תגובות עד כה: 47 תגובות, ב- 21 דיונים. הוסף תגובה 21.  האמת     לוחם ביחידה,    12/10/04 18:56 לכל מי שמעוניין לשמוע את האמת: איש מהלוחמים לא הדליףך את המכתב - וגם אף קצין לא חתם עליו. מדובר במחלוקת תוך יחידתית בין לוחמי היחידה למפקד, ולא ''רעידת אדמה'' או משהו בסגנון. הגב לתגובה זו 20.  הדלפת המכתב - טעות     כנפ''צ,  מרכז,    11/10/04 12:36 הלוחמים, שייתכן כי מאחורי מעשיהם מסתתר הגיון רב, טעו טעות חמורה בהדלפת המכתב. כעת הנושא נמצא מחוץ לתחום הישפוט וההשפעה שלהם. שלא לדבר על זה שצה''ל לא אוהב כשמכבסים את הכביסה המלוכלכת בחוץ... הגב לתגובה זו 19.  מה שעוד חסר הוא     שמחה,    11/10/04 11:42 בקשת הקצינים להתקבל לאיחוד רפובליות הבננות הגב לתגובה זו 18.  אני מכיר את המפקד...     יפתח,  ת''א,    11/10/04 10:15 שירתתי כמ''פ בחטיבה לפני שנתיים,ואני מכיר היטב את הלך הרוח בפלס''ר.לפני שלוש שנים היה מקרה נוסף של מפקד יחידה חלש מאוד,שהודח לבסוף בלי רעש תקשורתי.המחליף שלו,רס''ן נ', קיבל מאוחר יותר צל''ש בחומת מגן.כנראה שהסטנדרטים מאז גבוהים ביותר,והמ''פ הנוכחי מתקשה לעמוד בהם,למרות שמהכרותני מדובר במפקד איכותי מאוד,בעל עבר קרבי מפואר ביחידה אחרת.אני מקווה שאל''מ יוסי,המח''ט,ישכיל לסגור את הנושא בתוך החטיבה בלי הוספת השמן למדורה מצד התקשורת.''חיזקו ואימצו'' לוחמי הפלס''ר,כי על התרומה שלכם לבטחון המדינה אין מה להרחיב!!! הגב לתגובה זו 17.  Amir Buhbut for Ramatcal     mmm,    11/10/04 10:00 Of Kongo... הגב לתגובה זו 16.  רוח הפלמ''ח     א,    11/10/04 09:47 מה לעשות, הפלמ''ח פורק כבר מזמן אבל רוחו חיה וקיימת. זה אמור בכך שילדים עם חלב על השפתיים נעשים קצינים בטרם הספיקו לשרת כטוראים, כל פישר חייב להחזיק טלפון סלולארי, המושג ''סגר 21 יום'' הפך למשהו ברמה של שנה מאסר ועוד ועוד. הגיע הזמן לעשות רוויזיה רצינית בצה''ל. להאט את מסלול הקידום ולפנק פחות את הילדים של האמא. הגב לתגובה זו 15.  הצנפים תמיד בוכים כמו כלניות     דרור,    11/10/04 08:57 גולני שלי הגב לתגובה זו          טמבל         '73,    13/10/04 12:10 יא גולנצ'יק דביל, סתום ת'פה.. הגב לתגובה זו          כאילו גולני לא בוכים..         גיא,    11/10/04 13:24 כשאומרים לכם לעשות משהו שלא מוצא חן ביניכם אתם יושבים באמצע הפלוגה ופשוט לא עושים כלום, וזה עוד במקרה הטוב... גם זאת סוג של בכיינות, אז בבקשה.. הגב לתגובה זו 14.  הדלפה של מכתב כזה?     לא הייתי בסיירת,  תל אביב,    11/10/04 08:16 הדלפה של מכתב כזה לתקשורת מראה מגמתיות מסויימת. אני הייתי יושב על כל אחד ממפקדי הצוותים ומנסה להבין את המקור למכתב ואת הסיבות למכתב. אחרי זה בטוח שדבר אחד יהיה ברור. מי שאינו סומך על מפקדיו מהווה בעיה יותר קשה בקרב כיוון שלא בטוח שהוא ימלא פקודות כראוי ובזמן וזה יותר מדאיג. המרד המאורגן הזה במפקד צריך להיות מטופל באופן נכון. לא ברור לי איך כזו כתבה עברה צנזורה - מה שבטוח שיש כאן פגיעה בבטחון המדינה. הגב לתגובה זו          צודק         עודד,  גבעתיים,    11/10/04 12:56 ב100% הגב לתגובה זו              איפה הפגיעה בביטחון בדיוק..?!             