הסוף את הדברים אלא דחה אותם בינתיים למה שנראה כרגע כדחייה זמנית בלבד. הוא מנסה ככל הנראה לתת עוד צ'אנס לשיחות עם ספרד". אך אמרג'י פסימי מאוד ביחס לשיחות אלו, ומציין כי הממשל הספרדי היה נוקשה מאוד עד כה ביחס לפעילות של הנשיא הקטלוני ושל הפרלמנט הקטלוני ומשאל העם.
"כשמנסים לנבא כיצד תפעל ספרד קשה מאוד להעריך את זה כרגע", הוא אומר. "הסיבה היא שלא הייתה הכרזה ישירה שהתייחסה לתוצאות. אלא שאם נלמד ממה שאמרה הממשלה הספרדית כל השבוע אז הרי שכל הפעילות של נשיא קטלוניה בכלל אינה חוקית. לכן כרגע לא נראה כיצד המשבר הזה יסתיים".
ד״ר יונית רוקי-מנשה, מומחית להיסטוריה של ספרד, מציינת את ההשפעה השלילית שעלולה להיות להיפרדות חד-צדדית על הכלכלה של קטלוניה. לדבריה "הכרזה על עצמאות קטלוניה יכולה להשפיע לא רק על החבל עצמו ועל ספרד כי אם על אירופה כולה. האיחוד האירופי מתנגד לעצמאות קטלוניה מכיוון שפיצול של חבל, או מחוז, יכול לגרור לאפקט דומינו של לאומים אחרים באירופה שעלולים ללכת בעקבות קטלוניה. מבחינת האירופים, הכרזה על עצמאות עלולה להיות המשך לברקזיט ולהתפוררות האיחוד".
גם בהיבט הפנים-ספרדי עשויות להיות להכרזת העצמאות השלכות מרחיקות לכת. "מבחינת ספרד, קטלוניה מהווה 20 אחוז מהתל"ג הספרדי, דבר שיכול להשפיע מיידית על הכלכלה הספרדית", מזכירה רוקי-מנשה. אך היא מדגישה כי "עם זאת, גם קטלוניה עלולה להיפגע מהכרזת עצמאות. השבוע כבר התבשרנו כי מוסדות פיננסיים הודיעו כי ייצאו מקטלוניה ויעבירו את המטות שלהם מחוץ למחוז ולא רק הם – גם חברות מסחריות עלולות להמשיך את הצעדים הללו ובכך לפגוע בכלכלת קטלוניה".
לדברי רוקי-מנשה, הידברות עם ממשלת ספרד היא המוצא הטוב ביותר העומד לרשות הקטלונים. "חשוב לזכור שכמעט מחצית מהקטלונים אינם מעוניינים בהיפרדות מספרד ומכיוון שהבחירות לא היו חוקיות מבחינת ממשלת ספרד, קטלונים רבים גם לא הלכו להצביע", היא אומרת. "רק 42 אחוז הצביעו במשאל העם שהתקיים בתחילת אוקטובר. לכן, הפתרון הטוב ביותר מבחינת קטלוניה הוא ללכת לכיוון של דיאלוג עם המשטר המרכזי במדריד, ולנסות לחזק את האוטונומיה בדרכים אחרות במקום לצאת באופן חד צדדי מספרד".
בטי, בעלת מסעדה תושבת קטלוניה, אומרת כי הקטלונים הבינו שהעולם אינו תומך במאבקם לעצמאות. "צריך להגיד ככה, הקטלונים מאוד רוצים עצמאות, אבל פתאום הם הבינו שהם נותרו לבדם מול אירופה וארצות הברית. כלומר אין להם תמיכה למהלך כזה דרסטי", היא טוענת.
להערכתה, התחושה שהם אינם זוכים לתמיכה בינלאומית תביא את הקטלונים לנהל משא ומתן עם הממשל הספרדי ולהגיע לעמק השווה. "מהיכרותי עם אנשי מדריד זה לא יהיה קל", היא אומרת. "יש כאן פערים גדולים בהשקפות. אבל אין ברירה. קטלוניה חיה על תיירות ועל כסף זר, וזה לא יגיע אם יהיה כאן משבר גדול ואם לא יהיו כאן חברות הענק. לכן אני חושבת שהממשל הקטלוני הלך עד כמה שהוא יכול היה ללכת הערב. הם הכריזו על עצמאות וישר נסוגו כדי לתת סיכוי ממשי להידברות".
אקו"ם