תגובות עד כה: 34 תגובות, ב- 29 דיונים. הוסף תגובה 29.  לא רק בחיל המודיעין     קרן,    13/07/04 02:12 הלוחות האלה לא היו רק בחיל המודיעין. הם היו גם בחיל הים, ואנחנו ביקשנו להוריד אותם בלי הפסקה, ונענו בשלילה עד שסוף סוף הורידו אותם בשנת 2002. אנחנו, החיילים והקצינים, היינו מודעים לסכנה, ועכשיו אולי חלקנו נשלם בחיינו על המחדל הזה. אני מקווה שהצבא ישלם את חלקו, ואני בטוח אתרום את חלקי כדי לוודא שזה אכן יקרה! הגב לתגובה זו 28.  סרטן בגלל אנטנות בחיל....     אלמונית,    10/07/04 19:37 ועל סרטן בגלל אנטנות בחיל המודיעין שמעתם? הרבה מאוד חיילים בחיל המודיעין חלו בסוגים שונים של סרטן עקב הקירבה לאנטנות בבסיס. מדוע על זה לא שומעים? מה קרה לתביעה הייצוגית בנושא? הגב לתגובה זו          לא להאמין לכל שטות         מקשה,    10/07/04 21:08 האם ידוע לך ששעור חולי הסרטן בקרב חיילי המודיעין גבוה יותר משעור החולים באוכלוסיה, אחד מכל שלושה יחלה בסרטן במהלך חייו. טרם הוכח שאנטנות רדיו גורמות לתחלואה כלשהי, ואתה כבר יודע שהסיבה לתחלואה בסרטן הן האנטנות. כדאי גם לזכור שהחיילים נחשפו לקרבת האנטנות תקופה קצרה בחייהם, בבגרותם ליתר דיוק. הייתי מציעה להתיחס בהסתייגות לכותרות צהובות כמו מחדל הסרטן. הגב לתגובה זו 27.  תעשה פרק על האזבסט במודיעין  ל"ת      לגיא מרוז,    10/07/04 13:36 הגב לתגובה זו 26.  לא ייאמן     בוגי,  ערבה,    10/07/04 11:08 הטיוח יותר מעצבן מעצם העניין. סיפור מדהים! הגב לתגובה זו 25.  על דם ילדיכם חיים אתם     האחד,    10/07/04 00:37 ''שתדע כל אם עבריה... '' וגו'. דברי בן גוריון לאומה על אחריות המדינה כלפי בניה. קצינים ''בכירים'' כאלה הועמדו לדין במשפטי ראווה ברחבי העולם. לא בישראל. חבל על הילדים שעוד יחלו בעתיד בגלל ''קצינים'' שכאלה. הגב לתגובה זו 24.  אני מאד כועסת מאד מאד!!     עליזה,  דרום,    09/07/04 18:42 הבן של נחשף לאסבסט הזה בנוסף הוא וחבריו פירקו בהוראת מפקד את הלוחות .לנו ההורים לא נאמר דבר לא תיארנו לנו את גודל החומרה עד לקריאת הכתבה לבני לא נאמר שהשפעת החשיפה יכולה להשפיע בעוד 15 שנים אני המומה וכועסת אני מקווה שכלום לא יקרה וכולם יהיו בריאים . הגב לתגובה זו 23.  זה לא רק בחיל מודיעין     ישראל,    09/07/04 17:19 גם בבית החולים הגדול בארץ תל השומר פקידי המנהלה שבמחלקות משאבי אנוש ושכר יושבים במשרדים שעשויים מאסבסט ב י ת ח ו ל י ם לעזאזל. כנראה שהדרך שלם קצרה מאוד לאונקולוגית. תעשו גם שם בדק בית דחוף. הגב לתגובה זו 22.  גם באוניברסיטת בר אילן     יניב,  מרכז,    09/07/04 16:40 גם באוניברסיטת בר אילן יש מבנים הזוכים לשם אזבסטונים ואני מניח בעלי אותה בעייתיות הגב לתגובה זו 21.  