תגובות עד כה: 100 תגובות, ב- 46 דיונים. הוסף תגובה 46.  החותמים על הקריאה לא לסרב     גירוש אחים,  =''אחדות'',    23/10/04 22:20 הם רבני הקבוץ הדתי, רבנים מישובי גוש עציון, כולם קרובים למימ''ד או חברים ומקימים. יש שם כמה ספיחים נגררים. מדובר בשמאל ואפילו שמאל קיצוני, אז מה הרבותא? זה כמו לומר - שביילין חתם על הקריאה הזו. הגב לתגובה זו 45.  ומה אמרו לפני השואה?     חרדי לשעבר,  אושוויץ,    23/10/04 19:03 מי זוכר מה אמרו רוב הרבנים לפני השואה? רמז, זה עלה ביוקר... הגב לתגובה זו 44.  אין חדש תחת השמש     ירון,  חיפה,    22/10/04 09:41 אלו רבנים (הרבנים שהובאו בכתבה) שכבר מראש כל אחד ידע שזה מה שיגידו ותמיד אמרו. הייתם צריכים להזכיר אם כבר את הרב אבינר שהוא יותר ''חידוש'' בנושא ומקורב לרב שפירא ולרב טאו. הרבנים שהוזכרו פה אינם כלל ב''ברנז'ה'' של הרב שפירא, כך שהניסיון של כותב הכתבה להעמיד ''סדקים'' בחברה אינה כל כך מדויקת. כולנו צריכים לזכור שהנושא של ''סירוב פקודה'' אינו חדש מהיום אלא עוד מימי כישלון אוסלו, עזה ויריחו תחילה ושות'. גם אז הרבנים שאמרו לסרב אומרים היום והרבנים שאמרו לא לסרב אומרים זאת היום ואין חדש תחת השמש, חוץ מהעובדה שלתקשורת זה מתאים עכשיו כנראה הנושא הגב לתגובה זו 43.  לצערי, דברי הבל     יוסף,  פתח תקוה,    22/10/04 09:05 אין לי ספק שבוגרי המכינות מסוגלים לעבור על הרבה עברות מן התורה בשם של השרות הצבאי. מה הפלא שרבים מהם ''דתיים לשעבר'' . עם חינוך עקום אי אפשר לבנות חיים דתיים. הגב לתגובה זו 42.  רבני הגוש     יוסף,  פתח תקוה,    22/10/04 09:02 כמ מרבני הגוש באמת בני תורה. תבדקו בסטטיסטיקה מהיכן יוצאים רוב הרפורמים הדתיים, תבדקו היכן משרתים רוב ההסדרניקים מהגוש, תבדקו כמה יורדים יש מההסדרניקים של הגוש, כמה חפיפניקים יש מבוגרי הגוש, ועוד ועוד. אסור בכלל להשוות אותם לרבני יש''ע. איזו עזות מצח יש להם !!! הגב לתגובה זו          דבריך לשון הרע והוצאת שם רע !!  ל"ת          אהרן,    24/10/04 00:34 הגב לתגובה זו              שלא הגיע להוראה ומורה             מישהו,    24/10/04 08:24 רבים חללים הפיל. הגס לבו בהוראה שוטה רשע וגס רוח. מנין למגיב אהרון שאין ראוי לפרסם את רמתם של מביעי דיעה אשר אין לשמוע להם. הגב לתגובה זו          למה אתה כותב בלי לבדוק         גושניק גאה,  י-ם,    23/10/04 19:01 אתה אומר תבדקו, תבדקו, תבדקו. חבל שלא טרחת לבדוק שום דבר. בגוש יש למדנים רציניים. יש חבר'ה טובים. מקפידים על שמירת מצוות ברמה גבוהה. יש פה ושם תפוחים רקובים (כמו בכל מקום), ולא צריך להתייחס. חבל שאתה מדבר ככה על רבנים מאוד גדולים בתורה, ללא כל בסיס, רק כי הם חושבים אחרת ממך בכמה נושאים. בעצם אתה אומר שהם צריכים להקשיב לרחוב, ולא לומר את האמת שלהם (כמו בעולם החרדי...). הגב לתגובה זו 41.  לא כל רק יכול     אסי,  שליחות ארה''ב,    22/10/04 01:27 הבעיה היא שכל רב, עם כל הכבוד וכל ההערכה ליכולתו החינוכית נוטל את הסמכות על פסיקה בדברים הקשורים לכלל ישראל. בשביל דברים כאלו צריכים רק גדולי ישראל לפסוק!גם אם זה נראה לנו או לא נראה לנו. וזה לא משנה כמה רבנים היו בכינוס הזה.