תגובות עד כה: 236 תגובות, ב- 107 דיונים. הוסף תגובה 107.  מגיע לרבניים     סרגיו,  רחובות,    26/07/04 21:56 בטור יהודי שומר מצוות אני תומך הבתלהבות בחוק של לפיד [לפי דעתי איש פוליטי עם עקרונות נדיר היום בפוליטה הישראלית] א לדתיים יהיה סכל זה הדבר הגדול ביותר שהיה יגול לקרות להם זה יוציא את ההשפעה המזיקה של רבני ש''ס מהמערכת ויביא עם הזמן להערכה חדשה של הדת בישראל [לא נעבוד יותר לבקבוקי מים, חוטים אדומים וננצל את הציבור שלא למד למען כח וסחיטה הגב לתגובה זו 106.  : שניהם ''יאכלו אותה''     aviva,    26/07/04 14:17 פרקטית,הסכם הזוגיות פירושו הפרדה בין שני עמים,העם הדתי והעם החילוני.הדתיים ייאלצו למלא מגילות יוחסין לגילוי מוצא עכ'ום,ממזר,או סתם גוי.הולכים להווצר פה שני עמים,שניהם יותר חלשים מהעם המקורי.חבל.האשמה לכך מתחלקת באפן שווה בין הדתיים האגואיסטים והתחמנים,המתיחסים אל המדינה כאל פריץ גוי,ובין החילוניים שזנחו מנהג אבותיהם ונהפכו לגויים דוברי עברית.התוצאה: שניהם ''יאכלו אותה''... הגב לתגובה זו 105.  הרבנים הביאו את זה על עצמם ועל     לא מאהבת טומי,  אבל....,    26/07/04 13:39 כולנו. לישראלים נמאס מכל ההשפלות שהם עוברים (בעיקר הבנות) בדרך לנישואים. מכריחים אותם לשקר, הבירוקטיה חונקת, הטכס האנכרוניסטי בלי שום כבוד לחתן ולכלה! אז מה הפלא שצורת ההסתכלות על הממסד הדתי היא כזו? במקום להפוך את התהליך לידידותי הם עושים הכל להשניא את הדת וטומי לפיד עלה על הגל. הגב לתגובה זו          הרבנים עושים מה שכתוב בהלכה         חיים,    26/07/04 14:05 מי שאשם בזה זה התקשורת שעושים בלאגן למה שהם רוצים וידוע את השינאה לכל דבר שבקדושה הגב לתגובה זו 104.  שרון נתן לטומי לעשות מחתף     ויס דבורה,  מחיפה,    26/07/04 13:20 עם נשואים אזרחים רק שהם יכנסו עם שס לממשלה אייזה תרגיל מסריח טומי מסדר את שרון חותף ויהרוס את הממשלה למה בגלל ששס בפנים שנוי אכלה אותה בגדול הגב לתגובה זו          בטח התכוונת למחטף  ל"ת          ייח,    26/07/04 13:34 הגב לתגובה זו 103.  נתחתן בנישואים אזרחיים, אבל     שחר,    26/07/04 00:46 נמשיך ונקיים את הטקס הפאגאני המזעזע של הסרת העורלה לעולל. ''הנאורים'' שבינינו יעבירו את המלאכה לכירורג בביה''ח, ולא יפסיקו להסביר לכולם בטרחנות, שהם בסך הכל רוצים שהילד לא ירגיש שונה בתחרות השכונתית של מי משתין למרחק ארוך יותר וגם אחר כך , במקלחת הצבאית המשותפת. שטויות. כל מה שמעניין בנים, ובכל גיל, כשהם בוחנים זה את אברו של זה, זה לא מי ערל ומי לא (לא מענייןבכלל), אלא רק הגודל! האמת לגבי החילוניים שלנו היא יותר מורכבת. רוב מה שמכנים עצמם חילוניים הם בייסודם אנשים דתיים. כשאני מגיע לאותן חגיגות בר-מיצווה בשבת בבית דניאל שאליהן אני מוזמן , תמיד אני נדהם לגלות כמה ה''חילוניים'' שהזדמנו פתאום לבית כנסת, אוהבים להתפלל. באיזה דבקות הם שרים את השירים והמזמורים. איזה פרצופים קורנים מאושר מתגלים שם. מתעטפים בטלית ומתעופפים. בני האדם באשר הם הם דתיים. מיעוט מבוטל מאוכלוסיית העולם הוא לא דתי. מעל 90 אחוז מאוכלוסיית העולם היא אוכלוסיה דתית, כולל העולם המערבי. הגב לתגובה זו          שחר, אתה היפוקרט         יעקב,    26/07/04 09:21 וחבל עליך, כי אם אמנם יש לך נפש, אל תבזבז אותה כך סתם, עבד אותה, תן לה חיזוק באמונה, השקה את הצימאה לבל תתייבש, שמור על המיוחד שבך, הישאר גאה ביהדותך, במורשת הוריך, אל תתפתה לשבור את דת ישראל, ברית נישואין לא תימדד בשירותים הצבאיים, עתידך ועתיד עם ישראל לא נמדד באורך האבר שלך, אלא בשמירת הברית, ברית קדש לא נעשית, כפי שציינת ע''י כירורג אלא ע''י מוהל מומחה יהודי, ירא שמיים, שיודע ומבצע את ה''ניתוח''-הברית ע''פ ההלכה, ודרך אגב הוא יכול להיות גם רופא כירורג, אולם הכל ע''פ ההלכה היהודים ששימרה אותנו עד הלום. אל תשכח שטכס הנישואין הדתי, הוא לא סתם ''עוד טכס דתי'', כל אקט שבו,נבחר בקפידה ויש לו משמעות הילכתית חשובה מאין כמוה, נישואין אזרחיים, או הסכם נישואין, ללא ההסכם הדתי שבהם, פוגם בכשרות ובשלמות ברית הנישואין, שהם יסודות בנין התא המשפחתי, בנין עדי עד, המשפחה היהודית. אל תתפתה ללכת אחרי ''הנאורים'' ... הגב לתגובה זו          שחר, אתה היפוקרט         יעקב,    26/07/04 08:57 וחבל הגב לתגובה זו 102.  עדכנו מה קורה בפרשת ''המאומץ''  ל"ת      לפידות,  תל אביב,    25/07/04 23:06 הגב לתגובה זו 101.  אוקי     אני,  --,    25/07/04 22:38 קבלו את... פלסטין 2! כל אחד מוזמן לקחת לו עובדת זרה עם שער פחם, אפשר למצוא אותם בכל מקום, אפילו בפחים. מי שרוצה שאני ישמור לו אחת - רק שיגיד. יש לי כמה בבנין ממול. הא שכחתי, גם כמה ערביות בודדות אפשר למצוא, עם בדרך כלל באות בכיף. יאללה! הגב לתגובה זו 100.  באמת מהלך נפלא, בתנאי שימומש     מנחם בן,  כרמיאל,    25/07/04 22:16 כל הכבוד. מהלך נפלא וחשוב מאין כמוהו שיאפשר בין השאר עלייה נרחבת ועצומה לישראל (ובלבד שיבטלו את ההגבלות המכוערות על חוק האזרחות). כל זה כמובן בתנאי שמהלך הזוגיות אכן ימומש סוף סוף משהו אופטמי בחיינו הציבוריים המדכאים הגב לתגובה זו 99.  חרדי ובעד     שימי10,  חו''ל,    25/07/04 22:05 מבחינה הילכתית עדיף שיתחתנו בנישואים אזרחים ככה האישה לא חיבת לטבול וכן הרי הבגידות שם הם בכל מקום אז לפחות לא תהיה בעיה של אשת איש תנו להם ותראו איך הם יתפוררו תוך כמה שנים הגב לתגובה זו          לא נשואין הבעיה, הבעיה גרושין         מנחם,    26/07/04 00:39 בעינין נידה אתה טועה, ובעינין אשת איש אולי יש משהו בדבריך, אבל היא עדין בעולת בעל. חרדי אולי, מלומד, בהחלט לא הגב לתגובה זו 98.  הזהות היהודית ממשיכה להתפורר     יוני,  מרכז,    25/07/04 21:16 עצוב מאד למה אנחנו רוצים להיות כמו הגויים? אני חילוני ואומר זאת הגב לתגובה זו 97.  כתבה חובבנית. חוק של תרמית     יודע דבר,  מדינת חלם,    25/07/04 20:37 החוק הזה הוא זריית חול בעיניים, קשקוש מקושקש של יחסי ציבור. החוק לא רק שאינו פותר שום בעיה ולא מוסיף אף זכות שאינה קיימת ממילא גם היום, אלא אף ייצור בעיות למי שיירשם כ''זוג'' לעומת אלה שחיים יחד ללא שום רישום. חמודים, סעו לקפריסין אם חשוב לכם להיות ''נשוי'', גם מבחינת החוק הבינלאומי. ואם לא אז חיו ביחד בלי שום רישום. יותר עדיף, בעיקר לנשים. החוק הזה הוא תרמית, לא סתם המפד''ל מסכימים לו הגב לתגובה זו 96.  Judaism must be enforced     Jacob,  NYC,    25/07/04 20:23 This is self defence of the Jewish people. The Knesset must pass a law that Israel is Medinat Hlacha. A special enforment police must have authority to arrest anyone who is nor eating Kosher at home or doe not adhere to all the Mitzvot.TV must be shut down as well as beaches and all businesses on holly Shabat and moadim. Amen הגב לתגובה זו          Better stay in NYC         Secular Jew,  Jerusalem,    25/07/04 21:41 and keep your shit to yourself הגב לתגובה זו 95.  האשכנזיות, אם כל רע !! נא לקרא     בן צור,  שרון,    25/07/04 18:48 בבסיס הרוע, ישנה ההקצנה וההעצמה של תכונות הרסניות, שכמעט הביאו כליה על חלקו של העם היהודי. היהדות האמיתית יכולה ומסוגלת להכיל בתוכה את כל העם היהודי ולאפשר לו להיתגבש משבריו. החרדיות האשכנזית על נביאיה, אדמוריה, חסידיה ומתנגדיה, יצרה חורבות ושברים, תנועות משיחיות, תנועות הזויות , תנועות של פלגנות ושל דחיה, של מי שלא יכלו להמתין, של מי שלא יכלו להיתאחד, של מי שלא ידעו להקריב ולהנהיג. ובעיקר של אלה שידעו תמיד לדחות במקום לקרב. הבעיה של אורתודוקסיה, של קונסרבטיזם, ורפורמיזם מטורף היא בראש ובראשונה בעיה אשכנזית !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! אם מכפילים את האמור לעיל במנה גדושה של רשעות, ( המאפיינת את האשכנזיות ) הרי לך מלחמות עולם !!!!!!!! מן העבר האחד הלפידיזם בשם החופש לשתות '' קוס קפה בחלב לאחר סטיעק טוב '' ( נשבע לכם שזאת ציטטה אמיתית) ומן העבר האחר, ההוזים המחמירים, אלה שמקדשים את סריחת הנעל של רגל ימין לפני סריחת הנעל של רגל שמאל, בהשקמת הבוקר, כחשובה שבתרייג מצוות ואף עולה היא על עשרת הדיברות. האשכנזיות ( קוד דרך חיים ) הזאת שבאה לידי בטוי כמעט בכל תחום בחיינו העלובים בארץ, בסוף היום עוד תחזיר אותנו לפולין, היכן ש המחנות בשמחה ימתינו לנו. למרבה הצער, השסניקים המתחרדים החדשים אלה-אשכנז. במקום להוות משקולת מייצבת, מתחרים בשיגעון ההזוי. כך לא נהגו ביהודות ספרד לדורותיה, מעולם לא היתה סתירה בין חייו ויהדותו של אדם, לא היה צורך ברפורמות ולא היה צורך בסייגים בלתי אנושיים, כשאינך רווי במנה גדושה של רשעות זה מיותר. אז אשכנזים ! או קי עשתם ללפיד את היום, כן ובעיקר אתם החרדים המסוממים שחלום חייהם לקבל שארית פת לחם מפיו של הרבי בטקס השטיבלעך. משה רבינו, אתה שבשמיים משקיף רואה ואולי מגחך, ראה לאן מובילים המשוגעים האלה, עם השטרימלעך וה קפותעלך, לזה התכוונתה כשנתתה את ספר הספרים ? קשה , קשה לי להאמין !!! האשכנזים שמקדשים את טקסי הוודו לא מקרבים את המשיח אפילו במ''מ אחד, גם הבאבות , אבל הבאבות לא עוסקות בפוליטיקה !! הגב לתגובה זו          תגובה מרתקת!         