תגובות עד כה: 28 תגובות, ב- 23 דיונים. הוסף תגובה 23.  הב''ל רודנות טהורה. דוגמה:     אריה,    13/07/04 10:12 מי שיש לו 6000 משכורת ויפוטר יקבל אבטלה 70 אחוז. יחיה מ 4200. מי שי לו פנסיה 3000 ושכר 3000 ויפוטר ינכו לו הפנסיה מהאבטלה ולא יקבל כלום ! יחיה מ 3000. למה בדיוק? תשובתם: ככה ! הגב לתגובה זו 22.  הביטוח הלאומי משפיל את כולם     אבי,    13/07/04 07:29 כנכה ביקשתי מהביטוח הלאומי את מה שנקרא שירותים מיוחדים, כלומר אדם שיעזור לי בפעולות יומיומיות שאינני יכול לבצע לבד. נשלח אלי עובד מטעם הביטוח הלאומי שטען שבא לבדוק כיצד אני מתפקד בבית. הבדיקה היתה עיניינית וסבירה עד שהגענו למקלחת. שם ביקש העובד לראות כיצד אני מסתדר עם הירידה מכסא הגלגלים והכניסה למקלחת מה ששבר את סבלנותי הייתה הדרישה שלו ממני שאתפשט לפניו ואתקלח לפניו. כאן לא יכולתי יותר-הרגשתי מושפל ומבוזה ופשוט ופשוט בקשתי מאישתי שתזרוק את האדם הזה מהבית לכל הרוחות. שילכו הביטוח הלאומי לכל הרוחות אם זה מה שצריך אדם לעבור על מנת לזכות בזכויות שמגיעות לו. ההשפלה היא מנת חלקו של כל מי שזקוק למשהוא מהביטוח הלאומי ולא רק של הקשישים. הגב לתגובה זו 21.  הפתרון:לא לוותר להם!!     הדרכה וטיפים,  חדרה,    13/07/04 04:05 לזקוקים,מעובד סוציאלי. ללא תשלום רק עם סימפטיה! הגב לתגובה זו 20.  השפלה     dorit,    13/07/04 00:05 במקום לחלוק כבוד לקשישים הזקוקים לסיעוד משפילים אותם בבדיקות מיותרות, מה עם חוות דעת רפואית ? האם היא לא מספיקה? האם הבודק הוא רופא? הגב לתגובה זו 19.  על כנסתשראל להכריז..     Zonderkommado,    12/07/04 20:10 שהביטוח הלאומי הוא מנגנון רשע! הגב לתגובה זו 18.  קשישים     צבי,    12/07/04 17:08 כל מילה פנינה, אמת ויציב, גם לאמא שלי שינוי החוק כבר לא יעזור, אבל כשדהייתי נוכח בבדיקה שעשה לה האח מביטוח לאומי לפני כ-8 שנים, לא התאפקתי וסילקתי אותו מהבית - מה הם מצפים? שאשה בת 83 עם אלצהיימר תתפשט מולם ותראה להם אם היא יכולה לנגב? בושה וכלימה - אם ככה המדינה מתנהגת לציבור הקשישים. ומי מממן את כל הטפילים בביטוח לאומי? אני בטוח שכשמישהו מהם צריך גמלת סיעוד, הוא או היא לא עוברים את מסכת ההשפלות הזו. הגב לתגובה זו 17.  אם לא     דני,  צפון הארץ,    12/07/04 17:00 אם לא הבנתם, הביטוח הלאומי הינו מס הכנסה מספר 2, זהו אמצעי גבייה נוסף כדי לממן את גרעונות כל ממשלות ישראל בכל הזמנים. זהו גוף הגובה מן האזרח כסף כל חייו ועל מנת להוכיח את נחיצותו הוא נקרא ה''ביטוח הלאומי'' אנו האזרחים בדרך כלל לא נהנים ממנו. אולי בשנת חיינו האחרונה. וכמדומני גם בעבור רכישת חלקת קבר בבית עלמין. בקיצור אזרחים יקרים אל תצפו ממנו. הגב לתגובה זו 16.  