עת לדבר ועת לתת לגדולים מאיתנו לפסוק. אולי , אם היינו קצת יותר נותנים גיבוי והולכים אחר גדולנו ולא מזלזלים בהם ויוצאים כל יום עם פסק חדש מהציבור שלנו, היו מתיחסים אלינו יותר ברצינות הגב לתגובה זו          הבעיה במנהיגים , לא בנו!!!!         אלתער,  גבעת התאנה,    22/10/04 12:34 הכותב צודק בטענתו העקרונית, אבל הרבנים משנים את דעותיהם כל שני וחמישי משום שלמנהיגינו יש דעות ואידיאות חדשות ,חדשים לבקרים. הגב לתגובה זו          גם הגדולים במחלוקת         איש יהודי,  ירושלים,    22/10/04 10:06 כפי שכתבתי בהערה 40, לא נעים לגלות אבל גם גדולינו נתונים במחלוקת בסוגיה, ואנו נתונים במחלוקת מי הם גדולינו... הגב לתגובה זו 40.  רבנים מתנגדים לסירוב פקודה     איש יהודי,  ירושלים,    22/10/04 01:22 עצומה ועליה חתומים כשבעים רבנים המתנגדים לסירוב פקודה צפויה להתפרסם מחר. בין החותמים ראשי ישיבות חשובים כמו הרבנים ליכטנשטיין ועמיטל, הרב שג''ר, הרב ריסקטין, הרב יואל בן נון הרבנים גלעד וריינר ונוספים. הגב לתגובה זו          השטינקר שסייע בעלילת רבין         אזרח,    24/10/04 08:27 האם השטינקר שסייע בהסתה בעקבות רצח רבין וחבריו הם בעלי דיעה הראויה להשמע. הגב לתגובה זו          מי הפך אותם לרבנים חשובים         אלי,  גוש עציון,    22/10/04 07:11 .אתה והתקשורת? בן נון ידוע כמשוגע העירוני ואתה הופך אותו לרב חשוב? הגב לתגובה זו              עליי, הם רבנים חשובים             מדרג החשיבות,    22/10/04 14:00 האמן לי אלי מאלון שבות, הם רבנים חשובים מאוד. בתור אחד שכבר מדרג הרבה שנים את החשיבות של אנשים רבנים אלו חשובים מאודץ הגב לתגובה זו              ומי הפך את רבניך לחשובים?             איש יהודי,  ירושלים,    22/10/04 10:04 אתה וחבריך!!! בעיני גדולי התורה החרדים, הם לא חשובים. מה בדיוק המדד? האם אתה חושב את עצמך מספיק גדול כדי למדוד מי למדן יותר - הרב ליכטנשטיין או הרב שפירא? העובדה הפשוטה היא שאלה רבנים, תלמידי חכמים, בעלי מעמד, ואלפי תלמידים, חלקים בעלי נטיות ליטאיות, חלקם חסידיות וכו' וכו', והם חולקים חזיתית על הפסק המחייב לסרב פקודה, מה שמראה שהאופציה הזו קיימת. אגב גם על האיסור הכללי לפנות שטחי ארץ ישראל, חלקו מזמן גדולי תורה ציונים וגם חרדים, וביניהם הרב שך הרבי מלובביץ, הרב סולובייצ'יק, הרב הראשי הרצוג, הראשון לציון, הרב עובדיה יוסף וכו' . וכו' ועוד לא שאלנו את הרבנים הראשיים הנוכחיים וגם לא את הקודמים. אני משער שהרבנים עמאר ובקשי דורון כתלמידי הרב עובדיה סוברים שמותר להחזיר שטחים מטעמי פיקוח נפש, ומן הסתם גם הרב לאו חושב עקרונית כך [בלי להיכנס לויכוחה הספציפי מה נכון כרגע. אתה ושכמותך, בדומה לחרדים, בוחרים להגדיר מי הם גדולי התורה שלהם צריך להקשיב ומבטלים את האחרים כעפרא דארעא. הגב לתגובה זו 39.  כמה מהבוגרים שלכם נשארים דתיים  ל"ת      אדווה,    22/10/04 00:43 הגב לתגובה זו 38.  אלוקי ישראל עדיף על אל המדינה  ל"ת      גלית,    22/10/04 00:42 הגב לתגובה זו 37.  כולם מגיבים פה בלי לדעת כלום.     יששכר,    21/10/04 21:27 גם אני. הגב לתגובה זו 36.  