יפת,    25/07/04 21:35 ש''ס כמפלגה אשכנזית! כמה מדויק. ראשי ש''ס המקוריים, בינהם דרעי ופרץ, התחנכו בישיבות ליטאיות. דרעי הוא בוגר ישיבת חברון, אחת הנחשבות ביותר אצל הליטאים. הגינונים, הלבוש, הלמדנות היתרה, הדקדוק ההלכתי שאותם אימצו וסיגלו השס''נקים הם אכן אשכנזים במהותם. אשכנזי במובן המקורי, ההיסטורי של המילה, קרי של זרם הלכתי-דתי ביהדות. לא ''אשכנזי'' במובן החילוני של לפיד-פורז. אילו מנסים כבר משנות החמישים, ודי בהצלחה, להלביש לעצמם, כקבוצת סטטוס מיוחסת בעיני עצמה, זהות אתנית פיקטיבית לחלוטין, שמקורה הוא בכלל דתי הלכתי ובכלל לא אתני, לצרכים של מאבק מעמדי, קרי שמירה על החלוקה המעמדית שנקבעה בשנות החמישים. לצורך העניין גם המציאו גם את הקבוצה שמנגד, ''עדות המזרח'', שהתגלגלה מאוחר יותר ל''מזרחים''. החלוקה הכל-כך ממוסדת בארץ ל''אשכנזים'' ול''מזרחים'' היא גזענית ומופרכת, גם אם יש רבים שאמצו לעצמם את הזהות ה''מזרחית'' לעצמם, בעיקר כזהות ריאקטיבית. הגב לתגובה זו              עצוב אחי, עצוב !  ל"ת              בן צור,  שרון,    25/07/04 22:59 הגב לתגובה זו          שיבולע לך !!!         טלית,    25/07/04 19:10 שטן-מתסיס עם שכמותך. הגב לתגובה זו              מה הכאיב לך ? האשכנזיות או החר             בן צור,  שרון,    25/07/04 23:14 מה הכאיב לך ? האשכנזיות ? או החרדיות ? או היחילוניות האשכנזית ? או אולי כל אחד מהם לחוד וביחד. שטן אתה קורא לי ? אז כך !! אני כפי שהנך רואה נחרץ בדעתי שיש להסיר את הווילון מעל האשכנזיות הרעה, כשהיא חילונית וכשהיא חרדית. שניהם לא יהודים !!!!! שניהם מלאים בהרבה שינאה, שינאה............שינאה............ההההה ושינאה זה לא יהודי, זה אנטי יהודי !!!!!!! היות ואני יהודי מאמין משוחרר משיגעון. ומאמין שהיהודי צריך לקחת את גורלו בידו אומר לך ! שמור את השטן אצלך. אצלי אין לו אישור כניסה. שטן , זאת המצאה של הגויים, שהאשכנזים אמצו בחום. ומשתמשים בו להכות אחד את השני. כאשר השטן יסיים את ביקורו אצלך שלח אותו ללפיד . שיהיה חבר בשנוי ! הגב לתגובה זו 94.  אנחנו התחתנו בטקס חילוני מרגש     דנה,    25/07/04 18:28 את הטקס חיברנו בעצמנו, ורבים מהנוכחים הזילו דמעה. זה ממש לא מחוייב המציאות, שבחירה באופציה החילונית משמעותה ויתור על טקס חגיגי! מה שחשוב זו הברית בין בני הזוג, ומה שהיא מסמלת עבורם. ואגב - הטקס היהודי מאד לא שיוויוני ומאד מפלה לרעה את האישה, האפשרות לקיים טקס בו שנינו קידשנו זה את זו, היתה נפלאה, והיתה חלק מיום מקסים, מרגש ומשמעותי עבור שנינו! הגב לתגובה זו          רחמנות או טיפשות?         אפי,    26/07/04 08:02 אם את מעונינת בטקס של הורדת דמעות... לכי להלויות... מרגש??? נו..ישנם הרבה סרטים שמרגשים פי מיליון.... הדת איננה שיויונית... עזבי אותה לנפשה... השאירי אותה ל''פרימיטיבים'' שמעונינים בה. לכי לך עם כל חבר מריעייך לאיזשהוא כומר או שייך מוסלמי...יתכן מאוד,כי דווקא שם תמצאו את עצמכם... מה לך לחפש בחקיינות של הדת, למה צריך בכלל שמישהו יקדש את בן זוגו??? כנראה,על כרחו של כל יהודי,יש בו בתוכו, עמוק פנימה,ניצוץ יהודי,מהסבא של הסבתא..אשר איננו נותן לו מנוח והרי לך התגלמות החילוני של 2004.... הגב לתגובה זו          הגדרה         שי,  ירושלים,    25/07/04 23:45 מזל טוב ! עתה אתם בהגדרה. קדש וקדשה! הגב לתגובה זו          ליבי ליבי על יוצאי חלציכם         יעקב,    25/07/04 21:42 אמנם כן, הטכס החילוני היה מאד מרגש... ''דפקתם'' את הרבנים... ומה הלאה? יבוא יום ויוולדו לכם ילדים, והנה לפי ההלכה הם פגומים! צאצאיכם פגומים! יבוא אולי , יום ותכו על חטא, שכן אולי לכשיגדלו הזעטוטים, ויעמדו גם הם בפני הקמת בית בישראל, או ואז לפתע תונחת עליהם פצצת האטום, אתם פגומים, יאמרו להם,ואולי חלילה אף ממזרים, ואתם פסולי חיתון! הוריכם שיחקו באש, הרסו לכם את החיים! ואת הנעשה אין להשיב! ומי אתם הורים, קלי דעת שתחרצו את דין ילדיכם על לא עוול בכפם? איזה מין אגואיזם חסר אחריות זה? הגב לתגובה זו              יעקב עם הארץ             צבי,  מרכז,    26/07/04 08:34 מה הקשקוש הזה של פגומים. העיקר שאינם ממזרים ויוכלו להנישא. כל ליצן הופך לת''ח, שכחת שאפילו הרב בקשי שעמד בראש המערכת הוא בעד נישואין אזרחיים! וכי ילדים של חילונים שנישאו בנישואין דתיים אינם פגומים לדעתך? שכחת כבר את המושג בן הנידה? הגב לתגובה זו              יעקב יש לך לב רע             מגיבה,  נורבגיה,    26/07/04 01:30 במקום לשמוח בחלקם אתה בא ומכניס רוע ומאחל להם איחולים שטנאים . תלמד לקרוא דברים יפים ולהנות מהם במידה ואתה חולק על הנישואים האלה תרשום שאתה לא בעד אך למה? אתה מאחל להם שהם ישלמו בעתיד!!!!! אנשים רעים יש בכל מקום ואתה אחד מהם. הגב לתגובה זו                  למגיבה מנורבגיה                 HasH,  ISRAelite,    27/07/04 12:39 הוא לא אחל שום דבר רע לאף אחד הוא רק נותן לכם חזוי אפשרי לעתיד. הבנת הנקרא כנראה לא הצד החזק שלך!!! וחוץ מיזה, חשבתי שבנורבגיה יש חתונה אזרחית לא? אז למה לעזאזל את יושבת שם ומתערבת בעניינים לא שלך? הגב לתגובה זו                  תגובה למגיבה הטיפשה                 יעקב,    26/07/04 06:07 לימדי לקרוא תגובה, עכלי את אשר קראת, ורק לאחר שתביני את הכתוב, הגיבי. ואם את איטית, ואינך בטוחה שאמנם הבנת את הנקרא,קראי שוב ושוב עד אשר תביני, ורק אז הגיבי. אל תהיי ''חמור קופץ בראש''! תגובתי לא הביעה שום איחול זה או אחר, בסך הכל תארתי את המצב לאשורו, ניסיתי להסביר לאנשים אשר תעו איפה שהוא בדרכם, והחליטו לינטוש את תורת אמם,שהחליטו להנשא בנישואין אזרחיים, שידעו במה הם מסתכנים, ברית נישואין, איננה ענין של אמונה, או הסכמה עסקית... אנחנו היהודים התייחדנו בזה שלא שינינו את שמותינו, מלבושינו, ולשונינו, והכוונה היא מאד ברורה ופשוטה, עם ישראל שמר על ייחודו, עם ישראל לא התערבב בין העמים האחרים, ואם תרצי או לא תרצי, בשל כך נשמרת את ואני וכולנו, ונשארנו מיוחדים-נשארנו יהודים כשרים, ואת באה היום לקלקל לך וליוצאי חלצייך, את הולכת ופוגמת בילדייך! ומי נתן לך רשות לאמלל אותם? הם לעולם לא יסלחו לך על שהוצאת אותם מהעם הנבחר-מעם ישראל. מכאן, אני בא לייעץ לך, שלא תטעי ותלכי בדרכים תועות, אין אני מאחל לך שום איחול! אני מנסה להיטיב איתך ועם ילדייך שיוולדו בעתיד. והכל מטוב לב!!! הגב לתגובה זו 93.  לכל הנאיבים     מבין עניין,    25/07/04 18:10 הסיבה ששרון ''תומך'' בהעלאת הנושא לדיון היא זאת: שרון מכניס את עניין הנישואין האזרחיים כעז מצידו במו''מ הקואליציוני, כדי שיוכל להוציא אותה מסדר היום, בתמורה לאתנן או ויתור של החרדים. בברכת יום טוב ושלטון תקין! :) הגב לתגובה זו 92.  Lapid hakarpada     Marvin,    25/07/04 17:43 Paraphrasing La Fontaine, Lapid would be : Le crapaud qui veut se faire aussi gros que le cochon. הגב לתגובה זו          מה, אבל מה אתה רוצה?!         טובטוב,    25/07/04 18:19 וואי יש מוזרים... הגב לתגובה זו 91.  כל הכבוד לשינוי!     אמיר,  ת''א,    25/07/04 17:39 בכל הדרכים שינוי תעלה בבחירותה הבאות סחטיין על פוליטיקה,לפיד!!!! העם איתך! הגב לתגובה זו 90.  תגובה     חילוני אמיתי,  מישור החוף,    25/07/04 17:36 כל הכבוד לח''כ ברינזון על הצעת החוק! אולם רק שהצעת החוק תעבור בקריאה שלישית בכנסת, אז אאמין שזה לא תרגיל (שלא יבוצע מעשית !)של שינוי לשפר את מעמדה שבקרב אוהדיה שמחכים שסוף סוף תתחיל לבצע מצעה לאחר שנה ומחצה של ישיבה בממשלה! הגב לתגובה זו 89.  Very Good Tommy!     Peres,  Tel Shomer,    25/07/04 17:25 Now my boss can finally marry his boy friend and have orgys with their pets הגב לתגובה זו          Spelling Matters         Benjy,  Baltimore,    25/07/04 19:36 Why don't you learn how to spell before you post anything on a website הגב לתגובה זו 88.  מתי יגיע העת בו יקצצו את כנפיך     אברהם,    25/07/04 17:20 מר לפיד אשמח מאוד לראות אותך צונח מטה .אתה ברשעותך העלת את נתניהו מעלה ועימך באו כל הגזרות מר לפיד . מחכה לנפילתך יום ולילה . הגב לתגובה זו 87.  finally some common sense     Doug,  New York,    25/07/04 17:14 in the land of the corrupt dark ages SHAS are a bunch of primitive thieves, and the sooner they'll dissappear, the country will be better off הגב לתגובה זו 86.  צריך להפריט את הרבנות     אסף,  ת''א,    25/07/04 17:08 ואז אנשים לא יתבאסו להתחתן חתונה דתית. המדינה לא צריכה להתערב בנושאים דתיים זה עניין בין אדם למקום. ככתוב : אהוב את המלאכה ושנה את הרבנות. הגב לתגובה זו          מסכים!  ל"ת          עמית,  נתניה,    25/07/04 17:48 הגב לתגובה זו 85.  אם זה רק יעבור..     אורן,  דרום,    25/07/04 17:00 זה מריח כמו חוק ''להכעיס'' בשביל לדחוף משהו לפני שש''ס נכנסת. הרי ש''ס יבטלו את זה בחקיקה ולו רק כי זה פרוייקט של שינוי.. הגב לתגובה זו 84.  אריק אחראי לפוטנציאל ההרסני     רפורמי,    25/07/04 16:57 של היהדות אריק היה תמיד אמיץ... בצעירותו ב101 בהקימו את המאחזים ביש''ע ברציחות בסברא ושתילה במכירת חיסול של ההתיישבות הדתית בניגוח והרס דת ישראל ומוסדותיה בהקמת דור של ממזרים בהפצת הזנות הרישמית במדינת ישראל הגב לתגובה זו          לרפורמי         בועז,    25/07/04 17:14 ברציחות בסברא ושתילה? ניגוח והרס הדת? דור של ממזרים??? בויינה אתה דפוק! הגב לתגובה זו 83.  