תגובות עד כה: 39 תגובות, ב- 21 דיונים. הוסף תגובה 21.  גונן שגב     שלמה,  תא,    11/09/04 15:20 גם שגב הוא רופא ילדים הגב לתגובה זו 20.  הוא צודק     ש.שדרוביצקי,  פתח תקוה,    11/09/04 14:02 לצערנו הכותב צודק. יש פתגם האומר שנחשים צריכים להרוג כשהם קטנים.חבל שהעולם ברובו עדיין אינו מבין את הסכנה בו הוא שרוי .במיוחד יש לתמוה על האירופים המאמינים שהם לא יפגעו שלא לומדים מההיסטוריה של האיסלם ולא לוקחים ברצינות את הכוונות הזדוניות. הגב לתגובה זו 19.  Avi Ecuador אין לך מה לעשות?     ישו,    11/09/04 13:43 טפש הגב לתגובה זו 18.  כל עוד קיים כבוש ודכוי=טרור  ל"ת      בוחבוט דן,    11/09/04 11:49 הגב לתגובה זו          כל כוחו של האיסלם         Avi Ecuador,    11/09/04 23:27 הוא כיבוש, איך אתה חושב שהם כל כך גדולים? קראת ספרי הסטוריה? אז בבקשה תסביר את עצמך שוב. הגב לתגובה זו 17.  11\9     יצחק,    11/09/04 11:35 הצלחת בן לאדן להתניע את הג'יהד הגדול אינה מוטלת בספק. נסיונות הבלימה של הלא מוסלמים ניראים די עלובים. הגב לתגובה זו 16.  זהו, הלך עלינו .     נשנש,    11/09/04 10:42 גם אטום לא יגמור אותם הגב לתגובה זו 15.  מיליארד בין לאדנים     מירו,  שוויץ,    11/09/04 08:01 לצערי היום בעולם חיים יותר ממיליארד בין לאדנים. חלקם מוכרים יותר וחלקם מוכרים פחות. העולם חשב שעם דיפלומטיה אפשר להשתיק אותם. אני אישית מאוד פסימי שהועולם המערבי ינצח אותם. הרי העולם המערבי בעד בצע כסף חימש אותם. הפנטיות אצלם כל כך מושרשת ששום נשק טכנולוגי לא יוכל לנצח אותם. הגב לתגובה זו 14.  THESE PPL HAVE NO GOD     POOH BEAR,    11/09/04 05:54 MURDER IS THEIR WATER, CRUELITY IS THEIR BREAD. LET'S HOPE THEY WOULD DIE ON THEIR SWORD. הגב לתגובה זו 13.  מספר 2 באל-קעידה הוא פסיכיאטר     נמאסתם,    11/09/04 05:42 מזכיר את אלו שעמדו מאחורי היטלר. מעניין שטוב מעולם לא יצא מהמקצוע הזה. מקצוע עלוב שמסמם אנשים. עוד נגלה יום אחד שהם שטפו את המוח למתאבדים האלה עם סמים פסיכיאטרים, המורשת של המקצוע העלוב בעולם. הגב לתגובה זו          13אתה במקרה קשור לסיינטולוגיה?  ל"ת          נועם,    11/09/04 21:30 הגב לתגובה זו          הוא רופא ילדים  ל"ת          קול האמת,    11/09/04 13:27 הגב לתגובה זו          מס' 2 בארגון הוא רופא ילדים         אלמוני,  ישראל,    11/09/04 11:34 איימן אל-זוואהירי, סגנו של בן לאדן, הוא רופא ילדים. לא פסיכיאטר. הגב לתגובה זו 12.  מעריב חלק 2 שוב, טעות בעותק     Avi Ecuador,    11/09/04 03:47 תשאלו את עצמכם עוד שאלה: האם בידיעה שהשואה היתה גורם מרכזי בהקמת מדינת ישראל היינו מוותרים על הקמת מדינת היהודים בידיעה שללא השואה המדינה היהודית קרוב לוודאי לא היתה קיימת? שאלה קשה ופרוווקטיבית שאני משאיר לכל אחד ממכם לתת לעצמו את התשובה. ואם יש או אין לכם תשובה תשאלו את עצמכם עוד שאלה ''פשוטה''; האם הרע והמכוער לא מביא לפעמים לאבולוציה חיובית תקווה ואור? עכשיו נחזור לימנו; היום יש לנו את הבעיה עם הפלסטינים, הם למעשה מתבססים על רוע, מטרתם וכוונתם היתה הווה ותהיה השמדת מדינת ישראל וזה בעצם לפני הקמתה ועוד לפני שדובר על ''כיבוש''. אז תשאלו את עצמכם האם ללא מלחמת הרצח שכפו עלינו חברה זו לא היתה היום פלסטין עובדה קיימת? האם ''מנהיגנו'' ודור כת דת עגל הזהב לא היה מצליח לבנות ''לנו'' את פלסטין? אם היה אחד מתוחכם מערפאת שיודע להצניע את שינאתו ולא פותח במלחמת רצח נגדנו לפני יותר משנתיים, פלסטין לא היתה מוכרת כמדינה ריבונית ועצמאית בעולם? האם השמאל לא היה בשלטון היום? האם הימין לא היה הרבה פחות רלוונטי היום? האם שרון היה רלוונטי בכלל? האם שרון לא היה יוצא נגד תוכנית ההתנתקות של רבין אם רבין היה בחיים אולי? האם מישהו היה מעיז לדבר על טרנספר ולפצות פה כנגד רבין והשמאל שנתמך על ידי אחד מתוחכם מערפאת? נשאל את עצמנו כמו ששאלנו את עצמנו לגבי היטלר; אם מישהו היה רוצח חס וחלילה את