גיא,  ראשון לציון,    11/10/04 13:18 הגיע הזמן שאנשים ידעו מה הולך בצבא הזה, כל איזה גנרל חושב שמותר לו לעשות ככל העולה על רוחו כי הוא גנרל... דוגמת הרס''ן הנוכחי, דוגמת עימאד פארס, ואם לא הייתי חייל הייתי נותן לכם עוד מאה אלף דוגמאות... הצבא של היום מפקיר את החיילים שלו בשטח פעם אחר פעם אז שלא יתפלא אם זה יבוא לו כסכין נעוצה בגב.. הגב לתגובה זו                  הגיע הזמן?                 ישראל,    11/10/04 16:41 שאנשים ידעו מה הולך בצבא הזה? השתגעת? אנשים יודעים ''כל'' מה שהולך במדינה הזו. האם זה עוזר לנו במשהו? אנחנו יודעים שיש לנו מנהיגים מושחתים בממשלה, בכנסת ובכל משרה ציבורית! זה עוזר משהו? ניקינו את האורוות? עשינו בדק בית? יש לנו צבא אחד (בינתים)... כן, יש הרבה בעיות שצריכים לפתור בצבא שלנו, אז אתה חושב שנפתור אותם ע''י שנפרסם את ''כל'' השטויות, הרכילויות והמריבות הקטנוניות? כל הפרסומים הם רק לעשות ''נחת רוח'' לאנשים שאוהבים לדבר לברבר ולפטפט ללא ליאות ולהתלונן כל הזמן על ה''מצב הגרוע''... בינתיים, כל האויבים הגרועים של מדינתינו מלקטים ''פרטים מענינים'' מכל הסיפורים האלה, שעוזרים להם במעשי האיבה והטרור נגדינו. מה שבהחלט צריכים לעשות זה להקים ''וועדה ציבורית'' שתהיה מורכבת מאזרחים ''בלתי תלויים'' ואשר אינם כפופים למשרד הביטחון ולצהל. וועדה כזו, תפקח, תחקור ותגיש המלצות בענינים שונים שנוגעים לבעיות הרבות שמציקות לצהל כיום. אמנם, במדינת ה''תוהו ובוהו'' שלנו כיום, כשהשחיתות פשתה בכל, אין תקווה שאכן תקום וועדה כזו. אם כבר, זו תהיה וועדה ''פוליטית'' אם אג'נדה (כנראה שמאלנית כפי ה''טרנד'') הרסנית לצבא. כל עוד שלא ננקה את השחיתות האיומה מעלינו, היא תבלע אותנו חיים! לא הערבים הטרוריסטים הרוצחים צמאי הדם, לא! השחיתות הורסת את מדינתינו! ושלא תקפצו שמאלנים קטנים עם המנטרה המחולדת שלכם, ''הכיבוש משחית''. הכיבוש היחיד שמשחית ומאיים לדרדר את כל העולם הוא ה''כיבוש הערבי/מוסלמי''. הכיבוש שנמשך כבר מאות שנים, ממשיך לגבות מחיר דמים איום גם בין הערבים והפלשתינאים. הכיבוש המוסלמי שמתנהל בהנהגת ערבים/מוסלמים פנאטים ובעידוד ותמיכת ''אנשי רוח השמאל'' מאיים לא רק על מדינתינו הקטנטנה שבקושי יש בה מספיק מקום לנו היהודים, אלא על כל העולם כולו! הגיע הזמן שהשמאל יבין לאן הוא מדרדר את עצמו... הגב לתגובה זו 13.  No surprise     Yossi M.,  Bangkok,    11/10/04 07:17 The Mefaked is probably the grandson of a Kenesset member or one of the 400 families that control 99 percent of the wealth in Israel. Nothing in the world - not even dead soldiers under his command will harm him in any way. The sad part of this story is that the same piece of shit will be promoted with time, get out of the army and later become a terrible high-level manager in some high-tech company or even worse - become a politician. הגב לתגובה זו 12.  