נישואין אזרחיים ללא ערך מוסרי     מלי,  ברזיל,    25/07/04 16:47 חורבן בית שלישי נישואין תחת החופה זה מרגש זה מיוחד - לעומת זאת נישואין אזרחיים חסרי ערך - קרים - זה כמו לחתום על שותפות עסקית הגב לתגובה זו          טעות בידיך         טלית,    25/07/04 19:13 בחתונה דתית - האישה נישאת כקנין ואינה מקדשת את בן זוגה כשווה, ולכן הטקס הדתי (בעיני) - פסול הגב לתגובה זו          לא בהכרח..         dana,    25/07/04 18:23 אנחנו התחתנו בטקס מרגש אותו חיברנו בעצמנו, שגרם לרבים מהנוכחים להזיל דמעה. הברית בין שני בני הזוג היא האלמנט החשוב, ולא העובדה שהאדם שמשיא אותם חובש כיפה. ובכלל - לו הייתי מתחתנת בטקס חילוני, הייתי חייבת כל הטקס לסתום את הפה, ולשמוע איך בעלי עומד לפרנס ולכלכל ולדאוג לי, ואיך הוא קונה אותי בעד ככה וככה זוזים. מאד לא שיוויוני, ואפילו די משפיל. אני מאד שמחה שבחרנו בדרך החילונית!! (אגב, אפילו לא נישאנו בשום מקום כחוק, בתעודת הזהות שלי רשום שאני רווקה, כי מה שחשוב זו הברית שבינינו ולא פיסת הנייר מהרבנות או מקפריסין) הגב לתגובה זו          ונישואים דתיים זה לא לחתום על         אזרחית,    25/07/04 17:32 שותפות? מהי הכתובה אם לא חוזה רכישה? הגב לתגובה זו          מישהו יאסור עליך להנשא ברבנות?         לא ולא.,    25/07/04 17:15 תנשאי איך שבא לך. רק תתני לכולם את החופש להחליט איך ינשאו. תתפלאי אבל לדעתי (כמי שתומך בזכות לנישואין אזרחיים) בין 70%-ל80% יבחרו ברבנות מבחירה חופשית, במיוחד אם הרבנות תסתגל לרעיון שהיא משרתת גם ציבור חילוני ותוותר על הנאום הארכאי של הרבנית לאישה. הגב לתגובה זו          מרגש את מי?         ניר המסביר,    25/07/04 17:06 מי נתן לך את הסמכות לקבוע עבור אדם אחר מה מרגש אותו ומה לא? ההתרגשות היא עדיין עניין אישי שאין לרבנים או פולטיקאים יכולת לשנות או להשפיע על דרכי התהוותה. ולי, אם יורשה על ידך כמובן, בא להתרגש עד פורקן אורגזמי מטקס צנוע בעירייה, כמו שעושים אנשים רבים ברחבי העולם. הברזילאים , בהקשר למקום אותו כתבת ליד שמך, הידועים ב''קרירותם'' ו''חוסר יכולתם להתרגש'', אינם נוהגים להתחתן תחת החופה, או שאני טועה? הגב לתגובה זו 82.  יאללה לה-פיד אתה תבעיר מצד     יגאל כהן,  רחובות,    25/07/04 16:28 ונתניהו הביבי יבעיר לנו בעירות מהצד השני. תכמנים משלו בנו. אלופי ספינים ואלופי תשקורת!! הקל וג'קל. לה-פיד ותכמניהו!!!!!!! מגיע לנו מנהיגים כמוכם. אך שניכם בנפילה ''איל חאדואליללה''. אם הימין הקיצוני בחר בקרוק ולא בבני בגין. והאשכנזים נטשו את העבודה, למען גיזען שהתחיל כארצ'י באנקר וסיים כ''קו קלאס קלאן. אז מגיע לנו המנהיגים האלה. פני הדור כפני הכלבים!!!!!!!! הגב לתגובה זו 81.  76, תודה על רשימת ה''זכויות''     מדהים, מתהללים,  בפשעים,    25/07/04 16:26 של שינוי! נזכור זאת ביום הדין! הגב לתגובה זו 80.  אני גאה בכם!!!     HasH,  ISRAelite,    25/07/04 16:19 גם אני חילוני ואני רואה שלפי התגובות הרוב אינו מעוניין בנישואים אזרחים. כל הכבוד!!! זה רק מוכיח שאנשים לא מתביישים להודות ביהדותם כמו טומי וכולנו מודים שיש אלוהים!!! הגב לתגובה זו          יהודי         אברם,  ק. שמונה,    27/07/04 08:25 לך תחפש את החברים שלך נישןאים אזרחים זה טוב ליהודים ולמדינת ישראל הגב לתגובה זו          מה ???         אורי,  חיפה,    25/07/04 16:37 א. אין אלוהים , נכון זה קשה להבין אבל אין , פשוט אין ישות שם למעלה שאכפת לה אם אני/אתה שם כיפה או אוכל יצור אחר שהוא ברא (אם יש ישות עליונה ועם זה היא מתעסקת אז רחמיי) ב. אתה תתחתן כרצונך ואני כרצוני , מה זה מפריע לך אני לא מבין הגב לתגובה זו              מה??? תפוח אדמה!!!             HasH,  ISRAelite,    25/07/04 17:43 א.יש אלוהים, נכון קשה להבין את זה, פשוט יש ישות עליונה שם, שאמנם לא אכפת לה אם תשים כיפה (הוא לא הזכיר בשום מקום את החובה לכיפה) אבל כן אכפת לו אם תאכל יצור אחר שהוא ברא... למה? את זה תשאל אותו!!! זאת זכותו המלאה לדרוש את זה כי כמו שאמרת הוא ברא!!! בדיוק כמו שאם אתה היית שותל דשא ולא היית רוצה שידרכו עליו היו מכבדים אותך זה הכל. א2. רחמייך???!!!! מי אני ומי אתה בכלל שנרחם על דבר כזה או שנדון בכלל על חוקים שלו כמו גם של המדינה שבה אתה חי אם נחוק נכון או לא!!!! חוקים גם בכנסת נקבעים לפי אמות מידה מקובלים ואין עליהם עוררין לאחר שהם עברו. א3. אתה בוודאי מתייחס אל עצמך כאל אדם נאור וליברל אולם הניסוח ל- א שלך היה מלא רמיזות ביטול כלפיי אמונת של אחרים (איך מצקצקים בלשון בכתב? צ.... צ.... צ......?(-:) א4. אולי אכפת לו מה תאכל מתוך דאגה לבריאות הכלל? תן לי לענות לך במשל: אני תושב צפון הארץ, במשך נערותי ושרותי הצבאי נהגתי לחשוב שבאמת אנחנו חיים על פלטפורמות ואין שום דבר מלבד תפוארה וגורל מהול במזל...בקיבוץ שכן התגוררה משפחה אחת, משפחה שמחה, אנשים אמנם לא מאמינים, אולם מצוות הם עשו על ימין ועל שמאל. יום אחד האבא יצא לציד, כמו המון אבות באזור, והוא הצליח לפגוע בחזיר בר. הוא הביא את הציד לביתו לארוחת ערב. האשה בישלה את החזיר אבל כל המשפחה אבא אמא ושני ילדים לא ראו אור של בוקר... הרופא הסביר לנו שיש בחזיר חיידק שאם הבשר שלו לא בושל מספיק החיידק הזה פשוט הורג!!!!!!! המדע היום מודה באינספור מקרים שהיהדות מתייחסת אליהם ואילו המדענים חלקו וכיום מחקרים של גויים ושל אנשים שלא קשורים ליהדות מוכיחים שהיהודים צדקו. בין כל הפרטים הללו מופרכים למדע הטהרה של בין גבר לאשה, מחקרים קוסמים ומחקרי זמן. ובנוסף, האוכל היהודי. היום המדע אומר שבשר וחלב לא הולכים טוב ביחד בבטן, דגים עם קסקסים יש בהם יותר וויטמינים,חלבון וברזל... וחזיר זו חיה מטונפת מלאת מחלות שלא מומלץ לעכל!!!! בדוק!!!!!! אתה לא מאמין תברר!!!! בשעה טובה ומוצלחת הגעתי ל-ב P-: אתה חי במידינה יהודית!!!! לא יעזור לך!!!!! ואתה תתחתן כרצונך איפה שאתה רוצה אבל כל עוד אתה יהודי- לא פה!!!! אני לא מוכן שהיהדות, (שהיא משהו שסבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא שלך ושלי הקדישו את חייהם כדי שהיא לא תאבד במשך מאות דורות עד אלינו) תעלם לי תוך עשר עשרים שנה זה הכל!!!! אז מצידי, לך תתחתן אפילו עם טומי, ושבחתונה שלכם יגישו חזיר על שרצים!!! אבל לא פה!!!!! הגב לתגובה זו                  תגובה                 מיכל,  חיפה,    17/08/04 13:09 אהבתי!!! ברוך ד שיש כאלה יהודים הגב לתגובה זו                  ובחיות כשרות אין חיידקים?                 ....,    25/07/04 22:48 גם אם מה שכתבת נכון(וסביר להניח שלא לאור כמות האנשים שאוכלים חזיר) זה לא אומר כלום כמה אנשים מתו מאכילת פרה(פרה משוגעת)? מאכילת תרנגולת(סלמונלה)?כמה מחיות כשרות אחרות? הגב לתגובה זו                  אפרופו בישול קצר מדי...                 טלית,    25/07/04 19:38 גם ביצה נגועה, אם תבשל אותה מעט מדי, עלולה לגרום לסלמונלה. ופרה (כשרה, לא ?!) אם היא חולה, עלולה לגרום לך לחלות (למשל הפה והטלפיים). כך שתירוץ הבישול הקצר-לא תקף. הגב לתגובה זו                      התירוץ תקף תמיד                     HasH,  ISRAelite,    26/07/04 08:01 לפי היהדות, גם ביצה לא מבושלת אסור לאכול.... עזוב לא מבושלת..... ביהדות ביצה שנשאר בה חלבון רטוב (אפילו לח) היא לא כשרה לאכילה וגם אם אדם שבר את כל הביצים שלו לתוך כלי ובסוף הוא גילה שאחת הביצים היה בה דם- כל שאר הביצים פסולים לאכילה. אני לא רוצה לדבר על שאר החיות אבל אני יתייחס לפרה (משוגעת או לא): ידוע שביהדות יש איסור אכילת בשר מדמם... הגיוני אנחנו לא קניבלים. מחקרים מוכיחים שהחיידק הזה חי בדם של הפרה ויהודי מוכרח לבשל את הבשר עד שלא יהיה בו אפילו מעט אדום! ובקשר לאלה שאוכלים חזיר... אומרים שהאוכל שאדם אוכל משפיע על אופיו, דיבורו וגופו.... תסתכלו על טומי... ועל כל אדם שאוכל חזיר!!! מי שלא מאמין למחקרים שילך לבדוק. אני מתבייש להוציא מילה מהפה שלי שלא חקרתי לעומק... אז סתמו ת'פה ולכו לבדוק. אחר כך בואו להגיב!!!! בקשר לפה ולטלפיים: המחמירים בעניין הכשרות, אלה שלא מסתפקים בכשרות של הרבנות אלא מקפידים לאכול את מה שנקרא: בשר חלק. או גלאט כשר לעולם לא יחלו בפה וטלפיים ואתם יודעים למה? כי המדע הוכיח שהבדיקות שהבשר עובר לא מאפשר לשום חלק נגוע להגיע לאכילה!!! ואתם יודעים מה מצחיק אותי? שנוצרים אמריקאים חוצים את לוס אנג'לס כדי למצוא בשר גלאט באינגלווד!!! למה הם טורחים כל כך אם המדענים שלהם לא היו סומכים על הבשר היהודי? לא מאמינים??? לכו לבדוק!!!! הגב לתגובה זו 79.  כולנו שודדים המדכאים את הערבים     שלמה,    25/07/04 16:10 וכי מה לנו פה בארץ ישראל באנו מהגלות לסלק את יושבי הארץ יובלות ולהקים איזו מדינה על חורבות ילידי פלשתין איזה זכות יש לנו על ארץ ישראל כל הטומים למיניהם והבורים כולל המורה להסטוריה אלא בזכות ספר הספרים שהקב''ה הבטיח לאברהם אבינו את הארץ אבל לא רק זכויות גם חובות יש הבסיס לקיום עם ישראל הוא התא המשפחתי הקשר בין יהודי הוא היותו יהודי ונשואי טומי יגרמו לנשואי יהודים ושאינם יהודים תוך 20 שנה לא נדע מי יהודי ומי לא ומה אכפת לטומי הרי בעוד 20 שנה הוא ירקב בקבר העיקר שהיום הוא כבש כותרות וקיבל מחיאות כפים מציבור שלא חושב צעד קדימה העיקר שדפקו את החרדים !!! הגב לתגובה זו          זכות אבות         ניר המסביר,    25/07/04 17:18 אין לדת היהודית דבר עם הקמת מדינת ישראל וזכותינו על הארץ היא פוליטית הסטורית ולא יהודית דתית. 1. זכות המבוססת על הדת היא זכותו של זרע אברהם -גם בני יצחק וגם בני ישמעאל, לפיכך כל הציונות הדתית שלך היא שקר אווילי וחסר בסיס. 2. הציונות נוסדה כדי לתת בית לאומי לעם היהודי על בסיס זכויותינו ההיסטוריות פוליטיות - לנו היתה על האדמה הזו מדינה לפני שבני ישמעאל חשבו על לאומיות ולפני שמי מהם בכלל הכיר את המושג מדינה (דבר שבאותה התקופה היה רחוק מהם מרחק שנות אור), שלא לדבר על זה שהאיסלאם המקדש עבורם כביכול את האדמה הזו- עוד לא היה קיים!!!! 3. העובדה שהציונים היו ברובם יהודים בעלי זיקה דתית, וחלקם אף דתיים - אין לה דבר וחצי דבר עם היותם ציונים. 