באולפן אנית הדגל של מנגנון     הממשלה יכולה,  להירגע,    21/10/04 20:46 התעמולה הישראלי בשירות ה''שלום'' (לשון המעטה...) - הערוץ השני, יושב הרב שלמה ברין, ר''מ בישיבת ההסדר באלון-שבות, הידועה בקרב אנ''ש, כ''ישיבת הגוש'', מעוז ה''ציונות דתית ריאלית''/מימ''ד/שמאל קיצוני, ומסביר למה חתם על גילוי דעת ''נגד סירוב פקודה''. נשמע יפה, לא? פטריוטי כזה. פוליטיקלי קורקט. אבל הרב יכל היה לנסח את הדברים ביתר דיוק - אנו מורים לתלמידינו לגרש את היהודים מחבל קטיף, ואם תינתן הפקודה לגרש משאר חבלי הארץ, כמובן נורה להם לא לסרב פקודה. מצווים לגרש, אז מגרשים! או, בצורה כזו - הממשלה יכולה להיות רגועה, אנו לא נפריע לה לבצע את המדיניות האנטי-יהודית שלה, להיפך, נסייע אם נצטווה לעשות כן. והסיבה - יש לנו מדינה אחת. נכון כבוד הרב. אבל אם יש לך כבר מיקרופון לפני פיך, מדוע אינך מוסיף שאנו גם - עם לבדד ישכון - שבכל דור ודור, וגם בדור הזה, עומדים עלינו לכלותנו, ולמה לסייע למשמדינו? זה הדבר שהיית צריך להבהיר ולא את הדברים הנפשעים שאמרת! הגב לתגובה זו          הגיון מעוות...         לא מבין,  בכלל,    22/10/04 02:30 לאחר שהסברת לי יפה שאנחנו אוכלים את עצמנו ושכולנו נחריב אחד את השני אם לא היום אז מחר... מה אתה מציע לעשות? מעשית ...לא בילבולי מוח ... אפרטהייד? גירוש הפלסטינאים ? מלחמה אזורית ? מלחמה אזורית כולל נשק לא קונבציונאלי ? הגב לתגובה זו 35.  סוף סוף רבנים רציונאליים , !!  ל"ת      אהרן,  מרכז,    21/10/04 20:39 הגב לתגובה זו 34.  להלחם באויב, לא לפרק ישובים     שמואל אופן,  ישראל,    21/10/04 18:09 תפקיד החיל זה לצאת לקרב, להגן על המולדת - עד כדי הקרבת גופו. אינו צריך לתמוך ברעיונות מעותים של ראש ממשלה או שר ביטחון. זה לא תפקידו. מי שמטיל על החיל משימות כאלה, עושה שימוש לרעה בצבא ההגנה לישראל. הגב לתגובה זו 33.  למה אין שמות שלהם     דוד,  בת ים,    21/10/04 17:36 למה אין שמות הגב לתגובה זו 32.  איפה השמות, אולי זו המצאה ??  ל"ת      איציק,  מרכז,    21/10/04 16:15 הגב לתגובה זו 31.  המכינות הדתיות - רגשות נחיתות     מנחם,    21/10/04 15:01 נראה כי ראשי המכינות הדתיות כמו גם הקיבוץ הדתי מרגישים כנטע זר במדינה וטעונים מטען כבד של רגשי נחיתות. הם צריכים להוכיח עצמם כל הזמן ולכריז על עצמם: ''גם אנחנו שייכים למדינה''. הם אותם ''ראשים'' , מרגישים כי שרותם בצבא ניתן להם בחסד ולא בזכות גדולה לה הם ראויים. אלמלא זאת אין להבין את קריאתם החנפנית ''נגד הסירוב'' כאילו זה הערך הנעלה ביותר שסביבו ולמענו קמה המדינה. כל מי שיקרה לו המדינה ויקר לו צבאה מתנגד ברמת העיקרון לסירוב פקודה, מכל הסיבות האצילות והידועות. בזה אין חדש. הנקודה היא שבמקרה הנידון קוראים אותם ''ראשים'' לכבד ולבצע פקודה ב ל ת י ח ו ק י ת בעליל. טרנספר לאזרחים אינו חוקי. לא אצלינו ולא בכל מדינה תרבותית אחרת. ''ראשים'' - בושו לכם על חנפנותכם, על רפיסותכם, על חוסר האיבחון שלכם בין טוב ורע ועל ביטול עצמיכם בפני שילטון שמתחיל להתפרע ולערבב דמוקרטיה עם מינונים הולכים וגדלים של דיקטטורה . הגב לתגובה זו 30.  לפרק את מיליציות הדת החמושות!!     