ערפאת הרשע לפני התחלת האינטיפדה ולפני רצח רבין או היום, מה היו התוצאות? פלסטין היתה עובדה וישראל בדרך לדרום אפריקה כמדינה דו לאומית שבשלביה הסופנים מתבוססת בדמה. אז תשאלו את עצמכם שוב; מה התוצאה של רשע? ערפאת והמעשים שעושים השאהידים, מה הם הביאו על עצמם ואולי על תרבותם באירופה, מה הם הביאו עלינו? מה מביא לפעמים הרע ומה לפעמים מביא הטוב? האם הרשע תוצאתו הסופית תמיד רוע? האם הטוב מביא תמיד טוב, האם אוסלו ותהליך ה''שלום'' הביא או אמור להביא שלום? שאלות שאלה שיחיו כאן עוד 50 שנה יוכלו לתת לעצמם תשובה אולי לגבי מצבנו כמו שאנו יכולים לתת היום תשובות חלקיות אולי לגבי השואה. תשוו את זה להסטוריה שהסברתי לכם על היטלר ותנסו לחשוב לעצמכם איך ינתחו הדורות הבאים את ההסטוריה שתיכתב עלינו, האם הם יבינו שמה שקרה למדינת ישראל הביא לתוצאה סופית שהיא רוע? איך יראה ויובן רצח רבין להבדיל בדורות הבאים? הגב לתגובה זו          אם לסבתא של אבי היו גלגלים.         אם ואם,  ארץ האילו,    11/09/04 13:30 אם לסבתא של אבי היו גלגלים אבי לא היה באקוודור אלא בפרגוואי שהיא ארץ נוחה יותר לגלגלי הסבתא הבנת את ההיגיון אבי. הגב לתגובה זו              מותר האדם מן הבהמה             Avi Ecuador,    11/09/04 15:19 אם הייתי חושב שתבין הייתי מסתפק בכותרת אבל מכיוון שאתה לא יודע לשאול או לענות לעצמך על שאלות ולהבין אז אתה תוכל עכשיו להבין למה אתה יכול להשתוות (תסתכל בכותרת) ואם לא הבנת תשאל מישהו שיתרגם לך. הגב לתגובה זו          לאבי היקר מאקוודור         מוטי,    11/09/04 05:48 ניסית לקרא את מה שכתבת? כמה שאלות יש לך... הסגנון שלך דיי קשה לעיכול. צריך מוטיבציה מיוחדת כדי לרצות לעבור דרך כל מה שכתבת ולהפנים. הגב לתגובה זו              אבי יקר, כבר מחלק 1 עולה המסקנ             להצחיק כן הצלחת,    11/09/04 16:29 הברורה: מסתבר שאפשר לומר ה-מ-ו-ן וממש לא לומר כלום!!ברכותיי, אתה בדרך לפוליטיקה! הגב לתגובה זו                  אחת הדרכים                 Avi Ecuador,    11/09/04 17:49 לומר את שאתה רוצה לומר היא לומר בדרך שיבינו אנשים כמוך שאתה לא אמרת כלום אבל יבינו בעצמם את שצריכים להבין. אני לא צריך עורכי דין על גבי בהמשך ואני באמת לא מצפה שתבין גם מה שכתבתי כאן. יש אנשים שמבינים גם. הגב לתגובה זו                  תנסה להיות קצת יותר חכם                 Avi Ecuador,    11/09/04 17:41 תענה לעצמך על השאלות ופתאום תראה שמילאת את התגובה ואולי הבנת או שאתה אולי יכול להיות קצת ישר עם עצמך. ועם 10 אחוז ממה שכתבתי נכון אז יש לכולנו בעיה הגב לתגובה זו              מוטי היקר             Avi Ecuador,    11/09/04 15:29 מתנצל על הסגנון, על כל כך הרבה שאלות ותודה לך. לפעמים יש צביעות שלהתווכח איתה אי אפשר להסירה ולפעמים שאלות ''פשוטות'' גם לצבועים (להבדיל ממך) קשה להתמודד ואולי זה מנער חלק מהם. הגב לתגובה זו 11.  מעריב סליחה, חלק 2 שוב, טעיתי     Avi Ecuador,    11/09/04 03:39 תשאלו את עצמכם עוד שאלה: האם בידיעה שהשואה היתה גורם מרכזי בהקמת מדינת ישראל היינו מוותרים על הקמת מדינת היהודים בידיעה שללא השואה המדינה היהודית קרוב לוודאי לא היתה קיימת? שאלה קשה ופרוווקטיבית שאני משאיר לכל אחד ממכם לתת לעצמו את התשובה. ואם יש או אין לכם תשובה תשאלו את עצמכם עוד שאלה ''פשוטה''; האם הרע והמכוער לא מביא לפעמים לאבולוציה חיובית תקווה ואור? עכשיו נחזור לימנו; היום יש לנו את הבעיה עם הפלסטינים, הם למעשה מתבססים על רוע, מטרתם וכוונתם היתה הווה ותהיה השמדת מדינת ישראל וזה בעצם לפני הקמתה ועוד לפני שדובר על ''כיבוש''. אז תשאלו את עצמכם האם ללא מלחמת הרצח שכפו עלינו חברה זו לא היתה היום פלסטין עובדה קיימת? האם ''מנהיגנו'' ודור כת דת עגל הזהב לא היה מצליח לבנות ''לנו'' את פלסטין? אם היה אחד מתוחכם מערפאת שיודע להצניע את שינאתו ולא פותח במלחמת רצח נגדנו לפני יותר משנתיים, פלסטין לא היתה מוכרת כמדינה ריבונית