לעודד ביקורת ולהקשיב ברצינות ל  ל"ת      משה מ,,,,  בת ים,    11/10/04 06:39 הגב לתגובה זו 11.  כבר 4.5 שנים בטורונטו...     ג'והן לנון,  Midtwon TO,    11/10/04 06:22 ולא יצא לי לראות כאן יותר מחמישה חיילים בכל התקופה הזאת... סיירת, או לא סיירת - איפה החיילים? הגב לתגובה זו          5 שנים בניו יורק         כל כך מוזר...,    11/10/04 07:16 ואף אחד עוד לא שאל אותי: איפה היית בצבא? הגב לתגובה זו 10.  הפעילות בשטחים שוחקת את צה''ל     אין שום ספק,    11/10/04 05:05 אפשר להגיד ''יפה נפש'', ''בוגד'' ושאר הפנינים הרגילות של אבירי הגאווה הלאומית, אבל צריך גם להכיר במציאות. והמציאות היא שהעבודה היומיומית מול ילדים, נשים או אזרחים היא מצב בלתי אפשרי עבור חייל קרבי. מצד אחד הוא לא יכול ''לרסס'' את כולם, אבל מצד שני הוא גם חייב להגן על עצמו. הדבר הזה גומר את צה''ל מבחינה מקצועית וגם מבחינה מוסרית. חבל שאף אחד לא מבין שככה אי אפשר להמשיך. הגב לתגובה זו          לא הבנתי מה אתה מציע?         אין שום פתרון,    11/10/04 08:49 בשביל להבין שמצב חיילנו מול אכלוסיה פלשתינית לא פשוט לא צריך להיות חכם במיוחד. אותו דבר לגבי אמירות מסוג שאי אפשר להמשיך ככה. אני לא יודע מה צריך לעשות ונדמה לי שגם לך אין שום מושג, אז בשביל מה סתם לבלבל מוח? הגב לתגובה זו          ככה זה במלחמה         דורון,  תל אביב,    11/10/04 08:21 לא מספיק שהחיילים מקריבים נפשם, המון יפי נפש עוד מעבירים ביקורת אם הם נלחמו ''נקי'' מספיק מול מרצחים משגרי טילים על אולוסיה אזרחית (לבטח פשע מלחמה למי שעוד לא הבין) ושולחי מתאבדים (גם פשע מלחמה). איך אתם חושבים שניתן להתמודד מול חונטת מרצחים קניבלית כזו? עם כפפות משי, בצלם ובג''צים? מדובר בחיות אדם שערך חיי אדם בעיניהם כקליפת השום! הגב לתגובה זו 9.  קם הגולם על יוצרו-חיל 30 שניות  ל"ת      מ''מ צעיר,  חטיבה 35,    11/10/04 04:11 הגב לתגובה זו 8.  JOST DO YOUR JOB     THEMEIR,  ATLATA,    11/10/04 04:02 ARMY IS NOT A PLACE FOR BOOLSHET JOST DO WHTE YOU NEED TO DO .THIS IS NOT THE KENESET הגב לתגובה זו          Learn how to spell - moron  ל"ת          Ofer,    11/10/04 08:09 הגב לתגובה זו 7.  ספר המכתבים     סופר,  ארץ הנפלאות,    11/10/04 03:54 כל כך הרבה חיילים כתבו כל כך הרבה מכתבים שהגיע הזמן לאסוף את כל המכתבים האלה ולהוציא לאור ספר. מה קרה לצבא הזה? על כל עוול ואי-הסכמה צריך לכתוב מכתבים ולהודיע על כך לכלי התקשורת? תמיד היו עוולות ואי-הסכמות בצבא, אבל יש דרך נאותה יותר לפתור בעיות כאלה. הגב לתגובה זו 6.  