Ehad Haam-Zioni,  ליברל-דמוקרט,    21/10/04 14:56 אלפי-ואולי עשרות אלפי- אנשי צבא דתיים, שבנו למענם ישיבות מיוחדות שיכוונו אותם לצבא-מסרבים לבצע פקודה מסיבה פוליטית-דתית שאין כל ספק שהיא אינה נובעת רק מהוראות ההלכה-אלא מאקט פוליטי שמובל על ידי מנהיגות חילונית-ומתעורר חשש להדרדרות למעמד של מיליציה מזוינת בתוך הצבא-הכפופה להוראות של גורמים מחוץ לצבא ומנסה להכתיב לממשלה באיומים מוסוים וגלויים את פעולותיה. אין כל ספק שצריך להתיחס בחומרה לסכנת המיליציה הזאת-בדיוק כמו שהתיחס בן גוריון לסכנת המיליציה של אצ*ל, או בפירוק הפלמח. חייבים לפזר את החיילים הדתיים המאוגדים ביחידות מיוחדות בין כל היחידות הצבאיות-וחייבים לסגור את ישיבות ההסדר. ולסיכום: אני עדיין נוטה לתמוך באי שליחת אדם דתי כי כואב לו מאד לפנות אחרים-אולי בני משפחתו-אך את המנגנונים הנפרדים חייבים לפרק לפני שיהפכו למיליציות מזוינות הגב לתגובה זו          אז צריכים ללכת אחריך בתלם?         ירון,  חיפה,    21/10/04 18:41 קודם כל סירוב לעשות דבר שהינו נגד הדת אינו ''מיליציה'' אלא שב ואל תעשה. אין מדובר ב''מרד מזוין'' כמו השמאל הקיצוני בביטויו בביטאון הקיבוצים. אין המתנה שלך של ישיבה מיוחדת או אימון צבאי מחייב שנשתחוה לך. לידיעתך זוהי גם המדינה שלנו שווה בשווה ותפסיק מיד להתנשא! אתה לא בנית לנו אנחנו כולנו בנינו לכולנו. אתה לא נמצא בשום דרגה יותר גבוהה. רבני ישיבות ההסדר הינם בעלי דרגות ושירתו בצבא ויודעים בידיוק את האחריות שעל כתפיהם מכל הכיוונים. יחידות ההסדר דוגלות בשירות משותף בעם ואינם יחידות נפרדות (דוגמת הנח''ל החרדי), אך באים בקבוצה של בדר''כ בודדים או עשרות, ולא גדוד שלם (כמו גדוד הנח''ל החרדי שוב לדוגמא). רק בגלל שלא מתאים לך שיש דת ויש דתיים אין זה נותן לך את הכח, הזכות והגושפנקא לסגור או אפילו לקרוא לסגירת ישיבות ההסדר. להערה על הסיכום שלך, באם לא תשלח אדם דתי או מישהו שכואב לו את מי תשלח? את השמאל הקיצוני? את ערפאת או שכירי חרב שונים? יש לך יחידה שאין בה אנשים שיכאב להם? אין מנגנון נפרד. אם היה מנגנון נפרד אז לא היה את בלאגן ''סירוב פקודה'' כי היה מען אחד וגוף מחליט אחד, ולא כל רב ורב ואלוף בישראל... תוכנית רא''המ כוללת את 3 הישובים הצפוניים של רצועת עזה וגם את 4 יישובי צפון השומרון, אך אין עליהם סכנה מיוחדת כמו שמופז מדגיש על שאר חבל עזה בה הערבים נראים כטבעת חנק גודלת (תלוי איך מסתכלים). אם מזיזים את גדר המערכת דרומית לשלושת היישובים הצפוניים בחבל עזה ומספחים אותם לרצף הישראלי שכבר קיים, אין שום בעיה, ורק מסיבות פוליטיות לא נוהגים כן. מכאן שתוכנית ראה''מ הינה תוכנית פוליטית ולא ביטחונית, אזי איפה יש כאן פיקוח נפש מיוחד? הגב לתגובה זו              מיליציה-ונסיגה פוליטית בטחונית             Ehad Haam-Zioni,  חוק+מוסר=שכל,    21/10/04 19:32 א-לא טענתי שהציונות הדתית או הציונות הימנית לא בנו את הארץ-למרות שברור לכל בר דעת ציוני כי תנועת העבודה ההיסטורית הייתה המובילה החלוצית מאז תחילת המאה ה20- והובילה את העשיה הציונית במשך חמישים השנה לאחר הצהרת בלפור-הן בזמן שלטון המנדט, הן בהקמת כוח המגן והמחץ העברי, והן בבניית הכלכלה הישראלית וצהל לאחר קום המדינה. ב-תסביר לי בבקשה-והכל הרצינות המתבקשת-איך הסיכון עם המכינות הצבאיות הדתיות-והמתנחלים החמושים- שונה מהסיכון שהביא לפיזור אנשי אצ*ל בין כל יחידות הצבא והביא לפרוק הפלמח