ועצמאית בעולם? האם השמאל לא היה בשלטון היום? האם הימין לא היה הרבה פחות רלוונטי היום? האם שרון היה רלוונטי בכלל? האם שרון לא היה יוצא נגד תוכנית ההתנתקות של רבין אם רבין היה בחיים אולי? האם מישהו היה מעיז לדבר על טרנספר ולפצות פה כנגד רבין והשמאל שנתמך על ידי אחד מתוחכם מערפאת? נשאל את עצמנו כמו ששאלנו את עצמנו לגבי היטלר; אם מישהו היה רוצח חס וחלילה את ערפאת הרשע לפני התחלת האינטיפדה ולפני רצח רבין או היום, מה היו התוצאות? פלסטין היתה עובדה וישראל בדרך לדרום אפריקה כמדינה דו לאומית שבשלביה הסופנים מתבוססת בדמה. אז תשאלו את עצמכם שוב; מה התוצאה של רשע? ערפאת והמעשים שעושים השאהידים, מה הם הביאו על עצמם ואולי על תרבותם באירופה, מה הם הביאו עלינו? מה מביא לפעמים הרע ומה לפעמים מביא הטוב? האם הרשע תוצאתו הסופית תמיד רוע? האם הטוב מביא תמיד טוב, האם אוסלו ותהליך ה''שלום'' הביא או אמור להביא שלום? שאלות שאלה שיחיו כאן עוד 50 שנה יוכלו לתת לעצמם תשובה אולי לגבי מצבנו כמו שאנו יכולים לתת היום תשובות חלקיות אולי לגבי השואה. תשוו את זה להסטוריה שהסברתי לכם על היטלר ותנסו לחשוב לעצמכם איך ינתחו הדורות הבאים את ההסטוריה שתיכתב עלינו, האם הם יבינו שמה שקרה למדינת ישראל הביא לתוצאה סופית שהיא רוע? איך יראה ויובן רצח רבין להבדיל בדורות הבאים? הגב לתגובה זו 10.  מעריב סליחה, חלק 2 שוב, טעיתי     Avi Ecuador,    11/09/04 03:39 תשאלו את עצמכם עוד שאלה: האם בידיעה שהשואה היתה גורם מרכזי בהקמת מדינת ישראל היינו מוותרים על הקמת מדינת היהודים בידיעה שללא השואה המדינה היהודית קרוב לוודאי לא היתה קיימת? שאלה קשה ופרוווקטיבית שאני משאיר לכל אחד ממכם לתת לעצמו את התשובה. ואם יש או אין לכם תשובה תשאלו את עצמכם עוד שאלה ''פשוטה''; האם הרע והמכוער לא מביא לפעמים לאבולוציה חיובית תקווה ואור? עכשיו נחזור לימנו; היום יש לנו את הבעיה עם הפלסטינים, הם למעשה מתבססים על רוע, מטרתם וכוונתם היתה הווה ותהיה השמדת מדינת ישראל וזה בעצם לפני הקמתה ועוד לפני שדובר על ''כיבוש''. אז תשאלו את עצמכם האם ללא מלחמת הרצח שכפו עלינו חברה זו לא היתה היום פלסטין עובדה קיימת? האם ''מנהיגנו'' ודור כת דת עגל הזהב לא היה מצליח לבנות ''לנו'' את פלסטין? אם היה אחד מתוחכם מערפאת שיודע להצניע את שינאתו ולא פותח במלחמת רצח נגדנו לפני יותר משנתיים, פלסטין לא היתה מוכרת כמדינה ריבונית ועצמאית בעולם? האם השמאל לא היה בשלטון היום? האם הימין לא היה הרבה פחות רלוונטי היום? האם שרון היה רלוונטי בכלל? האם שרון לא היה יוצא נגד תוכנית ההתנתקות של רבין אם רבין היה בחיים אולי? האם מישהו היה מעיז לדבר על טרנספר ולפצות פה כנגד רבין והשמאל שנתמך על ידי אחד מתוחכם מערפאת? נשאל את עצמנו כמו ששאלנו את עצמנו לגבי היטלר; אם מישהו היה רוצח חס וחלילה את ערפאת הרשע לפני התחלת האינטיפדה ולפני רצח רבין או היום, מה היו התוצאות? פלסטין היתה עובדה וישראל בדרך לדרום אפריקה כמדינה דו לאומית שבשלביה הסופנים מתבוססת בדמה. אז תשאלו את עצמכם שוב; מה התוצאה של רשע? ערפאת והמעשים שעושים השאהידים, מה הם הביאו על עצמם ואולי על תרבותם באירופה, מה הם הביאו עלינו? מה מביא לפעמים הרע ומה לפעמים מביא הטוב? האם הרשע תוצאתו הסופית תמיד רוע? האם הטוב מביא תמיד טוב, האם אוסלו ותהליך ה''שלום'' הביא או אמור להביא שלום? שאלות שאלה שיחיו כאן עוד 50 שנה יוכלו לתת לעצמם תשובה אולי לגבי מצבנו כמו שאנו יכולים לתת היום תשובות חלקיות אולי לגבי השואה. תשוו את זה להסטוריה שהסברתי לכם על היטלר ותנסו לחשוב לעצמכם איך ינתחו הדורות הבאים את ההסטוריה שתיכתב עלינו, האם הם יבינו שמה שקרה למדינת ישראל הביא לתוצאה סופית שהיא רוע? איך יראה ויובן רצח רבין להבדיל בדורות הבאים? הגב לתגובה זו 9.  