לרמטכ'ל     טורונטו,  טורונטו,    11/10/04 03:25 בוגי ידידי!!! אולי תעיף את כל הטלפונים הסלולריים שאינם ציוד צבאי מהמחנות, ובאותה הזדמנות תסביר למפקדים ולחיילים שכל הוצאת מידע ואו כל שיחה עם עיתונאי סופה בכלא 6 , ואם אינך יודע כיצד לעשות זאת, מותר לך, ואף רצוי שתתקשר אלי בהקדם. הגב לתגובה זו          אל חשש מפרסום !!!         לוחם וקצין לשעב,  מרכז,    11/10/04 06:16 הבעייה אדון מונטריאול (.....), אינה הפרסום. הבעיה היא בעיית יחסי מפקד לפיקודיו. אין רע בפרסום. אין כאן שום עברה על שום נוהל וחוק. אנחנו צבא העם, אם אכן קיימת בעיה רצינית, לא יהיה זה נכון לטאטא אותה תחת השטיח הצהלי בלבד. בכל פעם שצצה ביקורת על צהל, קמים השושניקים למיניהם ונזעקים - כיצד הובאה ידיעה לציבור. אתם צבר פחדנים ששם לעצמו ארכאות עליונות כל יכולות. מעין איטולות שילטוניות, רבנים בגרוש היודעים הכל ואין לחלוק עליהם. זכות העם לדעת מה קורה. זכות ההורים והאזרחים לדאוג ולמנוע שטויות וטעויות. רבים מאיתנו שרתו בתפקידי קצונה בכירה. אנו דוקא רוצים לדעת ולבקר אם צריך. אין כאן שום סוד צבאי כמוס. אל לכם לפחד מביקורת בונה. צהל אינו טלית שכולה תכלת הוא טועה ולפעמים אף מטעה. למזלנו הוא מיטיב לשפוט ברוב המקרים. ואם כך - אז מה החשש ? מה כבר קרה ? הגב לתגובה זו              לקצין לשעבר             חרמן מצוי,  צה''ל,    11/10/04 12:49 קח סיפור טוב שעל הציבור לדעת. ילדה בת 8 שהתחזתה לחיילת,נדפקה עם פלוגה שלמה. ונולדו לה 5 ילדים. לאחד היא קראה לוחם,לשני קצין, לשלישי לשעבר, לרביעי מרכז,ולחמישי מטומטם. וכל זה בגלל זכות הציבור לדעת. מסכים?. הגב לתגובה זו              Lochem lesheavar yakar             ia,  Sweden,    11/10/04 09:14 you are talking about the IDF as if it was a 'person', well, it isn't but an organisation built on people and as such it is doomed to be filled with human mistakes and faults. 'Officers' are no more than regular people who have taken a course or more in order to learn how to lead people BUT that does not mean they are better than any body else OR that they know it all. Furthermore, I do agree critisism is good but it has to be constructive, otherwise it is just a bunch of nonsens. Our parents have the right to critisize, think and believe whatever they want - as also we are entitle to do - but you have forgotten that the army, any army in the world, is firstly based on the very basic principle of obedience and not breaking internal rules and laws. Like you I think that even the glorious IDF has to be checked and examend in order to prevent all the 'no-goods' destroy the moral and aims of 'ZVA HA-AM' הגב לתגובה זו 5.  עצות ללוחמי הסיירת....     טורונטו,  טורונטו,    11/10/04 03:16 ברשותך טלפון סלולרי,נא להתקשר לאמא'לה ולרמטכ'ל, וגם לעיתון... לאחר מכן תחזיר את הכומתא והכנפיים. ותגיש מכתב עזיבה, תעלה על המטוס הראשון ותטוס לתאילנד, תחזור מסטול, ותראה את גבורתך, חוכמתך ונסיונך הבין לאומי. ולבסוף לך ותעמוד בפינה ותפסיק לבלבל את המוח. הגב לתגובה זו 4.  