תגובות עד כה: 37 תגובות, ב- 24 דיונים. הוסף תגובה 24.  ל-23, אכן, המכונים ''ימין'' לא     האלטרנטיבה לא,  נוסתה מעולם!,    13/10/04 20:12 הציגו שום אלטרנטיבה, הם ממשיכים לבצע את הפשעים שעליהם התחייב פרס. הגיע הזמן ליישם את האלטרנטיבה - לחסל את האויב ולבנות את הארץ. אפשר היה לעשות זאת מזמן ולחסוך הרבה מאד דם! הגב לתגובה זו 23.  אתם התוקפים את האיש הדגול הזה.     דני ב.,  השרון,    12/10/04 08:22 מה האלטרנטיבה שהביאו מתנגדיו של פרס עד היום? נכון הוא התנגד להפצצת הכור נו אז מה ? בגין לא טעה? שמיר לא טעה ואריק חסין בפני טעויות ? אבל מה שהאש אומר צריך לאמץ בשני ידיים כי בניגוד למנהיגי הימין השטחיים וקצרי הרואי הוא רואה לטווח ארוך ולכן הוא אמר בזמנו לשמיר לגבי מסמך לונדון, לא תדברו עם חוסיין תדברו עם ערפאת, לא תדברו עם ערפאת תדברו עם החמאס. והנה מתשם חזונו ואם לא נדבר עם החמאס נדבר עם בין לאדן בסוף כי חייבים להגיע להסכם בנפשנו הדבר. הגב לתגובה זו 22.  פרס-די עם הסירחון הפוליטי שלך     רני,  מרכז,    11/10/04 19:43 תן הזדמנות לבנות מפלגה של אידאולוגיה ולא פוליטיקה מסריחה הגב לתגובה זו          רק פרס יכול         יוסי,  יהוד,    11/10/04 23:26 פרס שוב הוכיח שרק הוא יכול וצריך להוביל את ישראל הגב לתגובה זו              פרס לא מסוגל לכלום רק מצנע             משה,  פ'ת,    12/10/04 01:55 שימון בחית שימון הרי היה לך את כל ההיזדמניות תפסיק לאחוז בקרני המזבח ,זמנך עבר אתה סבא שימון תן לעמרם מצנע להוביל ראש צעיר הוא יביא שלום בגובה העיניים , עמרם מצנע לא מפקיר פצועים בשטח הגב לתגובה זו 21.  קטע ממאמר משקף     עבודה בעינים,    11/10/04 19:42 קחו למשל את שמעון פרס, אדריכל אוסלו, אותו כינה צ'רלס קראוטהמר (Krauthammer) ''הכישלון החמור ביותר של ההיסטוריה''. שמעון פרס, עסקן פוליטי שבכל ימי חייו לא עבד יום אחד לפרנסתו ותמיד משך כספים מקופת הציבור, מעולם לא נאלץ להתמודד על מושב בכנסת מול מועמד מתחרה. נניח לרגע שהיה על פרס לעמוד מול יריב בבחירות אזוריות. יריבו יכול היה להדגים את תבונתו החלמאית של האיש ולהשתמש בשורה ארוכה של דברי הבל שהאיש פולט חדשות לבקרים: ''ככל שנמסור יותר שטחים, נגלה שיש לנו יותר דוקטורים לקילומטר – כך נתפרנס מדוקטורים ולא מקילומטרים''. - לדברים אלה יכול היה היריב להשיב: ככל שנמסור יותר שטח יהיו לנו יותר פוליטיקאים ואידיוטים לק''מ מרובע! ''אינני חושב שעלינו לשפוט את תהליך השלום על-פי ביצועיו של יאסר ערפאת. אנחנו לא מנהלים משא ומתן עם עראפת. אנחנו מנהלים משא ומתן עם עצמנו...'' על כך היה משיב מועמדנו: אכן, יש לשפוט את תהליך השלום על-פי ביצועיו של שמעון פרס: אסון! כשנשאל, האם הסכם שלום עם סוריה, שהיא דיקטטורה צבאית, הוא מעשה נבון, הצהיר פרס: ''מערכת השלטון היא עניין חולף, השלום לעומת זאת - נצחי''. על כך ישיב המתמודד שלנו: אם חפֵצי חיים אנו, אינטרס לאומי עליון מחייב את הפיכתו של פרס ל''עניין חולף''. דברים כדוגמת אלה עשויים להסביר מדוע מעולם לא זכה פרס בבחירות, ואף-על-פי-כן, מושבו עתיק היומין בכנסת מובטח - בשל רשת התככים שהמניפולטור-בחסד-עליון הזה, ידע לכרוך על מפלגתו זה עשרות בשנים. הנה כי-כן, שיטת הבחירות הישראלית מאפשרת לתופעות תמהוניות והרות אסון דוגמת שמעון פרס, ורבים כמותו, להישאר בתפקידם מזה, ולהפוך את כנסת ישראל לבימת צווחות וגידופים מזה. n פרופ' פול איידלברג הוא מרצה למדעי החברה. הגב לתגובה זו 20.  