4. הזכויות שלנו על הארץ הן פוליטיות מובהקות ואין להן כל קשר לדת,יש להפריד בין דת ומדינה, ומייד. 5. מדינת ישראל איננה ואסור לה להיות ''מדינה יהודית'' עליה להיות ''ביתו הנצחי של העם היהודי'' הגב לתגובה זו              מה הקשר לאברהם ולזכות פוליטית             שי,    25/07/04 17:41 מי אמר לך שאותו איש שהגיע מפולין מרוקו רוסיה וספרד צאצא של אברהם ויש לו זכויות בארץ?! לו היו גרים כאן כל השנים היתה להם זכות פוליטית אבל לבוא יום בהיר ולאמר אנו צאצאי אברהם לפני אלפי שנים יש לנו זכויות בארץ תוכיח - אלא אתה בא מכח היותך יהודי מי אמר שאתה יהודי ? אין ברירה יהודי הוא הקשור לתנ''ך ומכאן הוא שואב את זכויותיו על הארץ - כדברי בן גוריון הגב לתגובה זו          בור ועם הארץ...         יובל פדר,  נווה אפק,    25/07/04 16:56 אתה כזה סתום, מדינת ישראל לא גירשה את יושבי הארץ - ואלו לא פלשתינאים לידיעתך, מי שיושב במחנות הפליטים במזרח התיכון הם ערבים פועלים!!! שלא גרו על אדמת פלשתין מעולם, אלא באו מארצות ערב הסובבות אותנו. עם פרוץ צבאות ערב למדינה שקמה ב-48' הם ברחו!!! אז סתום ת'פה בעניינים שאתה לא מבין בהם מאומה, וכנראה ניזונת מסיסמאות כל חייך העלובים ולא קראת דבר וחצי דבר על ההסטוריה של המדינה. פעם הבאה שתעז לפצות פה תביא עובדות יא דביל! הגב לתגובה זו              ידידי הצעיר אתה טועה             עמי - הסטוריון,    25/07/04 17:30 בארץ היו גושי ישוב רבים מהצפון ועד למרכז ולא מדובר על מחנות פליטים, ב 48 ברחו מתישבים מיפו עכו תל -אביב הרצליה והשרון אין ספק שרוב המדינה היתה שוממה הגב לתגובה זו          סליחה?         יהושפט,    25/07/04 16:33 יאללה לך תעשה צו'לנט הגב לתגובה זו              יופי הנה אדם חושב !!! אוי לרמה             יהודי,    25/07/04 16:41 יש לך מה להגיב תגיב ואל תקשקש הגב לתגובה זו 78.  ישר כוח או מניפולציה     שוש,  שרון,    25/07/04 15:58 יישר כוח. מי יתן ותצליחו. או שזו רק מנפולציה שנוגעת למו''מ הקואליציוני. מכניסים את העז על מנת שניתן יהיה להוציא אותה.. הגב לתגובה זו 77.  המסמר האחרון     נאטשה,    25/07/04 15:55 רק נישואים אזרחיים חסרים לנו פה. עכשיו כל דיכפין גוי מוסלמי ועובד אלילים יוכל להנשא אזרחית ולהינות מכל הזכויות שיש ליהודים בארץ. ההתבוללות תהיה שבעתיים. ואנו נימחק סופית כעם. אני לא אצביע שוב לשינוי לעולם. טעיתי כבר פעם אחת. הגב לתגובה זו          כנראה שלא הבנת את המשמעות.         אזרחית,    25/07/04 17:34 גם היום יכול כל אחד להינשא בנישואים אזרחיים, הוא רק צריך לנסוע בשביל זה לחו''ל אבל המדינה מכירה בזה. כל ההבדל שיהיה קצת יותר קל. הגב לתגובה זו 76.  בכיינים,תנו קרדיט לשינוי     ניר,  תל אביב,    25/07/04 15:51 סוף סוף מנסים לעשות כאן דברים חשובים בשביל כל אחד מאיתנו אז מספיק עם הציניות! גם כשהכספים לישיבות הפסיקו לזרום זה היה טריק של טומי? ומה עם החיילים העולים שסוף סוף לא גרשו את הוריהם? והמלחמה בחברת החשמל המושחתת? שכחתם כבר מהקמעות? מכדורי?ומהרב עובדיה? תמשיכו לרדת על שינוי ובקרוב ש''ס תשמור על הזהות שלנו וגם על טוהר המידות ובימ''ש העליון... הגב לתגובה זו 75.  לפיד פותח דלת לחרדים לממשלה     יפת,    25/07/04 15:40 לרבנות ולרבנים כבר ברור מזמן שנשואים אזרחיים בו יבואו ובקרוב. ממש לא צריך את לפיד לעניין. כל העניין כרגע הוא להעביר את החקיקה, ובכך להכשיר את הקרקע לישיבה של שינוי עם החרדים עם איזה הישג חקיקתי בכיס. זה לא סתם שאריק תומך וחרדים לא מצייצים. הכל מתואם: שינוי-שרון-חרדים. הגב לתגובה זו 74.  מוקש נגד כניסת החרדים לממשלה     קוצ''וק מבודרום,  פנרבחצ''ה,    25/07/04 15:39 עם הצעה כזאת החרדים לא יוכלו להכנס לממשלה וואם הם יכנסו אז זאת תהיה המתנה של שרון ללפיד כדי לשכנע אותו להשאר. בכל מקרה לפיד ירוויח דעת קהל. בכל מקרה לפיד ושינוי יצאו גדולים ומפלגת העבודה קטנה ועלובה כי תצטרך להחליט עם לתמוך ביוזמת לפיד וכך תיראה ניגררת או להתנגד כדי למצוא חן בעיני החרדים ואז לפיד יזנב בה בחירות הבאות. כל הכבוד ללפיד. יישר כח!!! הגב לתגובה זו 73.  יופי - רק חבל ששום דבר לא יצא  ל"ת      ירון,  תל אביב,    25/07/04 15:34 הגב לתגובה זו 72.  68, ועוד משהו, הבדל קטן -     ושוב, מה הקשר?,    25/07/04 15:28 הערבים רוצחים יהודים, החרדים אינם רוצחים איש! בעם ישראל היו תמיד מי שישבו ולמדו תורה ומי שפרנסו אותם וזכותם היתה זהה! יחדיו שמרו על מורשת ישראל. לא קל לשבת וללמוד ימים תמימים. זה אפילו קשה מאד. ולי ברור ששום חייל חילוני לא היה מחליף שלוש שנות שירות בצה''ל ביום אחד של לימודים בישיבה. שאל אותם! הגב לתגובה זו          משהו על הקשר (בפעם השלישית)         68,    25/07/04 17:11 הבעייה המרכזית של החרדים במדינת ישראל היא איסור העבודה שנובע מהפתור הצבאי. הפיכת החרדים לנטל על החברה הכללית גורמת לרגשות חזקים של אנטי דתיות. אם כל הכבוד לכוונות הטובות של מפלגת שינוי, המפתח לפיוס והבנה בין החילונים והחרדים עובר בתיקון העוול של תנאי אי-העבודה שמשניא את החרדים על החילונים. ההשוואה לערבים אולי מקוממת, אבל היא במקומה- רוב ערביי ישראל אינם מכירים במדינה, מוכנים לציית לחוקיה אך אינם מאמינים שהיא המסגרת המדינית האידאלית להם וכך גם החרדים שרואים במדינה ''הקדמת הגאולה''. אולי אתה דתי לאומי שמתפלל כל שבת ''לשלום מדינת ישראל, ראשית צמיחת גאולתינו'' אבל הם בפרוש לא. זכותם. זו מדינה דמוקרטית וכל אדם זכאי לדעתו כל עוד הוא אינו מזיק לאף אדם אחר. ובפעם השלישית: הענקת הזכות לעבוד לחרדים תאפשר להם לשפר את איכות חייהם בעודם לומדים על ידי עבודה במשרות חלקיות, או בחופשת הקיץ. זו זכות ולא דיכוי או כפייה. מוטב שבמקום להתרכז בהתנגשויות עם החרדים שלא יניבו תוצאות יבטלו החילונים את האיסור שהטיל בן-גוריון על עבודה של חרדים משוחררי צבא. הגב לתגובה זו 71.  ל-68, אתה יודע כמה עולה כל     אבל מה זה שייך,  לעניין?,    25/07/04 15:24 סטודנט, בכלל, וסטודנט במדעי הטבע, בפרט, למדינת ישראל? ואז הם יוצאים לחו''ל ועושים כסף גדול. מה שמקצים לתלמידי הישיבות איננו אפילו פסיק בתקציב למוסדות להשכלה גבוהה. סתם, פרט שולי. הגב לתגובה זו          מאיפה צצו כל אנשי המקצוע בארץ?         68,    25/07/04 15:43 קודם כל- מאיפה לדעתך צצו כל אנשי המקצוע בארץ? כולם עלו מרוסיה? ברור שרובם למדו באוניברסיטאות פה!! הקשר לכתבה היא העובדה שהזכות לעבודה היא דבר שפשוט לחוקק, לא עולה אגורה למדינה, ואינה בהכרח עילה להתנגדות חרדית. אחרי הכל, איסור העבודה למשוחררי ''תורתו אומנותו'' מעוררת אנטגוניזם מצד הציבור הכללי, גורם לתלות במדינה, ואינו מאפשר השלמת הכנסה באמצעות עבודות במשרה חלקית, או עבודות בחופשת הקיץ של תלמידי הישיבות. באשר לטענות השווא שלך נגד הסטודנטים: סטודנט לומד ארבע שנים לתואר ראשון, עוד שלושה שנים לתואר שני במקצועות כמו רפואה, ואז עובד. תלמיד ישיבה לומד בישיבה 20-25 שנים, ואם הוא מוצא עבודה אחרי הישיבה היא לא תהיה עבודה שתורמת לחברה כמו עוד רופא או עוד עורך דין, וגם שכרה יהיה נמוך יותר (וכך המס שהוא ישלם, אם יגיע לסף מס) אינני יודע איך ציבור של 250,000 (מספר האנשים שיכלו לצאת מהישיבות להפגנה נגד בג''ץ ב99) יכול שלא לעבוד 20 שנה ולעלות פחות מציבור הסטודנטים שמספריו קטנים יותר, ולימודיו אורכים בין 4-7 שנה. לא ענית לטענתי שהסטודנטים עוסקים במשרות חלקיות, מקצן משרות שקשורות לתחום לימודיהם, ועובדים בחופשת הקיץ. מעניין למה אין לך תשובה לעובדה זו. הגב לתגובה זו          ומה עם אלה שנשארים?         אריאל,  ת''א,    25/07/04 15:30 הם מחזירים למדינה הרבה יותר ממה שנתנה דרך מיסים ומילואים. הגב לתגובה זו 70.  להיות עם חופשי בפלסטין  ל"ת      חיים,    25/07/04 15:22 הגב לתגובה זו 69.  עדיף ככה     חרדי,    25/07/04 15:22 בכל מקרה אצל החילוניים אחוז הבגידות עצום ולכן יש הרבה ממזרים. כך אם הם לא יהיו נשואים ע''פ ההלכה לפחות הילדים לא יהיו ממזרים. הגב לתגובה זו 68.  לבטל את איסור העבודה לחרדים     שמתנה הפטור !,    25/07/04 15:14 נשווה את מצב החרדים למצבם של ערביי ישראל: שתי האוכלוסייות אינן ציוניות, שתיהן לא משרתות בצה''ל, אבל בעוד שלערבים מותר לעבוד, הפטור לחרדים אוסר זאת, מה שמכריח אותנו לחיות על חשבון הציבור הכללי, ומעודד שנאה. חייבים לתת לחרדים את הזכות לעבוד. נשות תלמידי הישיבה יוצאות לעבודה, מקביליהם החילוניים - הסטודנטים - עובדים משרות חלקיות או בחופשת הקיץ (וכן הסטודנטים יתרמו לכלכלה כאשר יסיימו את לימודיהם, ולתלמידי הישיבות יש חופשת קיץ בת 8 שבועות) ואין סיבה שזכות לעבודה תהרוס לחרדים שרוצים ללמוד בישיבה את היכולת ללמוד. בגלל שהחרדים מהווים אופציה קואליציונית שמאפשרת שלטון הן לליכוד והן לעבודה חייבים להבין שאי אפשר רק לנגח אותם. מתן הזכות לעבודה יבטל את היותם של החרדים נטל על החברה הכללית, ישפר את תנאיהם הכלכליים, ולא יתפרש כ''אנטי''. הגב לתגובה זו 67.  