תגובות עד כה: 21 תגובות, ב- 17 דיונים. הוסף תגובה 17.  98% - העורך לא יודע לקרוא     אלכס פז,  תל אביב,    09/08/04 22:59 הרי בסקר נאמר %30.5 סבורים שההורים צריכים לגדל את הילדים במשותף בהתאם לחלוקה מוסכמת. במשותף, עורך יקר, במשותף.. כלומר ''אבא'' וגם ''אמא'' .. זה המהפך שבחברה ''שיתוף הורים'', ''אחריות הורית משותפת''.. ילד זקוק ל''אבא'' וגם ל''אמא''. חבל, שהעורך לא הבין את ה''סקופ'' האמיתי.. הגב לתגובה זו 16.  סקרים לחוד ומציאות לחוד....     מציאותית,    09/08/04 17:19 אולי עכשיו הזמן לאתר גברים ''מוזרים'' שכאלה , שמגדלים את ילדיהם בפועל , לראיין אותם ולבדוק בשטח מה קורה. כמה ילדיהם ''סובלים'' מזה שהם חיים עם האב באיזו ''מצוקה נפשית '' הם נמצאים .... אתם יודעים סקרים לחוד ומציאות לחוד... אגב, לשם איזון ניתן גם לראיין אמהות המגדלות את ילדיהן ועד כמה הילדים שם ''בריאים נפשית'', אינם מוזנחים, וכמובן מאוד מאוד ''מאושרים''...... הגב לתגובה זו 15.  למאמינים שיש לשנות,נא לפנות לנ     ליאורה,    09/08/04 15:25 FathersIsrael@yahoogroups.com הגב לתגובה זו 14.  טעות איומה     בלה,    09/08/04 13:54 זו טעות איומה, לעשות הכללות. האם באמת רק האמא יכולה לגדל את הילד? האם האבות לא מסוגלים? בימים אלו, שבהם גם האבות זכאים לחופשת לידה, שבהם לעתים האם עובדת והאבא בבית מטפל בילדים, אני לא חושבת שיש מקום לכאלו הכללות. הרי מדובר על טובת הילד, ולכן לעתים צריך לתת לילד את הבחירה, או לפחות לתת משמורת משותפת, ששני ההורים יגדלו את הילד, אבל לחוד. אני לא אומרת שיש דרכים למנוע הסתה של הילד בידי הורה אחד שיסית את הילד כנגד ההורה השני, כי אי אפשר לדעת. מצד שני, אי אפשר לכפות על הילד. הרבה מאוד אזרחים במדינה לא מבינים ולא יודעים מה קורה פה, וחבל. אולי אם הם היו יודעים, היה אפשר לחולל שינוי רציני. הגב לתגובה זו 13.  התחלת השינוי בתפיסת העולם     שאול,  תל אביב,    09/08/04 12:35 המושג משמורת ילדים הנו תוצאה של פרוד בין ההורים, יש זרמים בישראל שפרוד או גירושין אינם עומדים כלל לדיון וחלוקת התפקידים במשפחה מוגדרת וברורה. 16% מהאוכלוסייה בישראל הנם מוסלמים, ו- 20% חרדים, בנוסף ישנן כ-8.5% נשים חד הוריות כך שיחד ברור ש- 44% מהאוכלוסייה כבר יצביעו לטובת המשמורת לאם. אבל מה שלדעתי מצביע על התחלת שינוי בתפיסת העולם בכל הקשור למשמורת האם הוא דווקא אותם - 21.2% שאינם מסוגלים לקבוע עמדה. הגב לתגובה זו 12.  טובת הילד=גידול ע''י שני הורים     Citizen,  London,    09/08/04 12:33 ח''כ גמליאל טועה ומטעה את הציבור, ויש לדרוש ממנה הבהרה ותיקון. רוב המחקרים (ויש מאות) מצביעים שטובת הילד מעוגנת בגידול ע''י שני הורים, גם לאחר הגירושים. ילדים אוהבים ונזקקים לאהבת הוריהם במידה שווה. לאם תרומה לא פחות חשובה (אבל שונה במהותה) מזו של האב. אמהות המונעות יחסי הורות מלאים ותקנים בין ילדים לאבותיהם לאחר הגירושים מתעללות בילדים וגורמות להם נזקים לאורך שנים. ניצול הילדים והפיכתם לכלי נשק נגד האב מזיקה לילדים מהרבה בחינות. הגיע הזמן שחברה ששאופת לשיוויון בין המינים לא תפלה לרעה נגד גברים ואבות על בסיס דעות קדומות. זכותם של ילדים לקשר הדוק עם הוריהם מעוגן בחוק הבינלאומי, הגיע הזמן שנחשוב על טובת הילד ולא ניתן גושפנקא חוקית למרירות, זעם, וכעס של נשים מרירות המנצלות את הילדים ע''מ להתעלל בבני זוגן לשעבר! הגב לתגובה זו 11.  