שטויות     שלמה,  בני ברק,    12/07/04 16:54 באמת ח''כ ברונפמן, אין לך כבר במה להתעסק, האם כל בעיות המדינה מטופלות כבר, האם אין לנו צרות יותר גדולות מהשטות הזאת שבסה'כ נועדה לשמור על כספי המדינה/ביטוח לאומי שלא ימסרו למי שלא מגיע לו . הלא אתה מגן על חלשים וצדיק הדור מה לך לגלות שיטחיות כזו וזילזול באמות הבדיקה שנקבעו ע''י בעלי מקצוע. מי כמוך יודע כי אם היינו כמו השוודים או הדנים לא היה צריך לבדוק והיו מסתפקים בהצהרה אבל אצלנו בה נחשב פראייר כל מי שגונב מהמדינה אי אפשר לנהוג כך. הגב לתגובה זו          תשובה         אור,    13/07/04 00:11 אני לא מאחלת לך שתזדקק הגב לתגובה זו 15.  סערה בכוס מים     רבקה נדיב,  פתח תקוה,    12/07/04 16:42 כאחות הייתי שותפה לקביעת הקריטריונים בזכאות לקבלת גמלת סיעוד לאלה שאינם מסוגלים לתפקד באופן עצמאי במסגרת ביתם וזקוקים לעזרה לביצוע עצמאי של פעולות יומיומיות כגון , ניידות,הלבשה, רחצה,האכלה,הפרשות והשגחה. האם ניתן לקבוע את רמת התיפקוד מבלי לערוך בדיקה מעשית לגבי היכולת לבצע או לא לבצע את הפעולות הנ''ל ? התנסיתי בפועל בעריכת בדיקות אלה שנים רבות ואיני יכולה להמליץ על אופן אחר כדי לספק את השרות לזכאים באמת ולא למתחזים .כל הטענות על השפלה הם לא צודקות ולא הוגנות. הגב לתגובה זו          אחרי שנים רבות איבדת צלם אנוש!         ben shalom,    12/07/04 23:50 הביטי במראה ותבדקי אם נותר לך צלם אנוש, במיוחד שהיית שותפה בקביעת הקריטריונים המשפילים. הגב לתגובה זו          ומה עם כבוד האדם         מקשה,    12/07/04 18:31 האם המגיבה מאמינה שמישהו ירשה לזולת לקנח את אחוריו לולא היה חסר אונים. האם המגיבה עצמה היתה רוצה במטפל שיאכיל אותה דייסה בכפית ויפשיט אותה כל עוד היא מסוגלת לתפקד בכוחות עצמה. אם כל המגיבים טוענים שהבדיקות משפילות ויחס עובדי הביטוח הלאומי לתשושים מבזה, והכותבת טוענת להדם, יש להסיק שמשהו אצלה פגום. להבנתי אין כל צורך בבדיקות מהסוג הזה. יש לכבד את הקשיש ואם מתעורר ספק ניתן לברר עם רופאו האישי. הגב לתגובה זו              אמת וישר             חנה,  קדומים,    13/07/04 10:04 אתה צודק ב-100% ובאמת מה שצריך זה קצת יותר אנושיות מאנשי הביטוח הלאומי. לא סתם אנו מבקשים מריבון העולמים: ''אל תשליכנו לעת זקנה ורוח קדשך אל תקח ממני אל תעזבנו ואל תתשנו'' . הגב לתגובה זו 14.  בדיקות הביטוח הלאומי     י.אבי חגי,    12/07/04 16:40 הביטוח הלאומי הוא חברת ביטוח כמו כל חברה אחרת וכך הוא נוהג אוהב לקבל את התשלומים אבל כשבאים לקבל השם ירחם ממש כמו כל חברות הביטוח צריך לעבור שבעת מדורי גהנום ועדות על ועדות כאשר יד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה המבוטח לא יודע את זכיותיו ולעיתים קרובות יש להעזר עורך דין כדי לקבל את מה שמגיע בדין סדום התה בית הבראה לעומת מה שקורה כאן הגב לתגובה זו 13.  