על ידי בן גוריון. נדמה לי כי גם אתה תסכים איתי כי ארגון המתנחלים החמושים ביחידות אזוריות מהווה סכנה פוטנציאלית למדינה, מאחר שגישתם הדמוקרטית מוטלת בספק והשפעת רבניהם הקיצוניים היא הדומיננטית. חוששתני כי חיילי ישיבות ההסדדר מושפעים גם הם רצינית על ידי גורמים אזרחיים דתיים-והרתיחה הסרבנית הנוכחית תוכיח-ולכן צריך לחול עליהם הכלל *ולפני עיוור לא תשים מיכשול* הגב לתגובה זו                  חולק עליך גם ב-א'                 ירון,  חיפה,    22/10/04 10:27 א' לא ברור לאף אחד כי תנועת העבודה ההיסטורית לפי הגדרתך, הייתה המובילה החלוצית, ואפילו אם כן אין זה מבטל כמובן את שאר הפועלים. כולם עבדו יחדיו ותעיד הקונגרס הציוני וחובבי ציון. דוקא אחד העם היה אחד מהראשונים שחילקו את העם ליחידות אינטגרטיות וגרם לבריחת ה''חרדים'' (אגודת ישראל) אבל זה לדיון אחר. מה היה אחוז הקיבוצניקים באוכלוסיית הארץ בתחילת המדינה אתה יודע? ספרה אחת. כמה עולים עלו לארץ לעומת יושבי הארץ במלחמת השחרור? מי בתנועת העבודה היום יכול בכלל להיות דומה לאנשים של אז? אני חושב שהטיעונים או ההשלכה לאז מצדך הנם בלתי רלוונטיים לחלוטין. נחזור. רוב ישיבות ההסדר קמו ב30 שנה האחרונות. הישיבות הוותיקות שירתו בצה''ל בשירות מפוזר ויחדיו ביחידות ואיפיונים שונים לכל מהלך ההיסטוריה, ולא מצאנו חשש כמו שלך עד התקשורת של היום. האידיאל בו דוגלים ישיבות ההסדר בכלל והמכינות בפרט הינו דוקא לשירות מעורב (בשונה לדוגמא מגדוד הנח''ל החרדי). מפאת הצרכים של החייל הדתי, כגון מניין לתפילות וכיוצ''ב, נמצא ששליחה משותפת של מחלקה או אפילו 14 חיילים כאלה יחדיו האלו את רמת החיילים ויחידתם, ואיפשרו מהלך חיים תיקני לכולם. מעולם לא חששו מ''מליציה'' ואפילו מרבנים (מנהיגים רוחניים). נושא ה''סירוב פקודה'' עמד על הפרק כבר מימי אוסלו ואין זה חדש להיום (רק תנועת שינוי ומר לפיד חדשים להיום). מעולם לא היה תקדים ולא יהיה תקדים, ובכל זאת, כמו שכל חייל שרוצה לדעת האם הפקודה שקיבל תקינה לפי חוקי דתו ישאל את הרב ולא את המפקד או המח''ט, כך גם בנושא זה. בשירותי בצבא קיבלנו פקודה לשתות ביום צום בגלל תנאי מזג האויר, אך הפקודה ניתנה ע''י מפקד שרק דאג שלא יקרה כלום לחייליו ויעלו אותו במשפט, ולא בגלל דעה מקצועית, כגון של רופא. הצורך שלי לטלפן לשאול אם כן רב צבאי בנושא הינו מוצדק, והרב, שגם שהה בדרום הארץ החם באותו זמן, העביר הסבר מסודר למפקד ולחיילים שרק אם ירגישו לא טוב אז ישתו ולא יחששו, בגלל מזג האויר. ברוך ה' שלא נצטרכנו, אך המסר מובן. לא יקום רב שיגיד ''תהפכו למיליציה וחסלו את אחד העם'' וכמובן לא קם חייל שיחלום על זה. מחשבה כזו היא דמגוגיה ותלושה מהמציאות. רבנים אינם קיצוניים (אחרת לא היו באים אליהם), וגישתם הדמוקרטית אינה ניתנת לספק. רק הברור שדין התורה מחייב והינו רכיב חשוב בדמוקרטיה הינה בטעות מפחידה אותך. לרב יש כללים, ולכן אין מה לפחד. כל היהודים אחים, וגם מזה אין מה לפחד. למי שאין לו כללים או שאין לו בריאות נפש - ממנו צריך לפחד ולהזהר. הגב לתגובה זו          לא ליברל         יוסי,  ולא דמוקרט,    21/10/04 17:20 אלילך בן גורין ורבין הם האנשים שלא פחדו ממלחמת אחים הם לא דוגמא היסטורית ההיסטוריה תיזכור