עוד פירוש למילה ''מורעלים''     אבי,    09/07/04 16:26 מי שעוד לא למד את הלקח, שלא הבין שבצבא יש כלל אחד - ''מי שמשקיע שוקע'', זה שלא התחמק מצוי מילואים, שחשב שיש מישהו בצבא שאיכפת לו ממנו, שחשב שהוא משהו פרט ל''בשר תותחים'' - מגיע לו כל החולרה הזו - אלו שהצליחו לשטוף את מוחם והיו ''מורעלים'', שחתמו קבע, וכו' שלא יבואו בטענות - הכתובת היתה על הקיר. לא חשוב איזה חייל, לא חשוב איזו אוגדה, צבא הגנה לישראל כבר ידאג לחסל את איכות חייכם אם לא את חייכם. הגב לתגובה זו          חרא צף         ריאלית,    09/07/04 19:53 מי שמשקיע שוקע ומי שחרא צף..... הגב לתגובה זו 20.  נפוח אחד גדול     ערן,  מרכז,    09/07/04 16:10 ראשית החומר המסרטן הוא חלקיקי האסבסט במצבם הגולמי, הסכנת הפגיעה מהלוחות הללו בשמושם השוטף הינה נמוכה יותר מהסכנה שבחנק מסנדווץ' הנרכש אצל הגזלנים מחוץ לקריה. החייליפ בקריה משתמשים לוחות הללו להצמדת מפות ועד כמה שידוע לי אותם חיילים אינם מנסרים את הלוחות,לכן על-פניו נראה לי שכל העסק יצא מהפרופורציה הראויה. לגופו של טיוח: נראה לי שכל הכתבה הינה טיוח למחדל של מישהו אחר, אין לקמש''ר כל סיבה לטייח בנושא, הוא פשוט לא נושא באחריות ברמה הפונקציונלית לעניין זה. וברמה האישית, אמנון סופרין הוא אחד האנשים הישרים והישירים ביותר הקיימים במקומותנו והוא לא נתן ידו בטיוח. הגב לתגובה זו 19.  אבל אפשר לשים עליהם ניילונים !     מיץ מנדרינות,    09/07/04 16:09 וחוץ מזה, העיסוק בחומרים מסוכנים הרבה יותר קטלני ! הגב לתגובה זו 18.  היחידה המרכזית לחקירות מיוחדות     אייל,  תל-אביב,    09/07/04 15:47 ולא למשימות מיוחדות.. דרך אגב - עושים עבודת קודש תחת ענן כבד של חשאיות. לפחות החקירה בידיים טובות הגב לתגובה זו 17.  מה עם פיצויים עתידיים?     שי,  באר שבע,    09/07/04 15:19 מה נעשה עוד 15 שנה? לך תוכיח לצבא שזה בא ממנו.... הגב לתגובה זו 16.  עונש     גיל,  נהריה,    09/07/04 15:06 לכלוא את הפושעים בכלובי אסבסט מבודדים ולהציבם בחוצותץ ושירקבו שם קבל עם. מה אנחנו עם דפוק? הגב לתגובה זו 15.  חיל המודיעין לוחות םיקל     יעקב,  מרכז,    09/07/04 15:06 כרגיל הצבא מטייח, הטובים לטיוח.. בושה הגב לתגובה זו 14.  אנשי קבע חובבנים עד אפסיים     אסף,    09/07/04 14:58 וחיילים תמימים משלמים את המחיר הנפשע אנשי קבע=0 עגול בריבוע 00000000000000000000000 הגב לתגובה זו 13.  ''תדע כל אם עבריה, למה מת בנה''.  ל"ת      אחד העם,    09/07/04 14:55 הגב לתגובה זו 12.  לא רק בחיל מודיעין     יגאל,  ירושלים,    09/07/04 14:51 ברוב המפקדות העורפיות של הצבא היו ויש מבנים עם אסבסט. הגב לתגובה זו 11.  למה הכתבה תחת הקטגוריה ''פוליטי     פינוקיו,  בוקרשט,    09/07/04 14:48 -מדיני''??? מה הקשר? הגב לתגובה זו 10.  לא מפליא...     