Shame     s,    12/07/04 16:34 This country is going nowhere fast. The social security fiasco is just one of the symptoms. My parents gave their lives to this country for decades, like many others who are now old and need the country to do something for them in return. This is one of the issues that make me ashamed of where I came from. I am now abroad, and happy not to pay taxes to this corrupt system anymore. הגב לתגובה זו          you are right         m. grant,  USA,    13/07/04 07:24 this is only the edge of the iceberg. as an Israeli you have NO rights! you are downgraded in every way but one get used to it and one thinks ''this is how it is deone'' SHAME on a country like this הגב לתגובה זו 12.  בדיקות לקשישים בישראל     קורנליה,    12/07/04 16:28 המוסד לביטוח לאומי מתייחס לקשישים ובכלל אל החלשים שבחברה, כאל נוכלים, רמאים ושודדי הקופה הציבורית. את הכינויים הללו ראוי להפנות, בצדק, אל מנהלי ועובדי הביטוח הלאומי עצמם, וככל שיקדימו משרדי הממשלה לפטר את הטפילים של המוסד ולהעביר הטיפול למשרד ממשלתי אחראי ואכפתי - כן ייטב ! הגב לתגובה זו 11.  וזה עוד כלום...     רזי,  ב''ב,    12/07/04 16:23 קשיש שעובר לבית אבות על חשבונו נענש ע''י המדינה והיא שוללת ממנו את קצבת הסיעוד.. כך שהם לא יכולים לקבל את אותה מטפלת שתטייל איתם קצת מחוץ למוסד, תקדיש להם שעתיים ליום תקשיב לצרותיהם ותהיה אוליי הנציגה היחידה בעולם כולו שתטה אוזן למצוקותיו וכל זה כיוון שהם לא הולכים לקלפי ומפסיקים להיות פוטנציאל אלקטורלי.. בושה בושה הגב לתגובה זו 10.  במדינת הקומבינה     בן של קשיש,    12/07/04 16:14 בפעם הראשונה אבי -קשיש בן 85 לאחר ניתוחים קשים פגש את האחות לבד.איש תמים.מגיע גברת אז הוא עשה מאמץ על אנושי להתלבש,להסתרק ולהראות מסודר.אחר כך הגברת ביקשה כוס מים.הג'נטלמן הזה-איש עם כבוד עשה מאמץ עילאי והגיש לגברת כוס מים.וכן הלאה.התשובה שקיבלנו-האיש לא זקוק לעזרה.עירערתי.הפעם הגעתי למבחן.אבא קיבל את האחות בפיג'מה חצי פתוחה,לא מגולח ולא מסורק.כשהגברת ביקשה מים הוא אמר לה היכן יש כוס והזמין אותה להרגיש כמו בבית.התוצאה-קיבלנו כמה שעות עזרה בשבוע.לא מספיק אבל גם משהוא.ואגב-מדובר באדם החי בארץ יותר מ-60 שנה ושנתן את נפו למדינה.וגם לביטוח הלאומי.ויש רבים כמותו. הגב לתגובה זו 9.  'הנהלים משפילים את הקשישים'     שמעון,  מרכז,    12/07/04 16:12 כנראה שאין גבול עד היכן מרשה לעצמו הביטוח הלאומי להגיע אולי בשלב הבא יוזמנו הזקנים לתחרות ספורט? סליחה על הציניות אבל איני מוצא דרך אחרת לבטא את שאני מרגיש כלפי מוסד זה הגיע הזמן להעמיד את העומדים בראש מוסד זה על חומרת מעשיהם וזה אינו אירוע חדש דיווחים כאלו יש כבר שנים!! שמעון הגב לתגובה זו 8.  