את בן גוריון לעד כאדם ששנא את בגין יותר מששנא כל אויב של העם היהודי. ורבין הוא האדם שניסה לעקור את מיפעל ההתישבות אין בהם דוגמא למוסריות או מנהיגות מזהירה! הגב לתגובה זו          במקום לטרטר את המקלדת שלך         מתי תפסיק לחתור,  תחת אשיות הח,    21/10/04 15:59 בהטפות לחורבן ישראל, לך לחנות ספרים וקנה לך את הספר ''תולעת יעקב ודוד ישמעאל''. תמצא שהוא מעמיד בפניך מראה ממורטת להצגת נשמתך המכוערת! הגב לתגובה זו          ''מיליציות'' נגד משטר פאשיסטי זו         החתרן הבלתי נלא,  אחד העם הארץ,    21/10/04 15:57 חובת המוסר, האמת, הצדק והרחמים! הגב לתגובה זו              פאשיסטי?-שרון ומעשים רעים-אבל.             Ehad Haam-Zioni,  חוק+מוסר=שכל,    21/10/04 17:58 ממשלת ישראל וכנסת ישראל נבחרו באופן דמוקרטי-והן גם יוחלפו בבחירות דמוקרטיות ולא על ידי איומי כוחנות גלויים ומשתמעים-ולכן המשטר אינו *פאשיסטי* אם כבר מדברים על כך, הרי השילוב המסוכן של לאומנות קיצונית עם משיחיות פונדמנטליסטית-בצרוף הטפה לפשע נגד האנושות של טרנספר לעם הפלשתינאי כולו-הן מהות המחלה הניאו פאשיסטית המתפשטת כסרטן בגוף האומה, גידול שכבש חמישית עד רבע מהעם. אני מקווה שחלק ניכר ממנו עדיין ניתן להצלה. הגב לתגובה זו                  הממשלה אולי נבחרה ב''אופן                 תמצית הפאשיזם!,    21/10/04 19:40 דמוקרטי'', אך לא על פי המצע אותו היא מיישמת (גם היטלר נבחר באופן דמוקרטי, גם חוקי נירנברג התקבלו באופן חוקי, אך היו פשעים נגד האנושות, בדיוק כמו מדיניות ה''שלום'' של מדינת ישראל)! זה מה שאני אומרת כבר הרבה שנים - יש סממן אחד של דמוקרטיה בישראל, הבחירות, אך שמים פס על העם. עושים בעם שימוש מרושע שכולו רמיה. כמה מושחתים מקימים איזו קונסטלציה, לנוחיותם, ומדקלמים ''דמוקרטיה''. ציות עיוור לפקודה של מדינה, כי המדינה מעל הכל, זה פאשיזם. ומה שקורה פה, זו דוגמא שאותה עוד ילמדו, בכל העולם, כדי להבהיר מהו פאשיזם. פשע נגד האנושות הוא גירוש יהודים מארצם. ופשע נוסף נגד האנושות הוא ''העם הערבי הפלשתינאי'', פליטי התוקפנות הערבית, המשתמשת בו עד עצם היום הזה כנשק לרצח העם היהודי. גירוש הערב רב הזה מארץ ישראל, אינו מוסרי, כי הגירוש הוא לפנים משורת הדין. היצורים האלה זכו מזמן ביושר במות. מדובר ברוצחי עם, אך נסתפק בגירושם! והיום הם רצחו עוד יהודי!!!!!!!! להם יש עשרות מדינות ומאות מליוני אחים, בתוכם יכלו להיבלע אלף פעמים, בלי לשנות שום מאזן דמוגרפי בארצות ערב. אך, כאמור הם נשק, בידי שונאי ישראל, ובעיקר בידי מהרסינו ומחריבינו מבית, דוגמתך. אתה יצור חסר מוסר! אין בך שמץ של אהבת האדם, כי לבך מלא בשנאת ישראל! הגב לתגובה זו                      מעשית - מה את מציעה ?                     לא מבין אותך,  בכלל,    22/10/04 02:26 אפרטהייד ? גירוש הפלסטינאים ? הקמת מערכת חינוך לעולם הערבי? פיצוץ הנשק הלא קונבציונאלי שלנו בסגנון תמות נפשי ? מלחמה אזורית ? מלחמה עולמית ? לאחר שהבהרת יפה את דעותיך - מה כן לעשות ? הגב לתגובה זו                  אתה מדבר על הממשלה של 48?                 