ספין תקשורתי     נתיב,  צפת,    25/07/04 15:11 עוד נסיון להפנות את אור הזרקורים למשהו ש''שינוי'' כן עושה. הרי מתחילת ישיבתם בממשלה הם לא הזיזו דבר אחד בנושא ''דת ומדינה'', והוכיחו שבדיבור הם טובים אך העשיה היא מהם והלאה. איפה מטרת העל של ''הפרדת דת ממדינה''? איפה ההצהרות המהפכניות בדבר שינוי סדרי העדיפויות וההשקעה במעמד הביניים? אפילו ההצהרה ''רק לא ש''ס'' אפילו הקביעה ''ממשלה בלי חרדים'' מתחילות להתמוסס ואנחנו שומעים קולות אחרים... אז מה עושים? נותנים לבוחרים משהו כדי להכשיר את הכניסה לממשלה עם חרדים. הרי אחרי שטועמים ממנעמי הישיבה בממשלה קשה, ממש קשה לוותר. גם במחיר ישיבה עם פרזיטים, סליחה, חרדים, שותפינו הנאמנים. נו, כבר אמר לי פעם עיצתונאי אמריקאי: ''פוליטיקה היא יותר מכל אמנות התקשורת''. באנגלית זה נשמע הרבה יותר טוב. נתיב. הגב לתגובה זו 66.  הגיע הזמן באמת!  ל"ת      סוף סוף,    25/07/04 15:08 הגב לתגובה זו 65.  המורה להסטוריה - (59)     יפה שתיקה לחכמי,  קח''ו לטפשים,    25/07/04 15:05 העליות הראשונות היו עליות החסידים. במשך כל הדורות, מי שהגיעו לארץ ישראל, בבודדים ובקבוצות היו יהודים שומרי מורשת. אילולא הנישואים היהודיים כל ה''חילוניים'' האלה, שיזמו את ה''ציונות'' בכלל לא היו, ובוודאי ארץ ישראל לא היתה אומרת להם דבר. בכל אופן, אין הגבלה על חופש הביטוי לכל אידיוט. אז תמשיך לכתוב! הגב לתגובה זו          מה לעשות, הוא צודק         מורה אחר,    25/07/04 15:27 וסתם אתם מתעצבנים. נכון שלאורך כל ההסטוריה רק דתיים עלו מסיבה פשוטה, רוב היהודים עד המאה ה-19 היו דתיים. אבל איזו עליה זאת היתה? נאסר על העולים לעסוק בעבודת כפיים (על ידי הרבנים - לא השלטונות!) ועל בניית מדינה הם אפילו לא חלמו! אפילו בוני פתח תקוה ואנשי עליה ראשונה שהיו ברובם דתיים, לא חלמו על ציונות. רק אנשי עליה שניה התחילו לחלום בגדול על מדינה יהודית, והם מה, לעשות, היו ברובם חילוניים-סוציאליסים. (חוץ מא.ד. גורדון שהיה דתי סוציאליסטי) הגב לתגובה זו              אז מה? מי שהגיעו ראשונים?             שחר,    26/07/04 01:26 הם היחידים הזכאים לקבוע איזה ציביון יהיה למדינה? מן פריווילגיה של מיוחסים, ושכל השאר יגידו תודה וישתקו כדברי 59? איזה שטויות של גזענים (מורים להיסטוריה, עלאק). לכל אדם באשר הוא אדם מן הראוי שתהיה הזכות המלאה להשפיע על ציביונה של המדינה בה הוא חי, ללא הבדל, ולא צריך בשביל זה סבא רבא מהעלייה השנייה. הגב לתגובה זו 64.  באמת הגיע הזמן שהרבנים     למה מתאמצים,  על שכיב מרע?,    25/07/04 15:01 ישימו פס אל אלה שמתעקשים כל כך להוציא את עצמם מכלל ישראל. שנים רבות מדי גילינו כלפיהם אורך רוח, התאמצנו בכל כוחנו למנוע מהם את החרפה. אבל, שילכו כבר לכל הרוחות! רק יש להקפיד על הרישום, שלא להתחתן בהם בטעות. אין גם נושא אחד שבו הם אינם יוצאים נגד העם היהודי. אף לא אחד! הכל להרשיע ולהכעיס. בעוד דור או שנים הם ייעלמו וברוך שפטרנו! הגב לתגובה זו          שאלה לשכיב מרע         אריאל,  ת''א,    25/07/04 15:29 אתה מוכן בבקשה להסביר למה אתה מתכוון ב-''יעלמו'' ? הגב לתגובה זו          בעוד דור או שניים         טימי,    25/07/04 15:11 ייעלמו אנשים כמוך, אתה יכול להיות בטוח, לאף אחד אין כוח לנודניקים. הגב לתגובה זו 63.  תגובה     רעיה,  צפון,    25/07/04 15:00 תגובה ל27 בטח שאפשר כי כממילא אומרים על גברים שם חמורים:-) הגב לתגובה זו 62.  אל תאמינו הוא מריח בחירות  ל"ת      פריצקי,    25/07/04 14:59 הגב לתגובה זו 61.  סוף סןף     MORIHA,  KEFAR SABA,    25/07/04 14:55 הגיעה הזמן להתקדם הגב לתגובה זו 60.  טומי תפסיק לעבוד אלינו דיי     ויס דבורה,    25/07/04 14:51 אתה עבדתה על הבוחרים שקרתה לנו ואתה תשב עם הדתיים נתערב אתה לא נותש את הכסא שלך חבל לך הגב לתגובה זו          דבורהל'ה, אישה בגילך לא יודעת         מיאו,    25/07/04 15:00 איך כותבים נוטש? הגב לתגובה זו 59.  קצת היסטוריה לאלה שלא זוכרים     המורה להיסטוריה,    25/07/04 14:51 מי שיזם את השיבה לארץ ישראל מהגולה בסוף המאה ה-19 היתה התנועה החילונית מאירופה, שרצתה להתרחק מהדת האורתודוקסית המישונת. לא הדתיים ולא המזרחיים. אז כולכם תגידו תודה יפה שאתם חיים פה. הגב לתגובה זו          תגובה ל-59         שמואל תירוש,  ת''א,    25/07/04 15:43 מה פתאם? ראשוני החוזרים לארץ היו התימני והחרדים שהגיעו לירושלים. רואים איזה תלמידים יצאו ממורה להיסטוריה כמוך. הגב לתגובה זו          נצח ישראל לא ישקר זכרו         קצת היסטריה,    25/07/04 15:28 תורת משה כפויי טובה עם ישראל לדורותיו חי בזכות אמונתו ושמירת תורה ומצוות ובטח לא בזכות הכופרים למינהם אשר החטיאו את ישראל והביאו עלינו גזרות קשות ורעות דוגמת השואה אשר לא הבדילו בין מאמין ללא מאמין וכידוע חיפשו כל אדם הקשור בכל צורה שהיא ליהדות והשמידו אז לכל ההוזים וההוגים באשליות והמתיימרים לחזק את המעוות באמצעות ההיסטוריה לא למדתם כלום הגב לתגובה זו          מאז המאה ה-19 קרו הרבה דברים         הרב אשי,    25/07/04 15:01 חבל מאוד שהדוסים של היום עדיין חיים בגישה של המאה ה-19! הגב לתגובה זו 58.  פתח לאובדן צביון העם היהודי  ל"ת      אדם חילוני,    25/07/04 14:50 הגב לתגובה זו 57.  עם של שוטים  ל"ת      מאיר,    25/07/04 14:42 הגב לתגובה זו          כל מי שנסע עד עכשיו לחו''ל         יהודי גאה,    25/07/04 14:59 להתחתן, שיסע ....וישאר שם! מי צריך אתכם כאן בכלל? כאן זו המדינה היהודית היחידה בעולם, ישארו כאן כל אלה הרוצים להישאר הם ובניהם יהודים! הגב לתגובה זו              tell that to the american             clouds,    25/07/04 16:44 donors you pay for your adventures. Most of them got children who married non-jewish partners. Would you still think that their money is kosher? I am sure you will. Moreover, who do you think you are to tell some jewish people that they cannot marry whoever they want? Of course, I forgot, the nurenberg laws still exist in Israel. Here, the jews are not entitled to marry the person they want to. I assume it is the only country in the world where the jews are not free to choose. Congratulations, you are a real redneck. הגב לתגובה זו              מה הקשר????             בתיה,  מרכז,    25/07/04 15:05 איזה בן אדם חשוך, הם עדיין יהודים אבל פשוט לא רוצים להתחתן תחת חוקים קיצוניים מלפני 1000 שנה אולי.... הגב לתגובה זו                  1000 שנה?????                 HasH,  ISRAelite,    26/07/04 08:10 1000 שנה????? 1000 שנה?????? בורה שכמותך!!!! 1000 שנה???? החוקים האלה קיימים כבר 3500 שנה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! עוד כשהאדם הנוצרי הבלונדיני הארי חי במערות!!! היהודים התחתנו, אמנם לא באותו טקס אולם עם אותם סטנדרטים, הטקס נכנס לתוקף לפני אלפיים שנה!!!! אין שכל אין דאגות מפגרת!!! הגב לתגובה זו                  אז במה הם יהודים בכלל?  ל"ת                  n,  n,    25/07/04 15:59 הגב לתגובה זו                  כשהחכמים מדברים הטיפשים שותקים                 לאשה החשוכה,    25/07/04 15:34 את אשה ריקה מתוכן שמחפשת אהדה הגב לתגובה זו 56.  טומי מרגיש שהוא הולך הביתה     ענת,    25/07/04 14:40 ומנסה בכל הכוח לשריין לעצמו כמה קולות לבחירות הבאות הגב לתגובה זו          נכון מאוד! הכל תעמולת בחירות         לוסנג,    25/07/04 15:03 ממתי לטומי אכפת ממישהו חוץ מעצמו. הגב לתגובה זו 55.  תתפלאו, לא כולנו נגד     חרד אחד,  גאולה,    25/07/04 14:39 דוקא הציוניים הכאילו דתיים עומדים להאבק בחוק כי בשבילם מדינת ישראל היא ראשית צמיחת וגו'. המפלגות החרדיות נמנעו במשך שנים הרבה מלהתעסק בחקיקה דתית ואפילו אמר אחד ממורינו: אם המדינה תחייב כל יהודי להניח תפילין - אני אחדל מהנחתן! בעניין הנישואין פסק אחד מחשובי הפוסקים שבמחננו כי עדיף שהחילוניים לא ינשאו כדמו''י כלל וכך תמנע ממזרות! אני חושב שזהו חוק מצויין. כל מי שיש אלקים בלבו איננו זקוק לחוק על מנת לקיים את ההלכה וכל הכופרים - שיהיו בריאים אבל מחוץ למחנה. הגב לתגובה זו          שיגעון, נפתרה הבעיה         טלית,    25/07/04 19:48 אז נקים 3 מדינות: חילונית, לאומית וחרדית. אין לי ספק מי ידאג להגן על המדינה החילונית, מי ישלם מיסים ומי יקבל תשלומי פנסיה... ואני מניחה שבמדינה החרדית הקדוש-ברוך-הוא ילחם למענכם ויגן עליכם ויתן לכם כספים ומשכנתאות. מה דעתך ? אני בעד !!! הגב לתגובה זו 54.  מניפולציה תקשורתית זולה !     איתן,  תל-אביב,    25/07/04 14:39 שהתגלתה במפלגה.... כנראה שטומי הבין שאם הוא לא יתחיל לפחות להראות כאילו הוא מנסה לתת משהו לבוחרים מהמצע שע''ג הוא נבחר, אז הוא יעוף מהממשלה בבחירות הבאות..... אל תשכחו איך לפני כמה חודשים חברי שינוי עצמם התנגדו לאיזושהי הצעת חוק בנושא הנישואין האזרחיים.... על מי מנסים לעבוד פה ? (תשובה: על הציבור הישראלי!) סתם עושה רוח....