היועץ למינהלת: "נבחן את הקטנת ליגת העל"
אתם עוד לא מכירים אותו, אבל רוג'ר מיצ'ל נחשב לאחד מקובעי המדיניות כיצד ייראה ענף הכדורגל בישראל בשנים הקרובות. על מניעת פשיטת רגל של מועדונים: "להעביר את הבקרה למינהלת", ועל המטרות: "לשווק את הכדורגל כתרבות ובידור". ריאיון מיוחד
הוא אולי לא לואיס פיגו ולא היה שחקן עבר אדיר, אבל ההשפעה שיש לרוג'ר מיצ'ל על צופה הכדורגל הישראלי, ביציע ובבית מול הטלוויזיה, גדולה בהרבה מזו של הספרדי, שפיזר כאן אבק כוכבים וחזר לביתו.
מיצ'ל היה שותף לרוב ההחלטות הגורליות שהתקבלו בשנה וחצי האחרונות בליגת העל, מתוקף תפקידו כיועץ האסטרטגי של מינהלת הליגות בארץ.
בעברו שימש מיצ'ל מנכ"ל הליגה הסקוטית, עבד במשרדי אופ"א ושיתף פעולה גם עם קבוצת הפאר יובנטוס.
בשבוע שעבר הסקוטי הגיע לביקור של כמה ימים בארץ והעניק ראיון בלעדי ל"ישראל היום", שבו דיבר בגלוי על השינויים האפשריים בליגה, ההצלחה של הקבוצות הישראליות באירופה, כישלון הבקרה התקציבית, וכן, גם על נבחרת ישראל.
"אתם מסתכלים על הכדורגל בחוסר שוויונית", אומר מיצ'ל, "תראו את הדירוג שיש לקבוצות באופ"א, אתם מדורגים מעל למדינה שלי (סקוטלנד, ש"א). ישראל מדורגת במקום ה־22 ואנחנו ב־23. יש לכם ליגה שבה חמש קבוצות יכולות להילחם על האליפות ומצהירות על זה בתחילת שנה. כמה ליגות בעולם הן ככה חוץ מאנגליה? זה מרגש. הפועל ב"ש ניצחה פעמיים את אינטר ולא הפסידה לסאות'המפטון, התהליך שנעשה הוא טוב".
אולי הבעיה היא בפערים בין הגדולות לבין הקטנות?
"זו בעיה של כל הכדורגל האירופי, ולא שונה משום מקום אחר. העובדה שיש לכם כמה קבוצות שיכולות להתחרות על האליפות ולא אחת, שתיים או שלוש זה מעולה. הקבוצות הקטנות צריכות לדעת את מקומן בעולם ולבנות מערכת פיננסית נכונה לטווח הארוך, אבל הן לא עושות את זה ולא רק כאן. יש לכם ליגה עם פוטנציאל".
כשהגעת דיברתם על הקטנת הליגה, למה זה לא קרה?
"לפני 18 חודשים לאורן חסון היו הרבה רעיונות איך לשנות את הפורמט של הליגה. כמה מהרעיונות האלה עדיין על השולחן, אבל היו לנו הרבה דברים לעשות ועשינו אותם בהרבה הצלחה. דיברתי על זה עם אורן ועם אבי בלו, המנכ"ל החדש, והקטנת הליגה היא אחד הדברים שנבחן שוב. האתגר הוא לא בלבחור את מספר הקבוצות, אלא למנוע כמה שאפשר משחקים חסרי עניין".
אי אפשר שלא לשים לב שלמרות שליגת העל הפכה לכזו שמאפשרת שיתוף של שישה שחקנים זרים, הרמה המקצועית עדיין לא נסקה לשמיים. גם במינהלת תמצאו אנשים שיסכימו שההחלטה מיותרת. "זו היתה פשרה", מודה מיצ'ל, "הקבוצות הגדולות קונות את הצעירים המקומיים הכי טובים בליגה. מה שמועדונים מכל העולם התחילו להבין זה שעדיף להם להשקיע בשחקנים זרים צעירים ולא בכוכבים, שבמקרה ולא העפלת לאחד המפעלים באירופה ירצו לעזוב. בסופו של דבר לא מדובר בכמה שחקנים זרים יהיו לכל קבוצה, שישה או שבעה, אלא באיך בוחרים אותם. קבוצות צריכות לבחור את השחקן קודם על פי מי שהוא כבן אדם, ולא לפי הכישורים שלו על המגרש. אם תבחר אותם טוב תצליח, אם תבחר לא טוב אתה תזיק לקבוצה שלך".