ירון,  חיפה,    21/10/04 18:43 כשהמשיחיות שנקראה ''ציונות'' הביאה לכאן [בחזרה] את העם הנקרא יהודי על חשבון 30% האספסוף שנמצא כאן (ולו אתה קורא עם), או להיגיון של העברת כל המסוכן למדינה לגירוש ממנה? הגב לתגובה זו 29.  התלבטתי אם לסרב לפקודת הגירוש     חייל נאמן,  גבעתי ב,    21/10/04 14:41 מבחינת החוק אין שום בעייה. להיפך: החוק אוסר לציית לפקודה בלתי חוקית בעליל. חיילי גבעתי א וב נשפטו למאסר על שלא סרבו לפקודה אשר התביעה חשבה שהיא בלתי חוקית בעליל, ולא היה על זה קונצנזוס. ההתלבטות היום היא בשאלה האם הסירוב יהרוס את הצבא. לדעתי: לא. חשוב שהצבא יכיר את גבולות הציות. הבירור הנוקב והכואב רק יוסיף לחוסנו של הצבא. צריך לדעת שיש דברים שצבא יהודי לא עושה. ואולי דווקא הטלת הצבא למשימה בלתי אנושית, היא זו שתהרוס את הצבא. ובאמת אנחנו רואים איך הצבא נהרס במחסומים, מה שהיה נמנע אילו היו נותנים לו להכריע במערכה במקום להוגיע (בעיקר את עצמו) ב''עימות המוגבל''. הגב לתגובה זו 28.  החובה לסרב לפקודה בלתי חוקית     ניר,    21/10/04 14:17 נראה כי ראשי המכינות לא היו מרוכזים דיים עת לא למדו בתיכון ובחיים את מקצוע האזרחות. קיימת חובה מקודשת לסרב לכל פקודה בלתי חוקית ועוד יותר מכך - בלתי חוקית בעליל. ביצוע טרנספר ליהודים, כמו גם לערבים הינה בלתי חוקית ובלתי מוסרית ( ויש המסווגים אותה כבלתי חוקית בעליל - סיווגה בחוק הבין לאומי) נכזו - אסור למלאה בשום פנים ואופן. יש להגן על חוקי הדמוקרטיה בחירוף נפש ולצאת בקריאה פומבית שלא לתת פקודה כזאת בכלל, לא לצבא ולא לכל גורם בטחוני אחר. יש לקרא בפומבי ובאופן מפורש לסרב למילוי פקודה בלתי חוקית זאת. זו היא חובתנו החוקית והמוסרית כי מרגע תחילת ביצועה של פקודה זאת, (לא בטוח שכלל יצליחו להשלימה- עקב ההתנגדות בה תתקל) תתחיל מדינת ישראל להדרדר לתהום ללא תחתית. הגב לתגובה זו 27.  למען העם , צריך משאל עם! אם כי     משה מ,,,,  בת ים,    21/10/04 14:11 כידוע היה קונפליקט רב שנים ודמים בקפריסין, עד שהטורקים פלשו וקבעו קו ומתחו גדר , כ פ ו טרנספר על האוכלוסיות היוונית והטורכית כל אחת בטריטוריה שלה ,וגרמו להפרדה מוחלטת. ואכן רואים את התוצאות , ניפסק ההרג ההדדי ונעשה פרוספריטי לשני העמים עקב כך. ברור שניתוח כזה הוא ניתוח כואב מאוד, אך במיקרים כמו שלנו הוא פתרון י-ח-י-ד-י, בבחינת הרע במיעותו הלווי ופיתרון הומני יותר היה אפשרי. ואים אני צריך לבחור בין ח ו ר ב ן ס ו פ י לעם היהודי לבין הפרדה טוטלית כמובן עדיף הפרדה. וכעת איך מבצעים : א' קואליציה של ארה''ב ועוד מדינות יכפו טרנספר על הפלסטינים (מלבד הדרוזים) אל מיזרחה לנהר הירדן והיהודים מערבה לו . ב' בתקציב ענק יקימו תשתיות מודרניות לערים ופרקי תעשיה לפליטים ולמועברים הפלסטינים בירדן שרוב אוכלוסיתה פלסטינית בין כה וכה . ג' לאחר ניתוח מכאיב זה יטב לפלסטינים ,בכך שיקבלו מדינה נ ו ר מ ל י ת עים תשתיות מודרניות. יטב לישראל בזה שתקבל מדינה עם גבולות ברי הגנה ויכולת הישרדות, יטב לכל המזרח התיכון שינצל ממלחמה גרעינית , יטב לארצות הדמוקרטיות (המממנות) באשר ישראל דמוקרטית באזור תשפיע על דמוקרטיה ומתינות באזור כולו... אני יודע שרק ''משוגע ''יחשוב שהדבר אפשרי, אבל לעומת זאת כל הסדר אחר סופו חורבן הגב לתגובה זו          ומה יעצור את השנאה וההסתה?         