ושרון משתף איתו פעולה כדי שבסופו של דבר תהיה קואליציה.... מניפולציה תקשורתית זולה !!!! אל תקנו את זה הגב לתגובה זו 53.  בצבא נהגנו לומר בהומור:     אריה,    25/07/04 14:37 ''יש לך עוד יום אחד בצה''ל. תוכיח את עצמך !'' הגב לתגובה זו          גדול ,ענק!!!  ל"ת          יגאל כהן,    25/07/04 16:36 הגב לתגובה זו 52.  בשעה טובה...     Y,  צפון,    25/07/04 14:35 אני מאוד מקווה שהפעם שינוי לא תתקפל ותעמוד בדבריה. להזכירכם - לפני כחודשיים חברי הכנסת והשרים של שינוי לא תמכו (במילים אחרות - התנגדו) בהצעת חוק שבאה להסדיר בדיוק את אותו נושא - נישואים אזרחיים (וכל השאר זה מכבסת מילים ריקה מתוכן שמתאימה לפוליטיקאים מכל קצוות הקשת הפוליטית), וזה בשל הסכמים קואליציוניים או בקיצור - כסף!!! מבחינה אישית, שינוי הפסידו לפחות שני תומכים - אני התחתנתי לפני מס' שבועות בקפריסין בטקס יהודי-מסורתי (ולא דתי) מלא אהבה וללא שום כפייה, צביעות והשתתפות במשחק האידיוטי של טרום-חתונה (הדרכת חתנים/כלות, מקווה וכו'). אולי אם החוק יעבור במתכונתו הנוכחית אנשים כמונו - מפרנסים, משלמי מיסים, עושים מילואים, מחנכים לערכים - לא ייאלצו לנסוע למדינות מעבר לים שם מסכימים לקבל אותנו בלי שאלות חטטניות ומיותרות ובלי העמדת פנים (שהרי לדת אין שום משקל בחיי היומיום של רובנו. ולתוהים - לצום ביום כיפור זה לא נחשב שלדת יש השפעה...) בהצלחה לשינוי ולכל עם ישראל! הגב לתגובה זו 51.  ואיפה תהיה מדינת היהודים???     גילת,  נתניה,    25/07/04 14:33 אם גם בישראל יתחתנו בנשואים אזרחים באין ביקורת אם המתחתנים הם יהודים , מוסלמים ונוצרים .אנו חוזרים על אותה התבוללות שהיתה בגלות וכולנו יודעים מה היתה סופה. הגב לתגובה זו          ובאמת, מה היה סופה         חשבון פשוט,    25/07/04 15:02 אנחנו הצאצאים של הנבחרים. אלה שלא נישאו נישואי תערובת. ומה אכפת לנו שמי שרוצה להתנצר יעשה זאת? תעשו חשבון, אם בסוף בית שני היינו פחות או יותר מליון, היום אנחנו על פי מודלים סטטיסטים מקובלים בערך 150 עד 200 מליון, אז איפה כולם? נכון, התבוללו מרצון. השואה היתה אירוע חד פעמי רק במאה ה-20. יהודי ספרד העדיפו להתנצר ולא לצאת לגירוש, המחלוקת בין החוקרים היא האם 80% או 90% מיהודי ספרד התנצרו, כולל רבנים מרכזיים! אז בואו נתגאה בכך שאבותנו לא היו בין הנמושות ומי שלא רוצה להיות אתנו אנחנו לא רוצים אותו בחזרה. הגב לתגובה זו              השואה, אירוע חד פעמי???             HasH,  ISRAelite,    26/07/04 08:17 השואה הזאת נמשכת כבר אלפיים שנה... תראה לי נקודה אחת לאורך הגלות שלא עברנו בה שואה!!! 80 או 90 אחוז התנצרו בספרד כדי לא לצאת לגירוש????? הלו!!!! טמבל!!!!! שרפו את היהודים האלה חיים באנקוויזיציה!!! שמעת על האנקוויזיציה???? היהודים שגורשו שרדו עינויים שלהם כדי לא להתנצר ואלה שנשארו בחיים גורשו!!!! אין שכל אין דאגות!!! הגב לתגובה זו                  תפסיק להתעצבן ותלמד עובדות                 אותו אחד,    26/07/04 23:49 כולנו גדלנו על ההשוואה אינקויזיציה=נאצים, אבל אין טעות גדולה מזו. בעוד שהנאצים רצחו כל מי שסבא שלו היה יהודי, הספרדים נתנו לאבותנו ברירה - להתנצר או להתפזר. אני לא טוען שהם צדיקים גדולים, אבל, ועכשיו תקשיב טוב טוב, לאינקויזיציה לא היתה סמכות לגעת ביהודים אפילו בצפורן הקטנה! רק מי שהתנצר והסתבר שהוא ניסה לעבוד עליהם, אותו הם שרפו! אבות אבותי ואולי גם אבות אבותיך לא הסכימו לבלוף ויצאו לגלות. אכן היו גם פרעות בספרד לפני הגירוש, למשל בשנת קנ''א היא 1391, אבל שום דבר לא הגיע לממדים ולמפלצתיות של השואה. אני טמבל? תלמד חמוד שלי, תקרא את ביינרט ואת קפלן או די-נור או בער, אחר כך נדבר. מוחל לך על הקללות בשם אהבת החינם שאנחנו זקוקים לה כל כך בט' באב. הגב לתגובה זו                      כנראה שגם עובדות זה...                     HasH,  ISRAelite,    27/07/04 12:02 לא הצד החזק שלך!!! קראתי קצת... טעות גדולה בידך. טעות ענקית!!! האנוסים הם אלה שהוכרחו ע''י האינקוויזיציה להתנצר.... ומי ששרד את העינויים והחליט שלא להמיר את דתו גורש!!! תקרא קצת ספרים שנכתבו ע''י הרמב''ם באותה תקופה הוא מפרט שם הכל... או שאתה קורא ספרי הסטוריה רק של גויים או בורים? אני מצטער שקראתי לך טמבל, תסלח לי, טעיתי... אתה בסך הכל בור מסכן ששואב את ידיעותיו מספרים של הסטוריונים שלא היו שם בכלל!!! הגב לתגובה זו                          אני??? אתה!!!                         HasH,  ISRAelite,    28/07/04 08:04 בור מסוכן??? לרגע כמעט הצלחת להוליך אותי שולל... חשבתי באמת שאני טועה... אבל הייתי בטוח שקראתי ספר כזה של הרמב''ם לכן רצתי חזרה לספריה ומשכתי את הספר הזה שנקרא ''ריפוי מאת ה''' של הרמב''ם. עיינתי בו שוב עד שהגעתי לחלק בו הוא מתאר איך לקחו את שכנו למבצר ספרדי שנקרא ''סנטוס'' ושם הוא עבר עינויים כדי לגרום לו להמיר את דתו... עכשיו תורי לקלל אבל אני יוותר כי בעצם ככה אלוהים יצר אותך- טיפש!!! איפה שאין לך אחיזה אל תגיב... באמת מזל שהפורום אנונימי אחרת כולם היו יודעים שאתה מסכן!!! הגב לתגובה זו                          אתה בור מסוכן!!!                         אחד שקרא,    27/07/04 23:32 אם תתן לי שם של ספר אחד של הרמב''ם שנכתב על האינקויזיציה, אני מוכן להיות עבדך לנצח - עם נדר. יא חתיכת אפס! הרמב''ם נפטר בשנת 1204, שומע? אלף מאתיים וארבע?כשספרד עוד היתה מוסלמית והמלה אינקויזיציה עוד לא נחלמה, איזה מזל יש לך שהפורום אנונימי, אחרת כל העולם היה יודע כמה שאתה אהבל! הגב לתגובה זו              maths is not your strong side             clouds,    25/07/04 16:48 Say that to the non jewish soldiers who are saving your ass everyday. Say that to the american jewish money that keeps you alive. You are a bit of a nazi, aren't you, adolf? הגב לתגובה זו                  אין גבול??  ל"ת                  עורך איפה אתה??,    26/07/04 23:56 הגב לתגובה זו 50.  געגוע     שמשון הצודק,  אפיק ים סוף,    25/07/04 14:32 חובה עלינו להשלים את כל מה שלא השלמנו ,,כדרכם של המתים באשר הם,,יכלו אז לקנות או מהשקם או מהמשביר,,ולא כמו שהיום,,גם בסופרפארם וגם בעזריאלי עלינו לטובה,,משתמע מכך שאם אתה עולה במגדל גבוה גבוה,,הינך יכול ביום טוב לראות את קפריסין או אתונה ,,ואז להתחתן שם במבט עין או לחילופין לא לקנות כרטיסים לאולימפיאדה,,ולהנות מהשידור הכי ישיר שיש,,ברם איני יכול להתעלם מכל זב חוטם ומסילבן שלום התוניזאי הקטן. הגב לתגובה זו 49.  רפורמים וקונסרבטיבים     חיפאית,  חיפה,    25/07/04 14:31 ומה עם חתונות רפורמיות וקונסרסטיביות? שום מונופול לא נופץ. רק עוד כותרת לטומי שונא האחרים. הגב לתגובה זו 48.  מצויין!!     חגית,  חיפה,    25/07/04 14:31 לא נצטרך יותר את הדת כדי להנשא הגב לתגובה זו 47.  מעניין באמת אם זה יעבור     שמעון,    25/07/04 14:30 האמת ,לא נראה לי הגב לתגובה זו 46.  לא מעונינים בחוק כזה!     גולי,    25/07/04 14:29 אני חילוני אבל יש לי כמה עקרונות בחיים שני לא אוותר עליהם לעולם כמו: 1)ברית מילה. 2)בר מצווה. 3)וחתונה יהודית! אני חושב שהיום יש יותר מידי אנטי/נגד כול מה שמייצג יהדות אסור לשכוח מאיפה באנו! וצריך ליזכור שמדינת ישראל היא קודם כול מדינה יהודית ליפני כול דבר אחר...- הגב לתגובה זו          סבבה לך-אבל למה להכריח אחרים?         ישראלי,    25/07/04 15:02 אתה רוצה להתחתן חתונה דתית ? תהנה ותעשה חיים ושיהיה במזל טוב... אבל למה אתה רוצה בכוח לגרום לי להוצאות מיותרות, טיסות, בירוקרטיה ובלגן? תן גם לי לבחור איך להתחתן! הגב לתגובה זו 45.  האם אוכל להנשא עם כלבתי ?  ל"ת      sandalin,    25/07/04 14:28 הגב לתגובה זו          לא. אפילו היא לא מוכנה.  ל"ת          ירון,    25/07/04 14:56 הגב לתגובה זו          לך נעשה אישור מיוחד  ל"ת          נו באמת,    25/07/04 14:55 הגב לתגובה זו              לשטויות של החילונים אין גבול!             tomer,  nhalal,    25/07/04 15:09 החלטתנו להינשא שלושה 2 נשים וגבר באיזה שם משפחה לבחור מר בריזון שעומד נלהב מול ''ההישג ההיסטורי'' שלו קרי הרס המשפחה והפיכת העולם לאטומים משוטטים שמחפשים עוד הנאה ועוד הנאה ועוד הנאה כי חיים רק פעם אחת .לבארבאריות הזו אין מעצורים הגב לתגובה זו 44.  TOMMY ANTISEMITE     YEHOUDI MI PARI,    25/07/04 14:26 YOSSEF LAPID VE KOL HAVERAV KOULAM ANTI YEHOUDIM הגב לתגובה זו 43.  חופשי תאבדו את הזהות שלנו ..     משה,    25/07/04 14:25 כל אחד יקח לו עובדת זרה ,פלסטניאית ,מכל הבא ליד גם תקבל את כל הזכויות והכספים וגם תהיה פה התבוללות גדולה ומה שישאר זה לשנות את שמנו לפלסטין2 הגב לתגובה זו          you are confused         clouds,    25/07/04 16:52 you seem to believe that just because this law exists, everyone will run to marry someone who is a foreign worker or whatever. Weird way of thinking . This country does not have a civil marriage law. We are far away from western world. We are like, let's say, Iran. And people like you are like the talibans. הגב לתגובה זו          מעדיף פיליפינית חכמה על יהודי         חלמון,    25/07/04 15:35 טיפש הגב לתגובה זו 42.  