ערער בערבה     ז'יד,    11/10/04 19:35 כזכור סימון פרש אמר לבגין שאם נפציץ את הכור העיראקי נהיה כערער בערבה. כל בר דעת רואה היום כמה אוילית היתה עצתו של הנ''ל. כל מי שאינו אויל בעצמו רואה כמה מזיקה היתה ההזייה של סימון פרש כשעשה את הסכם אוסלו. סימון הנ''ל בעצמו אינו רואה זאת וממשיך לפעול באותו כיוון. סימון פרש אויל. הגב לתגובה זו 19.  פרס פרט מה השגנו .ועם מי ?     בר כוכבה,  גרמניה,    11/10/04 19:26 מה נשתנה קיבלתי פרס נובל יחד עם ערפת קבלנו טרור העברנו את לבנון לדרום הארץ יש לנו יותר מלחמת יהודים כל הקהילה הבין לאומית נגדנו פגענו בכלכלה בזבזנו הכסף מאמריקה על רמת חיים ולא בהשקעה בתשתיתץ וכלכלה ולבסוף יש לנו אויב בבית שלא מסתפק במה שמציע אדוני ואין לו אינטרס להגיע להסכם .ככל שהתאווה לשלום אצל היהודים עולה אצל המוסלמים מתחזקת האמונה שאם הם יחכו הם יסיגו הכל הגב לתגובה זו 18.  קבלו את הגדול מכולם -     הנביאים שווא,  ידברו...,    11/10/04 19:21 ''..... שמעון פרס הזהיר את בגין במכתבו, כי אם תבוצע הפעולה, תהיה ישראל כערער בערבה. המבהיל הוא שזה לא רק נכון. גם שמעון פרס הוא היום כערער בערבה. קול תבונה בודד במדבר שבו סובבים עקרבים פטריוטיים העוקצים את עצמם עד מוות'' (אמנון דנקנר, ''הארץ'' 12.6.81) ''... ייאמר בפה מלא ובגלוי: הפצצת הכור האטומי בעירק היא פשע לאומי, היא הימור פוחז וקליל על גורלו של עם ישראל, היא התגרות בנצח ישראל, היא מותירה אותנו לבדנו בעולם ללא בעלי ברית, והיא מתירה את דמנו והופכת אותו הפקר. אם האיש הזה (בגין) לא ייעלם מן המפה המדינית, ניעלם אנו חלילה מן המפה.... בקורות הימים האחרונים, עולה וזוהרת דמותו של שמעון פרס. בדמגוגיה אינו יכל להתחרות עם האיש הזה(בגין) ובשווקים אין אוהבים אותו, אבל המכתב ששלח לראש הממשלה היה בו מהגדלות הטראגית ומהראייה ההסטורית הנוקבת של צופה לבית ישראל. 'נישאר כמו ערער בערבה', כך אמר שמעון פרס. אם בגין יישאר בשלטון, יהיה מכתבו של שמעון פרס העדות ההסטורית היחידה לכך שבמקום חורבן, אפשר היה אחרת – אילו היו שומעים לו. המכתב הזה עשה, לפחות בעיני, את שמעון פרס למנהיג לאומי. לו אני מערך, הייתי יוצא עכשו למלחמת קדש נגד הליכוד, כדי להציל את עם ישראל מחורבן בידי מטורפים....'' (עמוס קינן, ידיעות אחרונות, 12.6.81) הגב לתגובה זו 17.  אשליה אינה מדיניות     דני,  ב''ש,    11/10/04 19:11 ומי כפרס יודע. הגב לתגובה זו 16.  kodem she ha terorist arafat  ל"ת      yavo al,  onsho,    11/10/04 19:10 הגב לתגובה זו 15.  מה נטפלתם לזקן ?     דמוקרטיה,    11/10/04 19:09 פרס הוא אינו הנושא. הנושא הוא הפרדות מוחלטת מהפלסטינאים. אז כל מיני קשקשנים פותחים את הפה, במיוחד מהצד הימני הקיצוני של המפה. מי שחושב שדמוקרטיה היא דבר שבו רק הוא צודק אינו מבין מה זו דמוקרטיה. והכי מעצבן שפתאום ה''דמוקרטים'' מיו''ש פותחים את הפה אלה כבר מזמן אוסף של אספסוף פוליטי שאין לו דרך בכלל ומה שמאחד אותם זה רק הנגד, ולא כל כך חשוב נגד מה. הגב לתגובה זו 14.  