עידו,    09/07/04 14:44 המשאב הכי זול בצה''ל הוא החיילים... ולמשהו זול מתייחסים בזלזול... מערכת רקובה... הגב לתגובה זו 9.  אז מה חדש?     אמיר,  הרצליה,    09/07/04 14:33 מאז ומעולם צה''ל הפקיר את בריאותם של חייליו מחיילות השדה ועד לאחרון הג'ובניקים. אבל טיוח? בצה''ל? לא יכול להיות!!!! הגב לתגובה זו 8.  גם במבנים של בטחון שדה בקרייה     רמב''ם,  רמחב''ש,    09/07/04 14:17 חכו חכו לתביעה היצוגית, בין בוגרי ב''ש ששהו בחדרים האלה במשך כל שירותם יחד עם לוחות האסבסט יש היום כמה כרישי עסקים רציניים ועורכי דין כבדים במיוחד. אם אחד מהם חס וחלילה יחלה בסרטן יתנהלו פה משפטים וראשים יעופו על ימין ועל שמאל. הגב לתגובה זו          אל תביאו ילדים לעולם         מקשה,    10/07/04 21:01 לא נעים לדבר על זה אך כל ישראלי, או אמריקאי, או אירופי, שלישי יחלה בסרטן לסוגיו השונים במהלך חייו. הסיבות לתחלואה עלומות. יש גורמים שמאיצים הווצרות המחלה, עישון, חשיפה לשמש, תזונה גרועה, אך פרט לעישון או לחשיפה לקרינה רדיואקטיבית או לחומרים כבנזן לא נמצא קשר סיבתי הדוק וחד משמעי. הדרך הבטוחה למנוע מילדיך סרטן או שאר מחלות היא להמנע מלהוליד. הגב לתגובה זו 7.  The enemy does not need     Meir,  Haifa,    09/07/04 14:08 The enemy does not need mass destruction ammunition - we know how to kill one each other much better הגב לתגובה זו 6.  התקשורת הישראלית כולה ''צהובה''     אריה,    09/07/04 13:41 בעיות הרייטינג כדי למכןר עתונים ופרסומות ולקיים את המערכות (ונטיעתה השמאלנית המובהקת) הביאו את כל התקשורת הישראלית להפות לתקשורת צהובה מהסוג הגרוע ביותר שקיים. הם מוכנים להרוג את אמה שלהם כדי שתהיה ידיעה על רצח בעיתון ומוכנים לשקר, לסלף, להמציא, לעוות ולבצע רצח אופי בלי להניד עפעף ולשם הרייטינג. כמו ג'נק פוד, ג'נק תקשורת. איש לא בודק באמת, הכל מותר והגרוע מכל הוא התקשורת לא נותנת דין וחשבון על זה, כי גם המערכת השיפוטית (השמאלנית) משתפת פעולה איתה, לכאורה למען חופש הביטוי אך למעשה לשם מימוש משאלות אפלות הרבה יותר. גם התקשורת וגם המערכת השיפוטית הפכו למשרתם של אדונים ושל זו מזו. הגב לתגובה זו 5.  שנים שאנחנו מתלוננים     קצין מודיעין,  הקריה,    09/07/04 13:39 על לוחות האסבסט, אבל אצלנו העדיפו לקנות מסכים דקים לסגני אלופים. ''תדע כל אם עבריה שגורל בניה... '' הגב לתגובה זו 4.  