צעד חשוב מאוד קדימה, כל הכבוד     ערן,  נהריה,    25/07/04 14:25 מה שמדהים זה שאף אחד לא העביר עד היום הצעה כזאת, במדינה שחושבת עצמה ל''מערבית'' בשנת 2004. הגב לתגובה זו 41.  הכל פרובוקציה     ציפי,  רחובות,    25/07/04 14:21 זאת בסך הכל פרובוקציה של טומי לפיד, בניסיון ליצור נתק בין שרון לבין הסיעות החרדיות ולמנוע את העפת שינוי מהקואליציה. אפילו טומי לפיד לא מאמין שזה יעבור בפועל. הגב לתגובה זו 40.  גם בעניין זה בוגד שרון בבוחריו     דרור,  רמת גן,    25/07/04 14:21 מתי הוא יעוף כבר מהשלטון?! דומה שאנחנו נמצאים באחד מרגעי השפל המוסריים של הפוליטיקה הישראלית. הגב לתגובה זו 39.  הלואי ויעבור     רוני בנימין,  כפר סבא,    25/07/04 14:20 שכל אלה עם סיר הפוך על הראש יפסיקו להיכנס לנו הביתה, למיטה ולצלחת - נכון שזו להם פרנסה, אבל לנו החילונים זה קוץ בתחת. הגב לתגובה זו 38.  רק עם שינוי נהיה מדינה נאורה!!     זוהר,  נתניה,    25/07/04 14:12 כל הכבוד למפלגה הזאת! היא מבטיחה ומקיימת!! כפי שאלי ישי אמר בעבר: '' מה ששינוי עשתה בשנה עבודה ומרצ לא עשו ב 50 שנה!!!'' הגב לתגובה זו          ומה יהייה הסוף ?         Max,  tel aviv,    25/07/04 14:44 איך נוכל לדעת בוודאות שמי שנישאים אליו הוא\היא יהודי הגב לתגובה זו          ל 37         No Name,  haifa,    25/07/04 14:38 מה את גוייה,בקצב הזה תהייה עוד התבוללות,תחשבי על זה ... ושיהייה לך יום טוב הגב לתגובה זו 37.  ואתם חושבים שזה יעבור??     יואב השובב,    25/07/04 14:11 חה חה חה חה הגב לתגובה זו 36.  למה אתם עושים לי את זה?     יהודי,  דרום,    25/07/04 14:10 אני יהודי שומר תורה ומצוות, וחשבתי שבאם ארצה להתחתן עם בחורה בעלת-תשובה - שיכולה אגב להיות בתכם, לא אצטרך מסמכים של כל הסבים והסבתות, והקשר המשפחתי בשביל לבדוק שכולם יהודים. חבל. הגב לתגובה זו          אל תתבכין         ....,    25/07/04 18:01 הרי החוזרים בתשובה נשחבים אצלכם אנשים סוג ב' חוזרים תשובה מתחתנים כמעט תמיד בין עצמם ורק לעיתים רחוקות עם דתיים מלידה הגב לתגובה זו          ואם הם התחתנו בקפריסין         הצחקת אותי,    25/07/04 16:33 זה פותר לך איזושהי בעיה? הגב לתגובה זו          לא רוצים להתחתן איתכם?         חלבון,    25/07/04 15:36 אם תאהב אותה תתחתן איתה גם עם הסבא שלה לא התחתן בנישואים אורתודוכסיים. הגב לתגובה זו          זה בדיוק מה שבריזון רוצה         רק שינוי,    25/07/04 14:49 שחוזרים בתשובה לא יוכלו להתחתן ולכן חילונים יפחדו לחזור בתשובה. שינוי,כמפלגה נאורה ששמה לדגל את הקידמה והליברליות אינה יכולה להרשות שיהיו בישראל חילונים שיחליטו לחזור לחשכת ימי הביניים,יגדלו ילדים רבים על חשבון החילונים ויכניסו אותם לאורח חיים עלוב. הגב לתגובה זו          אין בעיה להתחתן         מאיר,  ישע,    25/07/04 14:47 אם אדם חי עם אשה כאשר הוא לא נשוי לאשה אחרת כדת משה וישראל, מותר להתחתן עם צאצאיו הגב לתגובה זו          מיהו יהודי?         איל,  ת''א,    25/07/04 14:31 יהודי הוא בן/בת לאם יהודייה. ו ל א מ ע ב ר ! ! ! הגב לתגובה זו          באמת מסכן. בוא תבכה לי על הכתף         רק שינוי!!!!,    25/07/04 14:26 ממש קשה לך אומלל מתוק שלי... תיכף אני ארחם עליך... השאלה היא למה אני, בתור חילוני, צריך לטוס לקפריסין ולעבור מסכת ייסורים והשפלות מהממסד ועוד לשלם על זה אלפי שקלים וכל זה רק בשביל להתחתן??? אנחנו חיים במאה ה-21 ולא בימי הביניים - אם אתה אוהב מישהי תתחתן איתה ולא עם אילו היוחסין שלה... הגב לתגובה זו 35.  סוף סוף שינוי מקימת משהו     גדעון,  תל אביב,    25/07/04 14:09 מכל ההבטחות שהבטיחה לפני הבחירות הגב לתגובה זו 34.  חשבתי לכתוב     שמשון,    25/07/04 14:08 שזה עצוב שרעיון כזה מועלה לדיון ציבורי יומיים בלבד לפני יום ט' באב, אבל לפי תגובות הקוראים לפני נראה לי שרובם אפילו לא יודעים מה ט' באב מציין. הגב לתגובה זו          ניענוע         פנחס החוצב,  באר שבע,    25/07/04 14:24 שמשון מתוק וחשוך,,חפש מי שינענע אותך:) הגב לתגובה זו 33.  לפיד ימלא לנו את הארץ בגויים!!  ל"ת      דינה,    25/07/04 14:06 הגב לתגובה זו 32.  נישואים זוגיים     שרה,  ירושלים,    25/07/04 14:00 כל הכבוד!!! אין ספק שהדבר יסייע רבות לזוגות שנאלצים לנסוע לחו''ל ולהתחתן. הגב לתגובה זו 31.  זריית חול בעיניים     חיפאית,  חיפה,    25/07/04 14:00 תקראו טוב (ואולי גם כדאי שהעיתון יפרסם את הדברים כפי שהם במציאות) אלו אינם נשואים. זהו סטטוס משפטי נוסף. איש אינו משווה כאן מעמד, משום שהמעמד השווה הובטח כבר ע''י בית המשפט העליון. זה רק חוק שנועד לפגוע בזוגות החד מיניים. שלא יוכלו ''להנות'' מהחוק. אבל זה בכלל לא מפתיע - הרי מדובר במפלגת שינוי - מפלגה שחרתה על דגלה 3 עקרונות מרכזיים: פאשיזם, קסנופוביה ופופוליזם. הגב לתגובה זו 30.  ממש זה יעבור!!     יחיאל,  פתח תקוה,    25/07/04 13:59 אין סיכוי,אל תחלמו על זה אפילו הגב לתגובה זו 29.  אם זה יעבור     איילה,    25/07/04 13:58 מדינת ישראל תהפוך לפח אשפה אחד גדול. הגב לתגובה זו 28.  לפיד מה אתנו?     גאה,    25/07/04 13:56 מה אנחנו לא בני אדם?? הגב לתגובה זו          ברוב מדינות העולם אין נישואים         דורון,  תל אביב,    25/07/04 14:15 תצטרכו לחכות. הגב לתגובה זו 27.  אפשר להתחתן עם בעלי חיים?  ל"ת      יערה,  חולון,    25/07/04 13:55 הגב לתגובה זו          איזה בעל חיים מוכן להתחתן אתך?  ל"ת          צבי אריה חתולי,  הסאפארי,    25/07/04 19:18 הגב לתגובה זו          אם תמצאי אחד שיסכים איתך         יאללה יאללה,    25/07/04 16:34 אז אולי הגב לתגובה זו          שאלה רטורית         טלית,    25/07/04 14:10 לפי השאלה שלך ניראה לי שמי שהתחתן / יתחתן איתך, כבר עשה את זה... הגב לתגובה זו          עם חתול פורז בטוח יסכים לך...         אופיר פינס,  הרצליה,    25/07/04 14:04 ולפיד בטוח יסכים לך עם חזיר. האחים בריזון יסכימו לך עם כלב. אבל..... בואי לא נקדים את המאוחר, זה הכל מתוכנן לשלב שני, בו נטען שאסור להפלות בן כל היצורים על האדמה, וממילא אסור להפלות בן כלב לחתול לחזיר לאדם, וממילא חייבים לאפשר להתחתן בנהם. והם עוד יחשבו שהם נאורים ומתקדמים. אבל, צר לי, כל זה רק בשלב השני, כרגע אנחנו עדיין בשלב הראשון הגב לתגובה זו 26.  מה אתם קופצים?     יורם,    25/07/04 13:54 זה עוד לא עבר,וגם לא יעבור הגב לתגובה זו 25.  הגיע הזמן. רק ממשלה חילונית!     רעם,  ת''א,    25/07/04 13:53 רק ממשלה חילונית יכולה להגיע להישג אדיר כזה. בהחלט התקדמות של שנות אור למדינה. סוף סוף יוצאים אל אור הנאורות והמודרניזציה. הגב לתגובה זו 24.  אני מסכימה ,אבל רק כשאין אפשרו     אילנה,  ירושלים,    25/07/04 13:52 מי שלא יוכל להנשא בברית דתית שינשא נישואים אזרחיים.חוץ מאלה כל מי שיכול העדיפות היא בלבד לנישואין לפי ההלכה הדתית הגב לתגובה זו          איזה שטויות         טלית,    25/07/04 14:12 מי שלא רוצה חתונה דתית, מן הראוי שיוכל להנשא בנישואים אזרחיים, בלי קשר ליכולת !!! אני לא דתיה, והייתי מעדיפה נישואין אזרחיים בלבד ! הגב לתגובה זו          תגובה ל-22: איש באמונתו יחיה         אלכס,  באר-שבע,    25/07/04 14:07 למה שמישהו יכריח אותי או אותך להתחתן בצורה זו או אחרת ? מדוע צריך לעבור ייסורי תופת לאישה שרוצה להתגרש ובעלה לא מאפשר לה ? ושאלה אחרונה - למה לכפות על ציבור חילוני מנהג דתי באופיו נגד רצונו (ואפשר להשליך את זה על עוד דברים שאנחנו לא עושים בארץ בגלל הדת). הגב לתגובה זו 23.  למה להתחתן מלכתחילה????  ל"ת      טימי,    25/07/04 13:51 הגב לתגובה זו          לא בדיחה: ידידה של הבן שלי חיה         אריה,    25/07/04 14:40 לא בדיחה. בת שכבה של הבן שלי חיה עם חבר עשר שנים. עכשיו הם עומדים להתחתן. למה? פשוט. רק לנשואים מגיעות ההטבות לרכישת בית... הגב לתגובה זו 22.  לכל השמחים בחוק...     נתנאל,    25/07/04 13:50 אני מקווה שיכאב לכם שלא יתחתנו כאן כיהודים, ותהיה התבוללות, לפחות כמו שיכאב לכם אם יורידו את הלאום ישראל מתעודת הזהות. כי זאת ההתחלה - קודם היהדות תיעלם ואח''כ הישראליות. הגב לתגובה זו          ש''ס הורידות מתעודת הזהות         גם כן,    25/07/04 15:02 את ה''דת''. ולאום ''ישראל'' מעולם לא היה. אתה בכלל אזרח כאן? הגב לתגובה זו              לנתנאל             יאיר,  חיפה,    25/07/04 15:50 אני בדעה שלך. אם הם מנתקים את היהדות מאיתנו, הם מנתקים את הלב מאיתנו. אם החוק יאושר זה יהיה יום שחור למדינה. למפלגה הזאת קוראים שינוי. מה אני יגיד, ממש שינוי... הם משנים את כיוון ההידרדרות שלנו. לא צריכים אתכם בממשלה. בכל מקרה אתם לא תורמים כלום. הגב לתגובה זו 21.  פלגנים!!!     שי,  ת''א,    25/07/04 13:50 בשביל כמות קטנה של אנשים שנפגעים מזה אתם רוצים לפלג את רוב העם שרוצה לשמור על יהדות אותודכסית בנושאים אלו!! נצטרך לפתוח ספרי יוחסין!!! כל חינו זה מה ששמר עלינו לא זורקים אבן לבור ששותים ממנו!!! הגב לתגובה זו          תגיד, על מה אתה מדבר לעזאזל?         