יש לבדוק מי ההורה המתאים     גדי,    09/08/04 11:59 אסור שהורות תהיה מובנת מאליה, היא צריכה להיבדק אצל כל הורה, גם אמהות, ולהיקבע אצל ההורה המתאים יותר, מתן אוטומאציה אצל הורה רק בגלל מינו (אשה) הינה מסוכנת. אסור שהורות תיקבע לפי ''פות'' ו''פין'' אלא לפי כישורים ומעשים. הגב לתגובה זו 10.  בתי כאם     שוש,    09/08/04 11:55 אני סבתא, שמכירה את בתי, היא האדם האחרון שמתאימה לגדל ילד, היא אגואיסטית, בעלת כושר שיפוט גרוע, עושה את כל הטעויות האפשריות, בעלת שיקול דעת פגום, עושה את כל הבחירות הלא נכונות, חסרת כל רגישות לילדים. וחתני בדיוק ההיפך ממנה, הוא חושב רק על טובת הילדים, מוכן ונכון לעשות למענם הכל, בעל כושר הבחנה נכון, אבא טוב, נאמן, מבין לנפשם של הילדים, רגיש לתחושותיהם, קשוב לליבם. כואב לי לראות כיצד בתי עושה טעויות יום יום, משחקת בנפשם של הילדים כדי להתנקם באב. ובית המשפט אינו רוצה לבדוק מה שקורה. בתי אמרה לי פעם ''לא משנה מה אעשה לילדים, אף אחד לא יעביר עלי ביקורת, ואין סיכוי שהם יועברו לאביהם'' הגב לתגובה זו 9.  הורה טוב זוהי תכונה ולא מין     דליה,    09/08/04 11:45 משמורת אוטומאטית שניתנת לאם, גורמת נזק לילד, כי האם עושה כרצונה, גם אם זה גובל בהתעללות נפשית ופיזית, ביודעה שאין דין ואין דיין, אין שופט שישפוט את התנהגותה. אם המשמורת היתה ניבדקת ונבחנת ונקבעת אצל ההורה המתאים יותר, הילד היה זוכה לגדול טוב יותר. אם האם היתה יודעת שהורותה בסימן שאלה, היא לא היתה משחקת בנפש הילד. יש אבות טובים יותר, משקיעים יותר, רגישים יותר לילדים, קשובים לילדים, יש אבות שהטבע חנן אותם כהורים מושלמים, אך לצער ילדיהם, הם לא נהנים מאבותיהם המושלמים, וגדלים אצל האמהות שאינן מתאימות לגדל אפילו כלבלב, והתוצאה, ילד שגדל אצל אמו הגרועה כשמנגד יש לו אב מושלם, אך בית המשפט לא בודק זאת, וכך יגדל הילד על ספת הפסיכולוג. הגב לתגובה זו 8.  ילד צריך לגדול אצל ההורה המתאי     ליאורה,    09/08/04 11:35 יש אמהות שמזיקות לילדים, שכלל אינן מתאימות להיות הורה, ולעומתן יש אבות נהדרים שמתאימים הרבה יותר לגדל את הילדים. אסור לקבוע חד-משמעית ובאופן אוטומאטי, כי זה נותן לגיטימציה לאמהות רבות לשחק בנפשות של הילדים, להתעלל בהם, ביודען שאין סיכוי שהילדים יוצאו מהן, כשמנגד ישנם אבות שזועקים מכאב לראות עד כמה ילדיהם סובלים. לא כל אשה מתאימה להיות הורה, ויש גברים רבים שמתאימים הרבה יותר. בית המשפט צריך לבדוק מי ההורה המתאים יותר, ללא קשר למינו, על סמך התנהגותו כהורה, לפי מבדקים, ולפי כשירותו. הורות אינה תכונת אופי מובנית שהאשה נולדת אתה. כל אשה יכולה ללדת, אך לא כל אשה יכולה להיות לתפקד כהורה. הגב לתגובה זו 7.  אני אב חד הורי לשני בנים ויודע     אברהם,    09/08/04 11:22 ילדים זקוקים לשני ההורים ,לגדל ילד זה לא קל זו אחריות ,ילד אשר נמצא אצל אביו במשמורת יראה את אימו ככל אשר ירצא אך אילו משמורת אצל האם ספק אם ישאר לילד אבא בתודעה שלו, בדרך כלל הנשים לא כולם רובם מסיתות וקוטלות את האב בעיני הבן, טוב אילו האם היתה לא ממורמרת וחושבת הגיונית לטובת בילדים אזי מצב אדיאלי היה שהילדים יהיו ברשות האם ,אך לא כך כל הזמן עובד והאם בדרך כלל עקב הגירושין יש לה מאגר נגד האב וחולשתה מביאה אותה לנהוג בצורה אשר מזיקה טוטלית לבן ומכאן באים כל התסבוכים של ילדים חד הוריים שקרועים בין האם לאב . בסיכומו של דבר ילדים זקוקים לשני ההורים באותה מידה ועל ההורים לגעת זאת לטובת הילד לא לפגוע באב ולא באימו כי שנהם חשובים לילדים . הגב לתגובה זו          אב יקר,אנא צור קשר, אנו מחפשים         פעיל,    09/08/04 12:49 אב חד הורי שידבר ברדיו. דוא''ל: familism@katzir.com הגב לתגובה זו 6.  