מעריב סליחה, חלק 2 שוב, טעיתי     Avi Ecuador,    11/09/04 03:38 תשאלו את עצמכם עוד שאלה: האם בידיעה שהשואה היתה גורם מרכזי בהקמת מדינת ישראל היינו מוותרים על הקמת מדינת היהודים בידיעה שללא השואה המדינה היהודית קרוב לוודאי לא היתה קיימת? שאלה קשה ופרוווקטיבית שאני משאיר לכל אחד ממכם לתת לעצמו את התשובה. ואם יש או אין לכם תשובה תשאלו את עצמכם עוד שאלה ''פשוטה''; האם הרע והמכוער לא מביא לפעמים לאבולוציה חיובית תקווה ואור? עכשיו נחזור לימנו; היום יש לנו את הבעיה עם הפלסטינים, הם למעשה מתבססים על רוע, מטרתם וכוונתם היתה הווה ותהיה השמדת מדינת ישראל וזה בעצם לפני הקמתה ועוד לפני שדובר על ''כיבוש''. אז תשאלו את עצמכם האם ללא מלחמת הרצח שכפו עלינו חברה זו לא היתה היום פלסטין עובדה קיימת? האם ''מנהיגנו'' ודור כת דת עגל הזהב לא היה מצליח לבנות ''לנו'' את פלסטין? אם היה אחד מתוחכם מערפאת שיודע להצניע את שינאתו ולא פותח במלחמת רצח נגדנו לפני יותר משנתיים, פלסטין לא היתה מוכרת כמדינה ריבונית ועצמאית בעולם? האם השמאל לא היה בשלטון היום? האם הימין לא היה הרבה פחות רלוונטי היום? האם שרון היה רלוונטי בכלל? האם שרון לא היה יוצא נגד תוכנית ההתנתקות של רבין אם רבין היה בחיים אולי? האם מישהו היה מעיז לדבר על טרנספר ולפצות פה כנגד רבין והשמאל שנתמך על ידי אחד מתוחכם מערפאת? נשאל את עצמנו כמו ששאלנו את עצמנו לגבי היטלר; אם מישהו היה רוצח חס וחלילה את ערפאת הרשע לפני התחלת האינטיפדה ולפני רצח רבין או היום, מה היו התוצאות? פלסטין היתה עובדה וישראל בדרך לדרום אפריקה כמדינה דו לאומית שבשלביה הסופנים מתבוססת בדמה. אז תשאלו את עצמכם שוב; מה התוצאה של רשע? ערפאת והמעשים שעושים השאהידים, מה הם הביאו על עצמם ואולי על תרבותם באירופה, מה הם הביאו עלינו? מה מביא לפעמים הרע ומה לפעמים מביא הטוב? האם הרשע תוצאתו הסופית תמיד רוע? האם הטוב מביא תמיד טוב, האם אוסלו ותהליך ה''שלום'' הביא או אמור להביא שלום? שאלות שאלה שיחיו כאן עוד 50 שנה יוכלו לתת לעצמם תשובה אולי לגבי מצבנו כמו שאנו יכולים לתת היום תשובות חלקיות אולי לגבי השואה. תשוו את זה להסטוריה שהסברתי לכם על היטלר ותנסו לחשוב לעצמכם איך ינתחו הדורות הבאים את ההסטוריה שתיכתב עלינו, האם הם יבינו שמה שקרה למדינת ישראל הביא לתוצאה סופית שהיא רוע? איך יראה ויובן רצח רבין להבדיל בדורות הבאים? הגב לתגובה זו 8.  מעריב סליחה, חלק 2 שוב, טעיתי     Avi Ecuador,    11/09/04 03:38 תשאלו את עצמכם עוד שאלה: האם בידיעה שהשואה היתה גורם מרכזי בהקמת מדינת ישראל היינו מוותרים על הקמת מדינת היהודים בידיעה שללא השואה המדינה היהודית קרוב לוודאי לא היתה קיימת? שאלה קשה ופרוווקטיבית שאני משאיר לכל אחד ממכם לתת לעצמו את התשובה. ואם יש או אין לכם תשובה תשאלו את עצמכם עוד שאלה ''פשוטה''; האם הרע והמכוער לא מביא לפעמים לאבולוציה חיובית תקווה ואור? עכשיו נחזור לימנו; היום יש לנו את הבעיה עם הפלסטינים, הם למעשה מתבססים על רוע, מטרתם וכוונתם היתה הווה ותהיה השמדת מדינת ישראל וזה בעצם לפני הקמתה ועוד לפני שדובר על ''כיבוש''. אז תשאלו את עצמכם האם ללא מלחמת הרצח שכפו עלינו חברה זו לא היתה היום פלסטין עובדה קיימת? האם ''מנהיגנו'' ודור כת דת עגל הזהב לא היה מצליח לבנות ''לנו'' את פלסטין? אם היה אחד מתוחכם מערפאת שיודע להצניע את שינאתו ולא פותח במלחמת רצח נגדנו לפני יותר משנתיים, פלסטין לא היתה מוכרת כמדינה ריבונית ועצמאית בעולם? האם השמאל לא היה בשלטון היום? האם הימין לא היה הרבה פחות רלוונטי היום? האם שרון היה רלוונטי בכלל? האם שרון לא היה יוצא נגד תוכנית ההתנתקות של רבין אם רבין היה בחיים אולי? האם מישהו היה מעיז לדבר על טרנספר ולפצות פה כנגד רבין והשמאל שנתמך על ידי אחד מתוחכם מערפאת? נשאל את עצמנו כמו ששאלנו את עצמנו לגבי היטלר; אם מישהו היה רוצח חס וחלילה את ערפאת הרשע לפני התחלת האינטיפדה ולפני רצח רבין או היום, מה היו התוצאות? פלסטין היתה עובדה וישראל בדרך לדרום אפריקה כמדינה דו לאומית שבשלביה הסופנים מתבוססת בדמה. אז תשאלו את עצמכם שוב; מה התוצאה של רשע? ערפאת והמעשים שעושים השאהידים, מה הם הביאו על עצמם