עצה לעיתונות     ישראל,    11/10/04 03:15 למה שלא תפתחו מדור ''רכילות צהלית'' ובו תתמקדו על כל הסיפורים המטופשים, התככים והמריבות הקטנוניות. ככה נוכל כולנו, במחי קליק-עכבר קליל, להתעדכן ולהתענג על השטויות והזבל שקורה בצהל שלנו, כמו כל הזבל העיתונאי שמלעיטים אותנו יום יום... הידד לחופש הדיבור... הגב לתגובה זו          שהקצין יסתער על הבת שלך         tt,    11/10/04 07:39 אז תקליק על ה''רכילות'' כמה וכמה פעמים. הגב לתגובה זו 3.  לוחם צריך להיות כמו רובוט     אזרח-מודאג,    11/10/04 01:53 אסור לא לחשוב הרבה והוא צריך לבצע פקודות אני ממש מותרד מהתרבות הישראלית בצבא שבא כל אחד חושב שהוא יודע טוב הכל טוב יותר מכולם במלחמת יום הכיפורים המפקד היה יורה בחיילים שהיו מתווכחים אתו בזמן קרב הגב לתגובה זו          וואלה אתה אידיוט...!         מיקי,  מרכז,    11/10/04 06:41 אני מברך על כל לוחם או חייל שאינו אידיוט. אני מברך על אלו שיש שכל בראשם ומצפון בליבם לשמור על שפיות ופרופורציה. אתה שייך לדור שהולך ונעלם עם דעותיו המטומטמות ואני כולי שמחה על כך. הגב לתגובה זו              אני הסתערתי על החרמון             אזרח-מודאג,    11/10/04 11:29 מעלה גולני אני בטוח שאתה לא מכיר אני בטוח שהחיילים של היום מרוב מחשבות מה עלול לעלות בגורלם אם ידרשו להסתער פשוט לא יסתערו ויתחילו להקים קבוצות דיון מה צריך לעשות אוליי להדיח את המפקד הגב לתגובה זו          אל תטעה את הקוראים !         וחם - קצין לשעב,  מרכז,    11/10/04 06:03 סביר שלא נלחמת במלחמת יום הכיפורים. אל תטעה כאן את הקוראים. איש לא ירה ולא היה יורה במתווכחים בשעת קרב. מניין השטויות הללו ? ''רובוט'' אמרת ? - ושוב הראת את בורותך. ביצוע פקודות בלתי אנושיות ובלתי חוקיות איננו מקודש בצהל. אלה ההסברים שנתנו חייליםן גרמנים לאחר מלחה''ע השנייה. לא אצלנו. מפקד טוב הינו מפקד שפיקודיו סרים למרותו. מרות כזו יש ליצור ולא בכוח הפקודה בלבד. שטויות דיברת אדוני. הגב לתגובה זו              כן השתתפתי ואני לא ארחיב את             אזרח-מודאג,    11/10/04 11:33 הדיבור על כך לצערי כשכתבתי שלוחם צריך להיות כמו רובוט מייד קפצו כל יפה הנפש וטענו שאסור לחייל להרוג נשים טף וכל מיני שטויות על מנת שיחידה מסתערת תשיג את יעדה על הפרט להבין שהוא חלק מקבוצה והוא סומך על חברו מימין ומשמאל ובמיוחד על מפקדו!! מכאן הוא חייב לפעול באופן אוטומתי ולא לשאול שאלות סיירת 35 ובכלל בחטיבה הזו שואלים יותר מדיי שאלות ומבצעים פחות מדיי פקודות צבא לא בנוי על דמוקרטיה וחייל לא יכול לפרסם לתקשורת שהמפקד שלי לא טוב אם הוא חושב זאת הוא חייב להגיד את זה בראיון ובטח לא במכתב או עצומה חבל שאין לכם מושג מה זה יחידה לוחמת וחבל שאתם מגיבים כמו אספסוף הגב לתגובה זו          מלחמת