איך לדעתך היה אפשר למנוע קריסה כלכלית כמו של מכבי נתניה והפועל ת"א?
"מינהלת הליגה צריכה לקבל שליטה מוחלטת על התקציבים של הקבוצות ולבסוף הן יהיו מרוצות. עד היום הבקרה היתה תחת ההתאחדות, וההמלצה שלי היא להעביר את הבקרה למינהלת ולעשות זאת בדרך הנכונה. בליגה השנייה באיטליה קבוצות קרסו כלכלית כי הן ביזבזו כל כך הרבה כספים כדי לעלות מהר לסריה אה. באמצעות רגולציה כלכלית הן שינו את המדיניות בן־לילה והפכו לליגה רצינית, וצריך לעשות את זה גם כאן. האתגר הגדול בכדורגל הוא לא להעביר את הכסף שאתה מקבל היישר לכיסים של השחקנים, אבל המועדונים משתמשים בכספים שלנו כדי לשלם יותר".
איזה חוקים אפשר להעביר?
"בגדול, אתה לא יכול לרשום הפסדים שנתיים ברציפות, המאזנים שלך צריכים להיות יציבים. אם אתה עובר את המגבלות, לא תוכל להחתים שחקנים - יש עוד כמה חוקי מפתח כאלה. הקבוצות צריכות גם לשמור כסף בצד להשקעה לטווח ארוך ונעשה את זה כמינהלת, נוודא שהן לא מבזבזות יותר מדי כסף".
איך אפשר לקדם את הליגה צעד נוסף קדימה?
"אחד הדברים זה לייצר כאן תרבות בידור, לגרום לאנשים להיות מחוברים לכדורגל בכל יום ולא רק במשחקים בסוף השבוע. האוכלוסייה הצעירה הרבה יותר מחוברת ומחפשת דברים שהם לא רק 90 דקות של משחק. תסתכל על שוק הריאליטי. תוכניות כמו 'מאסטר שף', 'הישרדות', 'אקס פקטור', 'האח הגדול' שודרו בהתחלה רק פעם בשבוע, עכשיו כמעט בכל יום אתה יכול לקבל תוכנית או חלקים ממנה.
מה שעובד לתעשייה הזאת יעבוד גם לכדורגל. זה נכון שיש לנו משחקים משודרים, אבל אנחנו צריכים לשווק את עצמנו יותר בצורה של תרבות בידור כדי שגם נשים, ילדים ומשפחות יגיעו יותר. המטרה תהיה לגרום לאנשים להישאר כל השבוע מחוברים לליגה, ולא רק בסופי השבוע".
אתה מחשיב את עצמך כשגריר של הכדורגל הישראלי ברחבי העולם?
"לא, אני לא הולך ומנפנף בדגל וקורא לעצמי שגריר, אבל אני כל הזמן מדבר על הכדורגל בישראל ומסביר לאנשים שאתם לא כל כך מפגרים מאחור. לקהילה שלי בסקוטלנד אמרתי, 'ראיתם, הם כמעט הם הדיחו את סלטיק', ואחרי הניצחונות על האיטלקים זה בכלל היה נפלא. אני מבהיר לכולם - אל תזלזלו בישראל, כי הכדורגל במדינה הזאת מתחיל להתקדם".
מה צריך להיות החזון הסופי של הליגה?
"לישראל יש אוכלוסייה של 9-8 מיליון שגדלה וגדלה, אז אני מאמין שישראל צריכה להיות בטופ 15-12 של הליגות באירופה. הכדורגל הישראלי יכול לעשות דברים מרשימים. צריכים להכניס הרבה ספונסרים למשחק, נשים למשחק, לחנך ילדים מגיל קטן לכדורגל. אלה לא דברים שקורים בן־לילה, אבל אין שום סיבה שישראל לא תהיה כמו בלגיה. בקלות יש לכם פוטנציאל להיות גדולים יותר מבלגיה או מיוון. יש הרבה שליליות כאן, אבל אתם צריכים לפתוח את הראש ולהבין שאתם בדרך הנכונה והמצב לא כל כך רע".
אולי מה שחסר לנו זו הצלחה של הנבחרת כמו באיסלנד?
"בהחלט יכול להיות. את הקמפיין הקודם פתחתם מעולה ואז התחלתם לפחד, לדעתי זה עניין מנטלי. אני חושב שהישראלים לא מבינים בראש כמה הם טובים וחושבים, 'אנחנו לא ראויים להיות כאן'. ברגע שתשנו את החשיבה בראש, בקלות תגיעו לרמה של נבחרות כמו בלגיה".
אקו"ם