אתם נתתם להם רק גזר, שימון     המחלקה הסגורה,    11/10/04 19:02 תראה מה יצא מהם. הגב לתגובה זו 13.  פרס אשם, רק לא לקח אחריות!     פושע אוסלו לדין,    11/10/04 18:48 פרס אשם, רק לא לקח אחריות! ולכן מעולם לא נבחר לרשות הממשלה! אלפי ישראלים נרצחו בגלל ההרפתקנות והשלומיאליות שלו! ויש לצבוע הזה חוצפה להציג מחזות שווא ולהאשים אחרים במחדליו ובטפשותו! פושעי אוסלו לדין! הגב לתגובה זו          הליכוד אשם פרס צדיק  ל"ת          יורם,  גני תקוה,    11/10/04 23:27 הגב לתגובה זו 12.  זה ששרון לא מביא שלום זה ברור     tFighterPilot,  ראשון,    11/10/04 18:44 אבל אני לא מבין מה פרס מציע? הוא אומר מה לא לעשות. שיומר מה כן לעשות. עוד תוכנית אוסלו שתביא עוד נשק לפלסטינאים? הגב לתגובה זו          פרס לא יכול להציע עמרם מצנע כן         משה,  פ'ת,    11/10/04 19:57 כן ישר ואמתי ניקיון כפיים בראש מעיינו, בגובה העניים עמרם מצנע יביא שלום , פרס אתה יודע שאתה לא מסוגל הגב לתגובה זו 11.  כל פעם שאני שומע את פרס     :-),    11/10/04 18:40 אומר שלום, אני משלה את עצמי שהוא מתכוון ללכת סוף סוף. אבל זה נשמע לי כמו מנטרה של הרי קרישנה, אבל הוא לא הודי. שלום, שלום, שלום, שלום..........לך. הגב לתגובה זו 10.  למה מתעלמים מהדבר הכי חשוב?     אור,  שרון,    11/10/04 18:38 הוא התייחס לבעיה הדמוגרפית- ''אם לא נהיה רוב נהיה בגולה- בארצנו''. למה האספקט הזה בנאום שלו לא מודגש? הגב לתגובה זו 9.  למה???     שלו,    11/10/04 18:37 למה האיש החכם הזה מעולם לא ממש הצליח להמריא???? האם זה בגלל שאנחנו עם של מטומטמים??? הגב לתגובה זו          שלו - עוף קטן ממשפחת הפסיונים         המחלקה הסגורה,    11/10/04 19:19 קנינו במכולת שלו בשנת 1996. מכר חרא סחורה וביוקר, אז עברנו למכולת של המתחרה. הגב לתגובה זו              מהמילה שלווה             שלו,    11/10/04 19:31 שמע יה-אהבל אולי תלמד לקרוא נכון. הגב לתגובה זו                  שלו - עוף קטן ממשפחת הפסיונים                 המחלקה הסגורה,    11/10/04 19:44 נכון שאפשר לקרוא את השם שלך בשלושה אופנים שונים. אנחנו בחרנו ב- slav, משום שהלול והתנ''ך מעוררים בנו השראה. חוץ מזה, שים לב לתגובתך חמת המזג. למי היא יותר מתאימה, לאדם שלו או לתרנגול אדום כרבולת? הגב לתגובה זו                      הצליח                     שלו,    11/10/04 19:59 הצליח לך-צחקתי הגב לתגובה זו          אין לי מושג         שלום עליכם,    11/10/04 18:56 אבל כבר הוכח שה''פרטנר לשיחה'' של ''האיש החכם'' לא ממש מעוניין בשלום כמו שאנחנו רואים אותו - קרי מדינה לצד מדינה אלא בשלום בסגנון ''אנחנו פה ואתם בים''. לא יודע עם מי פרס רוצה שנדבר, אולי עם הליצנים מהסכם ז'נבה שמייצגים את הפלשתינים כמו שביילין מייצג אותי. כמו רבים אחרים, תמכתי בהסכם אוסלו כי האמנתי שיש עם מי לדבר. החיים הוכיחו שטעיתי ותהליך ההתפכחות היה כואב. הגב לתגובה זו          כן - עם מטומטם  ל"ת          גלילן,    11/10/04 18:44 הגב לתגובה זו 8.  