כמו שאמר השר...     רוז,    12/07/04 16:05 העלוב שיט=רית הם צריכים לקום מהקבר בשביל להוכיח את זכאותם בושה וחרפה הגב לתגובה זו 7.  מי לא מקבל קיצבת סיעוד     דני צור,    12/07/04 16:01 אני מכיר אישה בת יותר משמונים, שהיא עוורת עם תעודה חרשת עם תעודה, מקבלת תרופות פסיכיאטריות נגד דיכאון, יש לה בעיות זיכרון .היא לא מוכנה ללכת לבית אבות כי את ביתה היא מכירה . מה עומד נגדה: שהיא יכולה להתלבש ולהתפשט ולא עושה במכנסיים. כן היא גם יכולה להתרחץ כמעט לבד. אז המשפחה השיגה עובד לא חוקי ומתפללים שלא יתפסו.... אגב מה עם המשכורות של עובדי ביטוח לאומי..וממי הם מקבלים את הכסף??? ולשם מה הם מקבלים את הכסף??? מישהו שכך פה משהו... הגב לתגובה זו 6.  יודעים איך זה בסקנדינביה?     ירננו לב קשיש,    12/07/04 16:00 בגיל 45 מקבל כל אזרח הודעה שבוא מפורט היכן הוא אמור להיות משובץ בהגיעו לגיל שבוא יצטרך לשהות בבית קשישים או במוסד סיעודית הכל מאורגן מראש.וללא עלות כל זה על חשבון המדינה. אין לאף אזרח דאגה בנושא לא לו ולא לבני משפחתו. ואיזה רמה של בתי אבות ושרות אישי ורפואי. כמו בתי מלון רמה 4 כוכבים, אצלנו עליבות, אטימות, חוסר כבוד, חוסר איכפתיות(מעדיפים שהקשיש ימות מאשר להשקיע בו ולהנעים את שארית חייו) הגב לתגובה זו 5.  ביזיון לאומי     יעל,  מרכז,    12/07/04 15:59 אני מקוה שסוף סוף תהיה לנו קצת נחת כאשר האחות מביטוח לאומי תגיע שוב ותציק לאמא שלי אם היא יכולה לסגור את החזיה ואם היא מסוגלת להוציא את החלב מהמקרר. לאבא שלי השינוי לא יעזור יותר אני מקוה שזה ישתנה בשביל אמא שלי ובשביל כל הזקנים האומללים שחיים בארץ. הגב לתגובה זו 4.  מוסד לאי בטוח לאומי     גימלאי,  צפון המדינה,    12/07/04 15:56 אצל פקידי המוסד לבטוח לאומי כל קשישי המדינה פשוט נוכלים, שודדי הקופה הציבורית ורמאים. הם פשוט שכחו שרוב האוכלוסיה מממנת את המוסד הבזוי הזה ע''פ חוקי המיסוי. הגב לתגובה זו 3.  לאבי אישרו רק בגיל 95 .     בפני זיקנה תקום,    12/07/04 15:50 עד אז אמרו שהוא עומד ברשות עצמו, וגם זה 9.75 שעות בשבוע. בשאר השעות אני עוזר לו.כי אין לו אפשרות להחזיק מטפלת סיעודית. הגב לתגובה זו 2.  נכון-צריך להתיחס בכבוד לקשישים     יוסי,  ת''א,    12/07/04 15:48 ולעזור ולהקל להם ולא להקשות כי גם ככה לא קל להם הגב לתגובה זו 1.  השפלות     JULIA,    12/07/04 15:43 הייתי עדה ליחסה הציני והצעקני של נציגת הביטוח הלאומי כש''בדקה'' את אבי המנוח. לאחר שהיא עזבה הוא העיר במרירות: במחנות הריכוז התייחסו כך אלי. הגב לתגובה זו