העולם         מודאג יותר,  ת''א,    11/10/04 03:57 שמעת על מלחמת העולם השנייה? חיילים מצבא אירופאי שהתנהגו כמו רובטים? ותחשבו על זה הגב לתגובה זו              אתה מערבב שמחה בששון             אזרח-מודאג,    11/10/04 11:27 ואף אחד לא מבין למה אני מתכוון כשאני אומר רובוט אני לא מתכוון חלילה שאם המפקד אומר לירות בנשים ילדים אז החייל צריך לעשות זאת כל המגיבים כאן לא היו לוחמים ולא יודעים על מה אני מדבר וחבל הגב לתגובה זו          צא ולמד עברית         ירקן מודאג,  גינת הירק,    11/10/04 03:50 אתה לא מותרד כי לא הכניסו לך תרד. אתה מוטרד. לא ''תרבות שבא...'' אלא ''תרבות שבה...''. במלמחת יום הכפורים שום ישראלי לא היה יורה בישראלי אחר בגלל כתיבת מכתבים. הגב לתגובה זו              מה לעשות שעליתי לארץ בגיל             אזרח-מודאג,    11/10/04 11:25 13 ואני לא יודע כל כך טוב עברית?? אבל צפונית כמוך שכל משהיא יודעת זה לדבר נכון עברית חושבת שאלוהים נתן לה מונופול על השכל לידעתך ימפגרת אני בוגר MIT בהצטיינות יתרה ואני לא יודע להביע את עצמי בעברית זה לא אומר שאני לא אנטליגנט הגב לתגובה זו          To Citizen Kayn         Evil Pop,  NYC,    11/10/04 03:13 before you get Concerned maybe you should learn to spell and further more why don't MAariv get a speller so no one would know how Stupid people really are הגב לתגובה זו              קודם כל תגור במדינה שלנו             אזרח-מודאג,    11/10/04 11:23 ואחר כך תפתח את הגורה שלך אתה יורד אתה נפולת נמושות אתה גר בניו יורק בגלל הכסף תתבייש לך הגב לתגובה זו                  לאזרח המודאג                 חיים,  מלבורן,    11/10/04 12:39 אנשים שלא יכולים להתמודד עם העיקר, נטפלים לטפל, כמו שגיאות כתיב. אל תירא חבר,תגיב מתי, ואיך שאתה רוצה. הרעיון בתגובה שלך הוא נכון. הגב לתגובה זו 2.  איך חייל אחד אם פנו כמה?     קובי,    11/10/04 01:47 כמי שנמצא בחטיבה 35, אני יודע שמדובר בלפחות 30 לוחמים, ומה הקשר לחייל אחד שהוא נגד המפקד ג''ג? הגב לתגובה זו 1.  פלצנים     סושי שוקרון,  רמלה,    11/10/04 01:42 איך ויכוח ברמת עוד פלוגה בצה''ל מגיע לעיתונות? מה מחר? כותרת בנושא סמל מחלקה בנח''ל שנתן שעתיים ביציאה לאחד מחייליו? בושה וחרפה. הגב לתגובה זו          שעתיים וארבעים דקות!         סמל מחלקה,  נח''ל מופלץ,    11/10/04 03:32 נתתי לחייל 160 דקות ביציאה, זה מאה על זה שהוא איחר מהשירותים, שבע על גילוח גרוע כפול 3, ועוד 25 כי הוא לא ירד למצב איציק ב-5 שניות, אז זה חמש בריבוע. גם נחלאי גם מתמטיקאי. שהרמטכל יקפוץ הגב לתגובה זו          גם זה כבר היה בתקשורת...         יודע דבר,    11/10/04 03:04 לפניי שבוע היתה כתבה ממש כאן במעריב על חיילות שרותקו שבוע לבסיס... כן זה לא טעות , במשך שבוע לא יצאו הביתה.... צבא של שוקולד... ועיתונאים חסרי כושר שיפוט - מה חשוב ומה לא הגב לתגובה זו