ילדים במשמורת האם     סבא,    09/08/04 11:02 מומלץ מאוד לקרא את תגובתי ל-1 כדאי לקרא הגב לתגובה זו 5.  אלוהים איזו כותרת מגמתית!     אסף,    09/08/04 10:50 לפי אותו ההגיון, גם הכותרת הבאה נכונה: ''רוב הישראלים סבורים כי ילדים לא צריכים להישאר עם האם לאחר הגירושין''. תעשו את החשבון. הגב לתגובה זו          מחשבה לא מעמיקה         אבא,    09/08/04 14:08 כנראה אתה עדיין לא מכיר את הנושא מכיוון שתמיד אפשר לקחת צד בנושא אך עיקר הרעיון להביא את הנושא להחלטה שווה בהתאם למצב בשטח ולא לפי חוק חסר עיוור וישן. תנסה להבין את עומק הבעיה הגב לתגובה זו 4.  אמהות אחראיות ל2/3 מההתעללויות     דני,    09/08/04 10:27 וזו סטטיסטיקה רשמית. אין מצב שכל האמהות טובות יותר מכל האבות. בית המשפט צריך להכריע. ואם נשים ידעו שהילדים לא שייכים להם בטאבו הן יחשבו פעמיים לפני שהן מפרקות את המשפחה על שומדבר. הגב לתגובה זו 3.  98% מהנשאלים לא מכירים     אבא,    09/08/04 10:25 את אמא שלי הגב לתגובה זו 2.  הגיע הזמן     דניאל,  נהריה,    09/08/04 10:24 תודה לאל שסוף סוף במדינתנו בשנת 2004 מישהו התחיל לחשוב בצורה נכונה. ''טובת הילד'' הינו מושג שמשום מה תמיד נוצל בצורה לא נכונה ומערכת המשפט במדינתנו מגבה את המושג השגוי. ילד יכול לגדול באותה מידה אצל האב כמו אצל האם. 9 חודשים של הריון לא נותנים טאבו לגידול הילד, ילד צריך 24 שעות 365 ימים את החום החיבה והכיף לגדול דבר שעל בית המשפט לקבוע אצל מי יותר טוב ומספיק עם ההפליה לטובת האישה. כבר פגשתי עובדים סוציאלים אשר קבעו שטובת הילד אצל האם וא''כ למדו עד כמה הם טעו !! המאבק לעלות כיתה בתפיסת בתי המשפט בנוגע לבריאות ושלום ילדנו חייב לעלות כיתה. חני מאידאה תמשיכי במאבק. האם נראה האור ההגיוני בקצה המנהרה ? נראה לי שכן !!!!! הגב לתגובה זו          לא להתחבא מאחורי אימרות         רחל,  נהריה,    03/11/04 21:31 הבעיה לא תמיד האב . יתכן שהאב כן יכול לגדל את ילדו הבעיה היא בד''כ האישה שאיתו. בעיקר אישה שמלמדת את בעלה לאמר לילדתו בת ה-5 מנישואים קודמים שמחפסת נואשות את אביה, שתילמד ותפנים שיש שעות וימי ביקור . ילד בן 5 לא צריך לקלוט את נושא הגרושין ששיך רק להוריו. ומי כמוך דניאל מבין זאת. ןלך חני מאידאה תירדי מהעץ כי ע''פ רוב אין כמו אמא לילדים שלה. ו98% לא טועים. הגב לתגובה זו 1.  כנראה שאותם 98% לא מכירים     אילנה,  תל אביב,    09/08/04 09:05 ולא יודעים מהי משמעות הדבר. אני רואה מהצד כיצד אמא (שהיא דוקא די בסדר - כשזה לא קשור לאבא), מפריעה לילד שלה לפגוש את אבא שלו, שהוא אבא מדהים ומשקיע פי אלף ממנה. אין לה בעיה עם זה שהילד רוצה גם אבא מבחינתה, אמא זה מספיק. הבעיה היא שהמחוקק, נותן אוטומטית את הילדים במשמורת האם ואחרי זה, הכל מותר. הן יודעות שלא משנה מה הן עושות, אין דין ואין דיין. לא סתם ילדי גירושין בדרך כלל בצרות. כנראה שאמא זה לא מספיק. הגב לתגובה זו          את צודקת במאה אחוז         סבא,  מרכז,    09/08/04 10:59 לדאבוני כסב אני חש את ההתעללות של גרושת בני המונעת מאיתנו ומבני לראות את הילד על אף שיש פסק דין של בית משפט. היא פשוט עושה צחוק מכל חוק ושום ערכאה משפטית לא עוזרת כאן. צריך מיד לתקן את החוק ולהעניש קשות אם שמסרבת לעמוד בהסדרי הראיה הגב לתגובה זו