ואולי על תרבותם באירופה, מה הם הביאו עלינו? מה מביא לפעמים הרע ומה לפעמים מביא הטוב? האם הרשע תוצאתו הסופית תמיד רוע? האם הטוב מביא תמיד טוב, האם אוסלו ותהליך ה''שלום'' הביא או אמור להביא שלום? שאלות שאלה שיחיו כאן עוד 50 שנה יוכלו לתת לעצמם תשובה אולי לגבי מצבנו כמו שאנו יכולים לתת היום תשובות חלקיות אולי לגבי השואה. תשוו את זה להסטוריה שהסברתי לכם על היטלר ותנסו לחשוב לעצמכם איך ינתחו הדורות הבאים את ההסטוריה שתיכתב עלינו, האם הם יבינו שמה שקרה למדינת ישראל הביא לתוצאה סופית שהיא רוע? איך יראה ויובן רצח רבין להבדיל בדורות הבאים? הגב לתגובה זו 7.  חלק 3 מ 3, הטוב הרע והמכוער     Avi Ecuador,    11/09/04 03:01 אם תסתכלו על הדמיון בין המדינה היהודית שלא היתה הגיונית בעבר ושהרצל אמר עליה ''אם תרצו אין זו אגדה'' כשכל כך הרבה אנשים בימיו ראו את חוסר ההגיון והאפשרות בהקמתה של ישראל, למעשה ולמרבה האירוניה המצב שיצר היטלר וחברת הרשע הביא למצב חדש שהצהרה זאת בהמשך היתה הגיונית והתקימה למרות חוסר ההגיון שראו בה כל כך הרבה אנשים בעמנו כשלמרבה האירוניה דווקא השמאל ראה היגיון בהצהרה זו. מצב דומה ואולי הפוך במידה מסוימת עם החברה הפלסטינית ותרבות הרשע, גם היום עולמנו נמצא או מתקרב למלחמת עולם שלישית ואולי לשואה וגם היום יכול להיות הפתגם ''אם תרצו אין זו אגדה'' נכון לגבי יישובם מחדש; הפלסטינים בקו הירוק ובשטחים בעבר הירדן המערבי שיעברו לבמדינות ערב; טרנספר (למרבה האירוניה דווקא השמאל לא מאמין). אז היום עלינו אולי לעצור ולא להפוך לצ'כוסלובקיה של עולמנו, לעשות פסק זמן ל 40 שנה שיחוזק במשאל עם ולתת למערב לעשות את שיעשה בלי להפוך לשטר מכר ובלי לקפוץ לסיר הרותח. טוב, אני מגזים בכתיבה ויש לי עוד הרבה בכדי להוסיף, אני לא יודע אם מעריב יפרסם כך שאולי בהזדמנות אחרת, תודה וסליחה לאלה שהיה להם סבלנות לקרוא עד הסוף. הגב לתגובה זו 6.  חלק 2 מ 3, הטוב הרע והמכוער     Avi Ecuador,    11/09/04 02:59 את התגובה הזאת אני כותב בספק אם הייתי צריך לכתוב לכם או אם היא תעורר כעס ופרובוקציה ולא תובן נכון על ידי חלק ממכם. איתכם הסליחה בכל מקרה אם זה יפגע במישהו שבאמת זו לא כוונתי. עולמנו וההסטוריה של הגזע האנושי מלאה באי צדק, חוסר הגיון ימי חושך וחוסר תקווה, מעשים רעים שמביאים להרג רצח שואה... כמובן גם להפך ויש תקופות ימים טובים ואור שאפשר לתלות בהם תיקווה לעתיד טוב יותר של הגזע האנושי. אם נביט במבט סקרן בהסטוריה ובעבר שלנו כיהודים נוכל לראות הגיון וחוסר הגיון, רוע שבא עלינו ותקופות שחורות של חוסר תקווה שכול ואסון לגזע האנושי, תקופות של סבל. כך נוכל להביט על העבר ולראות מהפכות שונות שהביאו לשינויים גלובלים; המהפכה הצרפתית לדוגמה, התבססה על טווח רצח של מנהיגים וחלק מסויים בעם, עם הארץ שעלה לשלטון כשבהמשך שיפר את עצמו והביא לאחת ההתפתחויות החיוביות ביותר לעולמנו, נמשיך; מלחמת העולם השניה, עלה לשלטון אחד המנהיגים הרשעים ביותר שהיו קיימים בהסטוריה, אחד המנהיגים שאיים להביא כליה על היהדות והציב למעצמת רשע זו כאחת המטרות המרכזיות את השמדת העם היהודי... מה הצליח רשע זה לגבי היהדות ומה היתה תוצאת מעשיו? חוץ מהחושך הסבל השכול ההשמדה שעשה בנו, יימחחחח שמו, למעשה רשע זה עורר את מצפונם של חלק נכבד באומות העולם שאיפשרו ועודדו בעצם את היהודים להקים את מדינה ישראל, אולי זה גם נכון שחלק מהעידוד לא בא בזכות אהבת מורדכי ורחמים עלינו אלא פשוט בגלל שהאירופאים רצו להיפתר מהיהודים ולהקל על מצפונם. היהודים בחלקם הרלוונטי בזמנו התנערו והתעוררו. נשאל את עצמנו עוד שאלה היפוטטית; אם היו רוצחים את היטלר לפני שהוא היה עולה לשלטון, מה כם הרוצח היה ''חס וחלילה יהודי?!'' האם העולם היה מאבד כל כך הרבה אנשים? האם היה שמאל שלנו בארץ ישראל שיוצא בקולי קולות ובהפגנות לזכותו של היטלר שלא עשה כלום לעמנו ונרצח על לא עוול בכפיו? טוב, נאמר בציניות, נשאל את עצמנו אם היתה קמה בכלל מדינת ישראל ואם בכלל היו אומות