כולם מדברים בחוסר ידיעה- תוספת     אריה,    09/07/04 13:31 כפי שאמרתי בתגובתי קודם, רק סעבי אסבסט קטנים של אסבסט כחומר גלמי (ולא מוצרי אסבסט צמנט) במקום העבודה במפעלי ייצור עלולים לגרום במקרים מסוימים למחלה נשימתית (אסבסטוסיס) ולסרטן במקרים נדירים. אוסיף שדרושה חשיפה לריכוזים גבוהים מאד של הסיבים הנ''ל ולתקופה ארוכה מאד לשם גרימת מחלה (שגם אז המקרים מעטים). במה שהובא בעתונות ובתקשורת יש מידה לא קטנה של בורות אבל הרבה יותר מידה של רשעות, וזאת למטרות רייטינג (עיתונים צריך למכור ועיתונאים צריכים להתפרנס, אז מה אם מפרסמים שטיות?). הגב לתגובה זו          תוספת לאריה         ארז,    09/07/04 16:04 מי אתה שתיקבע מהי כמות האסבסט הדרושה כדי שמחלת הסרטן תיתפתח? בארצות הברית יש חברות שמתמחות בהסרת האסבס - כל מבנה ציבורי ניבדק ואם יש בו חומרים עם אסבסט אז הם מוסרים ע''י בעלי מקצוע בלבד. פיתרון ביניים מושג ע''י צביעת האסבסט. מזל שבאמריקה לא שמעו עלייך... הגב לתגובה זו 3.  כולם מדברים בחוסר ידיעה מוחלט!     אריה,    09/07/04 13:20 לוחות האסםסט אינם גורמים נזק, ודאי לא סרטן, כי הם עשויים 10% סיבי אסבסט שלכודים ותפוסים היטב ב-90% מלט. מה שעלול לגרום למחלה נשימתית (אסבסטוסיס) ובמקרים נדירים לסרטו הם סיבים גולמים של אסבסט גלמי (חומר גלם)בגודל קטן ביותרא שכמותם אפשר היה למצוא במפעלים בתהליכי ייצור המוצרים אם לא ננקטו צעדי בטיחות מתאימים (כגון יניקה במקור המצאות הסיבים). הבעיה הייתה בטיחות-תעסוקתית במפעלים ולכן, אין סכנה בלוחות האסבסט הגמורים לציבור בבניינים הבנויים מלוחות אסבסט. הדבר נבדק עוד ב-1984 על ידי ועדה שכללה את את משרד הבראות, מומחי ריאות מתל-השומר, משרד העבודה, משרד המסחר והתעשייה, הביטוח הלאומי, ההסתדרות, ועד עובדים ומומחים שונים. בסופו של התהליך אושרו לוחות אסבסט צמנט לייצור (תוך נקיטת אמצעי בטיחות), לשיווק ולשימוש. ברוב ארצות העולם וגם בישראל קיימים מיליוני קילומטרים של צנרת אסבסט-צמנט שמובילים מים ואנשים חיים מצוין עם זה. הוכח שאין אבדן חומר בצינור גם לאחר 60 שנה. לדבר על סרטו זה סנסציוני אך לגבי לוחות אסבסט כגורם לסרטן זאת סתם בורות או רשעות של מחפשי רייטינג. הגב לתגובה זו          מי אתה אריה?         ארז,    09/07/04 15:57 מי השתייה אינם גורמים לשחיקת מהינור אבל הפיקל מתפורר וחלקיקים קטנים מתפזרים באוויר ומגיעים לריאות. אל תיתן לנו דוגמאות מצנרת מים כי אנחנו לא נושמים מים!!!!! גגות רעפים מתפוררים עם השנים והחומר מגיע לדרכי הנשימה בדיוק כמו הפיקל. אז תפסיק להגן על החברים שלך עם אינפורמציה מטעה... הגב לתגובה זו 2.  לארגן תביעה יצוגית מיד!!     אלי,  גולן,    09/07/04 13:20 אי אפשר לעבור על זה בשתיקה. מילא שסיכנו את הבריאות שלנו - אבל מסתבר שגם ידעו, והסתירו, וטייחו. בית המשפט צריך לטפל בזה באגרסיביות. הגב לתגובה זו 1.  וכיצד פועל הכסת''ח . . .     אחמד,    09/07/04 12:35 מדביקים מדבקות ענק המזהירות מהכניסה למבנים אלו עקב הסכנה הבריאותית ( כסת''ח מושלם) ומאלצים את החפ''שים להכנס לשם . באם החפ''ש מעיר על כך דרכו לכלא מובטחת וגם שם מובטחת לו שהיה במבנים עם קירות וגגות אזבסט..... הגב לתגובה זו