יואב,    25/07/04 17:33 מישהו אמר לרוב העם שהוא לא יוכל להנשא בחתונה אורתודוכסית? מעניין איך החרדים יודעים לצעוק על פגיעה בזכויותיהם כמיעוט בכל פעם שעולה הצעה שיתגייסו לצבא, ישלמו מיסים, יקצצו בקצבאות הילדים, אבל כשזה בא לזכויות של מיעוטים אחרים, הם הראשונים שמתנגדים. צבועים!!! הגב לתגובה זו          בוא נראה אם רוב העם רוצה         ססססססססססס,    25/07/04 16:35 או שמיעוט רוצה לכפות. הלחץ שלך אומר שכנראה אתה יודע את התשובה הגב לתגובה זו 20.  מזל טוב שינוי!     איתמר,    25/07/04 13:50 סופסוף התחלתם לעשות משהו! הגב לתגובה זו 19.  להתמקד במהות - הגירושין     יהודי,  תל אביב,    25/07/04 13:50 סוגית הקידושין הינה הפחות חשובה, ויש מקום להתפשר עליה לטובת מה שבאמת חשוב וזה הגירושין כהלכה. ניתן גם לקבוע שהגירושין יקבעו על ידי ביהמ''ש לענייני משפחה, שיהיה בעל הסמכות העניינית, אך יעשו ע''י מסדר הגיטין, שיהיה פקיד בית המשפט לענייני משפחה הכפוף למרותו. מוטב שאף צד לא יתבצר בעמדותיו ושאף אחד לא יחפש את הניצחון אלא שכולם יחפשו את טובת הכלל. הגב לתגובה זו 18.  טומי מנסה להשכיח את פרשת -     ליאור,  חיפה,    25/07/04 13:49 פריצקי!!! הגב לתגובה זו 17.  הדבר יגרום לקרע בעם!  ל"ת      עמיר,    25/07/04 13:48 הגב לתגובה זו          חוקי הדת הם אילו שגורמים לקרע  ל"ת          טלית,    25/07/04 14:13 הגב לתגובה זו              ל''טלית''             יאיר,  חיפה,    25/07/04 15:52 איך את בכלל קוראת לעצמך טלית? טלית זה משהו חיובי. את לא. מצידי תלכו להתחתן בקפריסין, מעניין לי את האצבע הקטנה. את היהדות לעולם לא ינתקו מאיתנו. בוז לנישואים האזרחיים ולמפלגת שינוי! הגב לתגובה זו 16.  באיחור של מאות שנים     יוסי,    25/07/04 13:46 טומי לפיד מוציא אותנו מימי הביניים הגב לתגובה זו          ימי הביניים?         מייק,  ת''א,    25/07/04 14:19 בוא. אני מזמין אותך לאזור הבורסה ליהלומים בר''ג בשעות הלילה. 1,2,3 לא משנה. לפעמים אני נשאר במשרד עד מאוחר. בוא ותראה את מאות !! כל הרכב שבאים לחפש זונות. לך למועדונים, קרא עיתונים. זו הקידמה שלך ? ומשפחה שיושבת בשבת לאור נרות ואוכלת ארוחה משפחתית זה ימי הביניים. ומי שהולך צנוע ולא עם התחתונים בחוץ הוא המפגר ? תגיד, לא קצת הגזמת ? הגב לתגובה זו              זה דתיים וחרדים במכוניות             בטח בטח,    25/07/04 15:03 שנשאו כדת משה וישראל והולכים לזונות לפי הוראות שולחן ערוך הגב לתגובה זו                  בוא כספורט                 מייק,  ת''א,    25/07/04 17:59 תכתוב 5 שורות מה זה שולחן ערוך. מי כתב, מתי, איך הוא נראה, כמה חלקים הוא כולל ומה נושאו של כל חלק. לא מספיק עם השנאה הזאת ? הרי אתה בטח ליברלי. הגב לתגובה זו              על מה אתה מדבר  ל"ת              לוזר,    25/07/04 14:59 הגב לתגובה זו          מאכז הליכוד יפרק על         עוזי כהן,    25/07/04 13:49 זה את הממשלה הגב לתגובה זו 15.  יישר כוח טומי!!  ל"ת      אילן,  מרכז,    25/07/04 13:46 הגב לתגובה זו 14.  באמת דבילי שצריך לסוע לקפריסין     רונית,    25/07/04 13:46 בשביל להנשא... הגב לתגובה זו          להעיף את סילבן  ל"ת          אלי ישי,    25/07/04 13:54 הגב לתגובה זו          אני בעד  ל"ת          אריה דרעי,    25/07/04 13:51 הגב לתגובה זו          ש''ס בעד  ל"ת          עובדיה יוסף,    25/07/04 13:50 הגב לתגובה זו 13.  לפתוח ספר יוחסין     יצחק,  נתניה,    25/07/04 13:44 אין ברירה צריכים להיפרד הגב לתגובה זו          מי שרוצה להפרד         גדעון,  חיפה,    25/07/04 17:11 מי שרוצה ללכת שילך הדרך פתוחה יש הרבה מקום באוגנדה . הגב לתגובה זו          המוסד בעד  ל"ת          ראובן שלום,    25/07/04 13:51 הגב לתגובה זו 12.  לא יעבור בחיים!!  ל"ת      יהודה,    25/07/04 13:44 הגב לתגובה זו          לאסור נסיעת רכב בשבת  ל"ת          מאיר,    25/07/04 13:54 הגב לתגובה זו          מה עם ערבים?  ל"ת          אחמד,  שפרעם,    25/07/04 13:52 הגב לתגובה זו              שהערבי יסעו בשבת... בסוריה!!!!             HasH,  ISRAelite,    29/07/04 10:00 שם אין הרבה יהודים ששומרים שבת הגב לתגובה זו 11.  המפדל     בן שלום,  ירושלים,    25/07/04 13:37 לניסן סלומיאנסקי מילא לא פרשת מהממשלה שעעקרת ישובים בטענה כי בכך אתה שומר על עקרונות היהדות אבל לתת יד לנשואין אזרחיים ולפלג את העם מה ההצדקה בוש והכלם לך הגב לתגובה זו          לפלג את העם???         מישהו הגיוני,    25/07/04 13:46 מה שמפלג את העם זה אנשים כמוך וכפייה דתית, אם אנשים לא היו צריכים לנסוע לחו''ל ולבזבז כספים על סתם, הכל כאן היה הרבה יותר רגוע! הגב לתגובה זו 10.  כל הכבוד, די לכפייה דתית  ל"ת      רועי,    25/07/04 13:36 הגב לתגובה זו          די לכפיה החילונית!!!  ל"ת          מיכל,  חיפה,    17/08/04 13:15 הגב לתגובה זו          האסטרולוג אמר לנו         ג'ודי וסטיב,    25/07/04 13:53 לתמוך הגב לתגובה זו          מה עם ערבים?  ל"ת          מוחמד,    25/07/04 13:52 הגב לתגובה זו 9.  הגיע הזמן באמת!!כל הכבוד טומי  ל"ת      יוני,    25/07/04 13:36 הגב לתגובה זו 8.  זה יהיה צעד ענק לציבור בישראל  ל"ת      אורית,    25/07/04 13:33 הגב לתגובה זו 7.  ישי תאכל את הלב!!  ל"ת      יאיר,  ת''א,    25/07/04 13:33 הגב לתגובה זו 6.  אח טומי טומי....     עמי,    25/07/04 13:32 למרות הכל אני אוהב אותך!! הגב לתגובה זו          לא האמנתי שאני אגיד את זה         תמי,  תל אביב,    25/07/04 13:44 אבל כרגע גם אני מעריכה אותך. הגב לתגובה זו 5.  כל הכבוד לשינוי ולח''כ בריזון!  ל"ת      ניר,  ת''א,    25/07/04 13:32 הגב לתגובה זו 4.  חלוקת העם ל2 מחנות בפועל     אפי,  ר''ג,    25/07/04 13:31 זה יגרום לפיצול בעם כי הדבר יופיע בת.ז ומי שיהיה לו אורתודוכסים או מי שבאמת אכפת לו מהיהדות לא יתחתן איתו בחיים. למרות שזה קשה לומר זה יגרום לדורות לאנשים בעלי שושלת יוחסין וכאלו שאינם מקפידים שימנעו מלהתערבב (כמו שאיננו מתחתנים עם גויים). הגב לתגובה זו          יופי, שלא יתחתנו איתי         ססססססססססססס,    25/07/04 15:05 כאילו היום איזשהו חרדי יתחתן עם חוזרת בתשובה, הצחקת אותי הגב לתגובה זו          בפועל, כבר כיום יש חלוקה         איל,  תל אביב,    25/07/04 14:26 אצל חרדים ואף דתיים לאומיים יש נה הפרדה ברורה למי שמשלהם ומי שלא. שידוך נעשה לא פעם לאחר בדיקה מדוקדקת של משפחת החתן והכלה. אני התחתנתי בקפריסין בנישואים אזרחיים ועל כך אין מאושר ממני, בת זוגתי ומשפחתנו. נישואין אלו תקפים ומוכרים בארץ ואף מבחינה דתית, הלכתית, בעייה אין בכך במידה וילדינו ירצו להתחתן עם דתיים בעתיד. הגב לתגובה זו          איזה גיבוב של שטויות         טלית,    25/07/04 14:15 מי שרוצה להתחתן מתחתן הגב לתגובה זו          חארטה!!!!!!!!!!!!         מיקה,    25/07/04 13:50 מי שרוצה להתחתן בנישואים רגילים יעשה זאת ומי שבאזרחיים יתחתן כך (בצורה אחרת) לא צריך לעשות מזה ביג דיל, מי שמסורתי בטח יתחתן בצורה העתיקה. אנשים בוגרים יכולים להגיע להחלטה באיזו דרך להתחתן אם הם אוהבים אחד את השני. הגב לתגובה זו 3.  סוף סוף נכנס השכל!     מושלמת,  מרכז,    25/07/04 13:25 הדוסים האלה רק הורסים לנו ת'חיים עם הדת הזאתת!! הגב לתגובה זו          אולי תפסיקו לחיות משמועות?         מאיר,  אלון מורה,    25/07/04 15:00 יש לך בכלל מושג מה ''הדת הזאת'' שאת משמיצה אותה? הרי מן הסתם את לא יודעת על מה היא מבוססת, יכול להיות שהדת היהודית צודקת ונאורה לא פחות מהשקפת העולם החילונית, וכדי לדעת אם היא צודקת או לא, צריך לבדוק את העקרונות והרעיונות שעומדים מאחוריה, ואי אפשר להתבסס על שמועות וידיעות שהן לא נכונות או לא מדויקות. בתקווה להבנה. הגב לתגובה זו          להזכירך בלי כל הדוסים האלה         גדי,  פ''ת,    25/07/04 14:05 בלי כל הדוסים האלה והתנך שלהם את היית היום באוגנדה במקרה הטוב הגב לתגובה זו              מה רע באוגנדה?  ל"ת              אסף,  ת''א,    25/07/04 17:02 הגב לתגובה זו                  בדימונה  ל"ת                  מה רע,    25/07/04 20:59 הגב לתגובה זו              שטויות             ....,    25/07/04 14:39 רוב מוחלט של הדתיים אז התנגדו להקמת מדינה אנחנו כאן לא בזכות הדת אלא למרות הדת! הגב לתגובה זו                  לשטותניק                 מנחם,    25/07/04 20:49 ישראלים בורים, את תנועת הציונות הקימה תנועת מזרחי שהיו כלם דתיים, בושה וחרפה שאת ההיסתוריה שלכם אתם אינכם יודעים, כלל המורה שלכם להיסתוריה הגב לתגובה זו                  גימגמתי-התכוונתי לקרואטיה...                 משה רבנו,  הר נבו,    25/07/04 17:44 התכוונתי לקרואטיה או לקנדה אבל יצא לי ''כנען'' מה לעשות? בפעם הבאה אחפש ארץ עם הגייה נוחה יותר. הגב לתגובה זו 2.  נישואין אזרחיים - ש'ס והאגודה     יפתח,  דרום,    25/07/04 13:19 לשם כך שרון מצרף את החרדים כדי שיעזרו לו בחקיקה. אחר כך הוא יוותר להם על החקיקה בתנאי שיעזרו לו בחקיקה נגד המתיישבים בישע. הגב לתגובה זו 1.  סוף סוף !! (אם יעבור)  ל"ת      אורי,  חיפה,    25/07/04 13:07 הגב לתגובה זו          חלום או אשליה         תמיר,  תל אביב,    25/07/04 17:57 אני לא מאמין שזה יקרה אחרת השמים הם הגבול ואז באמת אפשר להגיד יש אלוהים הגב לתגובה זו          נקווה שיעבור  ל"ת          מיטל,  גבעתיים,    25/07/04 13:37 הגב לתגובה זו