העולם מאפשרים ליהודים להקים את מדינת ישראל והאם בכלל מישהו היה מדבר היום על ישראל. איזו מסקנה אולי אנו יכולים להסיק? שהרוע לא תמיד מביא לתוצאה אבסולוטית שהיא רוע ובמקרה שלנו לפחות הביא לתוצאה סופית חיובית שהיהודים; אנו, לא יכולנו לחלום עליה אפילו; הביא להקמתה של מדינת ישראל. הגב לתגובה זו          bnbvn         asdasd,    11/09/04 04:10 sdfasf הגב לתגובה זו          sfsdf         fsdf,    11/09/04 03:55 cvvxcvxv הגב לתגובה זו          טעות בעותק, חלק 2         Avi Ecuador,    11/09/04 03:44 תשאלו את עצמכם עוד שאלה: האם בידיעה שהשואה היתה גורם מרכזי בהקמת מדינת ישראל היינו מוותרים על הקמת מדינת היהודים בידיעה שללא השואה המדינה היהודית קרוב לוודאי לא היתה קיימת? שאלה קשה ופרוווקטיבית שאני משאיר לכל אחד ממכם לתת לעצמו את התשובה. ואם יש או אין לכם תשובה תשאלו את עצמכם עוד שאלה ''פשוטה''; האם הרע והמכוער לא מביא לפעמים לאבולוציה חיובית תקווה ואור? עכשיו נחזור לימנו; היום יש לנו את הבעיה עם הפלסטינים, הם למעשה מתבססים על רוע, מטרתם וכוונתם היתה הווה ותהיה השמדת מדינת ישראל וזה בעצם לפני הקמתה ועוד לפני שדובר על ''כיבוש''. אז תשאלו את עצמכם האם ללא מלחמת הרצח שכפו עלינו חברה זו לא היתה היום פלסטין עובדה קיימת? האם ''מנהיגנו'' ודור כת דת עגל הזהב לא היה מצליח לבנות ''לנו'' את פלסטין? אם היה אחד מתוחכם מערפאת שיודע להצניע את שינאתו ולא פותח במלחמת רצח נגדנו לפני יותר משנתיים, פלסטין לא היתה מוכרת כמדינה ריבונית ועצמאית בעולם? האם השמאל לא היה בשלטון היום? האם הימין לא היה הרבה פחות רלוונטי היום? האם שרון היה רלוונטי בכלל? האם שרון לא היה יוצא נגד תוכנית ההתנתקות של רבין אם רבין היה בחיים אולי? האם מישהו היה מעיז לדבר על טרנספר ולפצות פה כנגד רבין והשמאל שנתמך על ידי אחד מתוחכם מערפאת? נשאל את עצמנו כמו ששאלנו את עצמנו לגבי היטלר; אם מישהו היה רוצח חס וחלילה את ערפאת הרשע לפני התחלת האינטיפדה ולפני רצח רבין או היום, מה היו התוצאות? פלסטין היתה עובדה וישראל בדרך לדרום אפריקה כמדינה דו לאומית שבשלביה הסופנים מתבוססת בדמה. אז תשאלו את עצמכם שוב; מה התוצאה של רשע? ערפאת והמעשים שעושים השאהידים, מה הם הביאו על עצמם ואולי על תרבותם באירופה, מה הם הביאו עלינו? מה מביא לפעמים הרע ומה לפעמים מביא הטוב? האם הרשע תוצאתו הסופית תמיד רוע? האם הטוב מביא תמיד טוב, האם אוסלו ותהליך ה''שלום'' הביא או אמור להביא שלום? שאלות שאלה שיחיו כאן עוד 50 שנה יוכלו לתת לעצמם תשובה אולי לגבי מצבנו כמו שאנו יכולים לתת היום תשובות חלקיות אולי לגבי השואה. תשוו את זה להסטוריה שהסברתי לכם על היטלר ותנסו לחשוב לעצמכם איך ינתחו הדורות הבאים את ההסטוריה שתיכתב עלינו, האם הם יבינו שמה שקרה למדינת ישראל הביא לתוצאה סופית שהיא רוע? איך יראה ויובן רצח רבין להבדיל בדורות הבאים? הגב לתגובה זו          איתכם הסליחה, חלק 2         Avi Ecuador,    11/09/04 03:41 תשאלו את עצמכם עוד שאלה: האם בידיעה שהשואה היתה גורם מרכזי בהקמת מדינת ישראל היינו מוותרים על הקמת מדינת היהודים בידיעה שללא השואה המדינה היהודית קרוב לוודאי לא היתה קיימת? שאלה קשה ופרוווקטיבית שאני משאיר לכל אחד ממכם לתת לעצמו את התשובה. ואם יש או אין לכם תשובה תשאלו את עצמכם עוד שאלה ''פשוטה''; האם הרע והמכוער לא מביא לפעמים לאבולוציה חיובית תקווה ואור? עכשיו נחזור לימנו; היום יש לנו את הבעיה עם הפלסטינים, הם למעשה מתבססים על רוע, מטרתם וכוונתם היתה הווה ותהיה השמדת מדינת ישראל וזה בעצם לפני הקמתה ועוד לפני שדובר על ''כיבוש''. אז תשאלו את עצמכם האם ללא מלחמת הרצח שכפו עלינו חברה זו לא היתה היום פלסטין עובדה קיימת? האם ''מנהיגנו'' ודור כת דת עגל הזהב לא היה מצליח לבנות ''לנו'' את פלסטין? אם היה אחד מתוחכם מערפאת שיודע להצניע את שינאתו ולא פותח במלחמת רצח נגדנו לפני יותר משנתיים, פלסטין לא היתה מוכרת כמדינה ריבונית ועצמאית