עיצות של אדריכל אוסלו שוה תחת  ל"ת      המזהיר,    11/10/04 18:34 הגב לתגובה זו 7.  על מתנחלים     אורי,  עפולה,    11/10/04 18:30 אנשים בחרו לגור שם מטעמים אידיאולוגים או מטעמי איכות חיים זו זכותם המלאה. אבל על כל אחד להבין שיש לכך (כמו לכל דבר בחיים) מחיר, ניסית למנוע שלום, זו זכותך אבל לא הצלחת. חשבת שזה יביא ביטחון, נשארו מעט אנשים שעדיין חושבים שזה יביא ביטחון, טעית! אבל לא הכל זכותך, אין לך זכות לקבוע לי אם אני אסכן את חיי למען האידיאולוגיה שלך, או למען איכות החיים שלך. כל עוד הרוב תומך בך יש לך זכות לדרוש מאנשים לסכן את חייהם בשם הדמוקרטיה. אין לך זכות לדרוש סיכון חייהם של אחרים בגלל שלדעתך זה יביא ביטחון. דמוקרטיה שנזכרתם בה פתאום לא יכולה לגרור שליטה על עם אחר. וכן, מדינה דמוקרטית חשובה לי לא פחות ממדינה יהודית! לפני שתכתבו לי שגם ת''א כבושה אז בואו נביט על ההבדלים: קודם כל יש קונצנזוס על שטחים מסוימים, ואלו אזורים עם רוב יהודי שהחוק הישראלי מוכרז שם ובעיקר ללא אוכלוסייה כבושה, ערביי יפו הם אזרחי מדינת ישראל. זה באמת צודק לדעתכם ש 7000 יהודים בעזה נמצאים על רבע מהשטח והפלשתינאים (קצת יותר מ- 7000) על השאר? הגב לתגובה זו 6.  להרגע פרס ועדתו לא יצביעו נגד  ל"ת      א.זרח,  איזור א,    11/10/04 18:25 הגב לתגובה זו 5.  נאום מצויין של פרס     אלון,    11/10/04 18:21 הכל אמת ודברים חכמים הגב לתגובה זו 4.  Peres=Yesterday Leader     Ipcha Mistabra,    11/10/04 18:16 That brought the most deadly disaster on Israel by bringing the Arpad and his Gang to our land At least -have some dignity and honor at the end of your political career,and say:I AM SORRY הגב לתגובה זו 3.  לא פרס לא מצנע לא שרון     דני,    11/10/04 18:16 רק הצאצאים של כהנה....יביאו שלום. הגב לתגובה זו          רק מצנע רק מצנע רק מצנע רק מצנ         משה,  פ'ת,    11/10/04 18:34 רק הצאצאים של כהנה....יביאו שלום וולק אתה ימני קיצוני מניאק. ואולי רק הצאצאים של גולדשטיין או שרק הצאצאים של יגעל עמיר יביאו שלום.גם כדורים לא יעזרו לך חולי נפש דני פלצני ,,, הגב לתגובה זו              תגיד חושם, הוא יודע שהוא רץ..             המחלקה הסגורה,    11/10/04 19:06 לראשות הממשלה, המיצנע? הגב לתגובה זו 2.  האיש הזה היה צריך מזמן להיות     זקוקים לרפואת,  הנפש!,    11/10/04 18:12 מאחורי סורג ובריח, בכלא או בבית חולים. האיש הזה אחראי להבאתנו אל סף חורבן והוא עדיין פוצה פה ומצפצף, פשוט לא ייאמן. פוליטקאים ישרים בכל העולם אומרים שפרס הוא האסון הנורא ביותר שקרה לישראל, וכאן נותנים לו במות ומקרופונים וחוגגים את חגיגותיו, כשאלפי קרבנותיו נחים תחת תלוליות עפר. זה לא נורמלי! הגב לתגובה זו          טימטום         קובי,  רמת גן,    11/10/04 18:36 אתה לא חכם בלשון המעטה.האיש הוא אי של שפיות בים הטמטום של הכנסת המטורפת הזו. הגב לתגובה זו 1.  לוזר מאיפה צצתה אל תפריע למצנע     משה,  פ'ת,    11/10/04 18:00 פרס בסוף מצנע יזרוק לך איזה עצם , למען העם אל תפריע לו להביא את השלום המיוחל למען מניעת מלחמת אחים, רק עמרם מצנע יביא שלום , מיזרח תיכון חדש אמרת מר נידבק לכיסא,,,,, הגב לתגובה זו