בעולם? האם השמאל לא היה בשלטון היום? האם הימין לא היה הרבה פחות רלוונטי היום? האם שרון היה רלוונטי בכלל? האם שרון לא היה יוצא נגד תוכנית ההתנתקות של רבין אם רבין היה בחיים אולי? האם מישהו היה מעיז לדבר על טרנספר ולפצות פה כנגד רבין והשמאל שנתמך על ידי אחד מתוחכם מערפאת? נשאל את עצמנו כמו ששאלנו את עצמנו לגבי היטלר; אם מישהו היה רוצח חס וחלילה את ערפאת הרשע לפני התחלת האינטיפדה ולפני רצח רבין או היום, מה היו התוצאות? פלסטין היתה עובדה וישראל בדרך לדרום אפריקה כמדינה דו לאומית שבשלביה הסופנים מתבוססת בדמה. אז תשאלו את עצמכם שוב; מה התוצאה של רשע? ערפאת והמעשים שעושים השאהידים, מה הם הביאו על עצמם ואולי על תרבותם באירופה, מה הם הביאו עלינו? מה מביא לפעמים הרע ומה לפעמים מביא הטוב? האם הרשע תוצאתו הסופית תמיד רוע? האם הטוב מביא תמיד טוב, האם אוסלו ותהליך ה''שלום'' הביא או אמור להביא שלום? שאלות שאלה שיחיו כאן עוד 50 שנה יוכלו לתת לעצמם תשובה אולי לגבי מצבנו כמו שאנו יכולים לתת היום תשובות חלקיות אולי לגבי השואה. תשוו את זה להסטוריה שהסברתי לכם על היטלר ותנסו לחשוב לעצמכם איך ינתחו הדורות הבאים את ההסטוריה שתיכתב עלינו, האם הם יבינו שמה שקרה למדינת ישראל הביא לתוצאה סופית שהיא רוע? איך יראה ויובן רצח רבין להבדיל בדורות הבאים? הגב לתגובה זו          איתכם הסליחה, חלק 2         Avi Ecuador,    11/09/04 03:40 תשאלו את עצמכם עוד שאלה: האם בידיעה שהשואה היתה גורם מרכזי בהקמת מדינת ישראל היינו מוותרים על הקמת מדינת היהודים בידיעה שללא השואה המדינה היהודית קרוב לוודאי לא היתה קיימת? שאלה קשה ופרוווקטיבית שאני משאיר לכל אחד ממכם לתת לעצמו את התשובה. ואם יש או אין לכם תשובה תשאלו את עצמכם עוד שאלה ''פשוטה''; האם הרע והמכוער לא מביא לפעמים לאבולוציה חיובית תקווה ואור? עכשיו נחזור לימנו; היום יש לנו את הבעיה עם הפלסטינים, הם למעשה מתבססים על רוע, מטרתם וכוונתם היתה הווה ותהיה השמדת מדינת ישראל וזה בעצם לפני הקמתה ועוד לפני שדובר על ''כיבוש''. אז תשאלו את עצמכם האם ללא מלחמת הרצח שכפו עלינו חברה זו לא היתה היום פלסטין עובדה קיימת? האם ''מנהיגנו'' ודור כת דת עגל הזהב לא היה מצליח לבנות ''לנו'' את פלסטין? אם היה אחד מתוחכם מערפאת שיודע להצניע את שינאתו ולא פותח במלחמת רצח נגדנו לפני יותר משנתיים, פלסטין לא היתה מוכרת כמדינה ריבונית ועצמאית בעולם? האם השמאל לא היה בשלטון היום? האם הימין לא היה הרבה פחות רלוונטי היום? האם שרון היה רלוונטי בכלל? האם שרון לא היה יוצא נגד תוכנית ההתנתקות של רבין אם רבין היה בחיים אולי? האם מישהו היה מעיז לדבר על טרנספר ולפצות פה כנגד רבין והשמאל שנתמך על ידי אחד מתוחכם מערפאת? נשאל את עצמנו כמו ששאלנו את עצמנו לגבי היטלר; אם מישהו היה רוצח חס וחלילה את ערפאת הרשע לפני התחלת האינטיפדה ולפני רצח רבין או היום, מה היו התוצאות? פלסטין היתה עובדה וישראל בדרך לדרום אפריקה כמדינה דו לאומית שבשלביה הסופנים מתבוססת בדמה. אז תשאלו את עצמכם שוב; מה התוצאה של רשע? ערפאת והמעשים שעושים השאהידים, מה הם הביאו על עצמם ואולי על תרבותם באירופה, מה הם הביאו עלינו? מה מביא לפעמים הרע ומה לפעמים מביא הטוב? האם הרשע תוצאתו הסופית תמיד רוע? האם הטוב מביא תמיד טוב, האם אוסלו ותהליך ה''שלום'' הביא או אמור להביא שלום? שאלות שאלה שיחיו כאן עוד 50 שנה יוכלו לתת לעצמם תשובה אולי לגבי מצבנו כמו שאנו יכולים לתת היום תשובות חלקיות אולי לגבי השואה. תשוו את זה להסטוריה שהסברתי לכם על היטלר ותנסו לחשוב לעצמכם איך ינתחו הדורות הבאים את ההסטוריה שתיכתב עלינו, האם הם יבינו שמה שקרה למדינת ישראל הביא לתוצאה סופית שהיא רוע? איך יראה ויובן רצח רבין להבדיל בדורות הבאים? הגב לתגובה זו 5.  1 מ 3, הטוב הרע והמכוער     Avi Ecuador,    11/09/04 02:57 את התגובה הזאת אני כותב בספק אם הייתי צריך לכתוב לכם או אם היא תעורר כעס ופרובוקציה ולא תובן נכון על ידי חלק ממכם. איתכם הסליחה בכל מקרה אם זה יפגע במישהו שבאמת זו לא כוונתי. עולמנו וההסטוריה של הגזע האנושי מלאה באי צדק, חוסר הגיון ימי חושך וחוסר תקווה, מעשים רעים שמביאים להרג רצח שואה... כמובן גם להפך ויש תקופות ימים טובים ואור שאפשר לתלות בהם תיקווה לעתיד טוב יותר של הגזע האנושי. אם נביט במבט סקרן בהסטוריה ובעבר שלנו כיהודים נוכל לראות הגיון וחוסר הגיון, רוע שבא עלינו ותקופות שחורות של חוסר תקווה שכול ואסון לגזע האנושי, תקופות של סבל. כך נוכל להביט על העבר ולראות מהפכות שונות שהביאו לשינויים גלובלים; המהפכה הצרפתית לדוגמה, התבססה על טווח רצח של מנהיגים וחלק מסויים בעם, עם הארץ שעלה לשלטון כשבהמשך שיפר את עצמו והביא לאחת ההתפתחויות החיוביות ביותר לעולמנו, נמשיך; מלחמת העולם השניה, עלה לשלטון אחד המנהיגים הרשעים ביותר שהיו קיימים בהסטוריה, אחד המנהיגים שאיים להביא כליה על היהדות והציב למעצמת רשע זו כאחת המטרות המרכזיות את השמדת העם היהודי... מה הצליח רשע זה לגבי היהדות ומה היתה תוצאת מעשיו? חוץ מהחושך הסבל השכול ההשמדה שעשה בנו, יימחחחח שמו, למעשה רשע זה עורר את מצפונם של חלק נכבד באומות העולם שאיפשרו ועודדו בעצם את היהודים להקים את מדינה ישראל, אולי זה גם נכון שחלק מהעידוד לא בא בזכות אהבת מורדכי ורחמים עלינו אלא פשוט בגלל שהאירופאים רצו להיפתר מהיהודים ולהקל על מצפונם. היהודים בחלקם הרלוונטי בזמנו התנערו והתעוררו. נשאל את עצמנו עוד שאלה היפוטטית; אם היו רוצחים את היטלר לפני שהוא היה עולה לשלטון, מה כם הרוצח היה ''חס וחלילה יהודי?!'' האם העולם היה מאבד כל כך הרבה אנשים? האם היה שמאל שלנו בארץ ישראל שיוצא בקולי קולות ובהפגנות לזכותו של היטלר שלא עשה כלום לעמנו ונרצח על לא עוול בכפיו? טוב, נאמר בציניות, נשאל את עצמנו אם היתה קמה בכלל מדינת ישראל ואם בכלל היו אומות העולם מאפשרים ליהודים להקים את מדינת ישראל והאם בכלל מישהו היה מדבר היום על ישראל. איזו מסקנה אולי אנו יכולים להסיק? שהרוע לא תמיד מביא לתוצאה אבסולוטית שהיא רוע ובמקרה שלנו לפחות הביא לתוצאה סופית חיובית שהיהודים; אנו, לא יכולנו לחלום עליה אפילו; הביא להקמתה של מדינת ישראל. הגב לתגובה זו          הערה         שרה,    11/09/04 15:45 אז מה אתה רוצה לאמר?? איזה טוב יצא מזה שהעולם סובל מהטרור האיסלמי? שאולי הוא יתעורר ויתן מכה לאיסלם?? איזו מכה זה נחכה ונראה... הגב לתגובה זו              אני לא אומר לך שהרע הוא טוב             Avi Ecuador,    11/09/04 19:05 ושהטוב הוא רע, צייון עובדות שהרע לפעמים מביא לטוב והטוב לפעמים מביא לרע... ותקווה לימים טובים יותר ושהמערב יעשה לך את העבודה שאת לא יכולה לעשות בעצמך ושהוא בעצם אשם בתמיכה ברע. על ישראל לא להפוך לשטר מכר וצ'כוסלובקיה של שנות האלפיים, לעשות פסק זמן ל 40 שנה ולהבין שלא היא תעשה את העבודה לעולמנו על חשבונה וזה גם לא תפקידה וההקרבה שמקריבים ביודעין גם לא תעזור אפילו שישראל תושמד חס וחלילה. הגב לתגובה זו 4.  The Western     alfa,  Canada,    11/09/04 01:52 countries have to say to their Arab Muslims citizens very loud and clear: Please take under considuration that if a major attack will accur -you all will be responsable So, please only you ,inside your communities can know and stop the next terror attack from happening in the western countries you are living in very confortably הגב לתגובה זו 3.  בסוף לא תהיה ברירה ולא ישארו  ל"ת      מוסלמים בעולם,    11/09/04 01:45 הגב לתגובה זו 2.  ישראל אמרה את זה בשנות ה-60  ל"ת      לימחוק אותם,  עד הסוף,    11/09/04 01:18 הגב לתגובה זו 1.  הערפד מטוניס בעל זכות יוצרים     בנצי-א,    11/09/04 00:37 כל הטרוריסטים המוסלמים במאה הקודמת ונוכחית תלמידיו של הערפד מטוניס חטיפת מטוסים רצח ספורטאים וכו...הומצאה ע''י אירגונו ואחרי שאירופה העניק לו פרס נובל קמו 1000 בן לאדנים והצגה הגדולה עדיין לא התחילה הגב לתגובה זו