ירון,  חיפה,    21/10/04 18:46 של מדינת הטרור שתפתח בירדן ותאיים עלינו? שלום לא עושים בכח, עושים בשכל. לכן יש להעמיד לדין את הטרוריסטים וערפאת ימ''ש בראשם וכל מי שעסק בהסתה, ולחנך מחדש את הפלסטינים בהנהגה חדשה שתדע שרק שלום וחינוך בלי הסתה יביא שלום. הגב לתגובה זו 26.  אף פעם לא יהיה שלום אמיתי     יפה,  ק.כינרת,    21/10/04 13:30 אז אין טעם לכל ההליכים הנ''ל. הגב לתגובה זו          שלום אמיתי כן יהיה         יוכי,    21/10/04 14:43 רק כאשר נוכיח לערבים ולעולם כולו שאנתנו הקובעים והחזקים פה והשלום יהיה אינטרס של הערבים בראש ובראשונה, כמו שהיה בתקופת יהושע בן נון, שאז כל מי שלא היה מעונין לחיות תחת שלטון ישראל הפסיד מזה ושלא כמו בימינו- אף אחד לא התחנן אליו שיסכים לכרות איתנו ברית שלום הגב לתגובה זו              כישלון אוסלו יוכיח             ירון,  חיפה,    21/10/04 18:48 ולכן אין זה עיניין של שטח אדמה אלא חינוך ועמידה על עקרונות החיים. חיסול ההסתה והחינוך ותיקון השחיתות יביאו את ה''פרוספרטי'' והשלום המיוחל. הגב לתגובה זו 25.  די להתנתקות!  ל"ת      אזרח מודאג,    21/10/04 13:29 הגב לתגובה זו 24.  איו לסרבנים משני הצדדים  ל"ת      ציוני,    21/10/04 13:25 הגב לתגובה זו 23.  כל הכבוד להם     בת אל,    21/10/04 13:23 דוסים נחמדים הגב לתגובה זו 22.  מתנתקים מהפנאטיים!!  ל"ת      ציפי,    21/10/04 13:20 הגב לתגובה זו 21.  נא להחריב ישובים ולעקור     פופו,    21/10/04 13:12 מתנחלים מבתיהם! הגב לתגובה זו 20.  להתנתק מההתנחלויות!  ל"ת      מיטל,  ת''א,    21/10/04 13:10 הגב לתגובה זו 19.  שיעיפו את כל המתנחבלים  ל"ת      רפי,    21/10/04 13:09 הגב לתגובה זו 18.  לא מאמין תביאו שמות     ניר,  חיפה,    21/10/04 13:04 רוצה שמות של ראשי המכינות. תראו מכתב חתום עם שמות. הגב לתגובה זו 17.  ראשי מכינות הורידו את המסיכה     אהוד,  שמיניסט,    21/10/04 13:04 הם אומרים שכאשר ערכים חשובים כמו בטחון והתישבות עומדים מול פקודה... להעדיף פקודה. אני כבר לא אלך למכינה אלא ישר לצבא. בשביל לשים את הצבא בראש סולם הערכים שלי לא צריך מכינה. הגב לתגובה זו          צודק, די לפריוילגיות לדתיים         מוחה,    21/10/04 14:01 אתה צודק. עדיף לחסל את המכינות, ושהדתיים ישרתו כמו כולם בצבא, בלי יחס אישי והתחשבות בזקן ובציציות, ובלי פרוטקציה. יש צביעות רבה במכינות ובישיבות ההסדר. כדי שהשרות הצבאי לא יעמוד בסתירה לערכי הדת, יש להפריד בין הדת למדינה, שכולם, דתיים כחילונים, נשים כגברים, חייבים לשרת בצבאה בלי תנאים מיוחדים. ואגב, אין כל סיבה להדיח את החיילות הקרביות מהשרות המפרך והמאתגר שהן בחרו בו כדי שדוסים לא יאלצו להתחכך בחמוקים נשיים בהאמר. מי שאמיץ דיו להקריב חייו למען המדינה, שיחרוק שן וישגיח על היצר. הגב לתגובה זו              ומה עם המכינות החילוניות והקדצ  ל"ת              ירון,  חיפה,    21/10/04 18:49 הגב לתגובה זו              ''פריויליגיות '' לתלמידי מכינות?             בני,  פתח תקוה,    21/10/04 14:47 אתה כנראה אינך מעודכן ומסיק מסקנות מעוותות. תלמידי המכינות משרתים שרות מלא ורובם ביחידות קרביות. למעלה מ % 30 מבוגרי המכינות הינם קצינים ביחידות קרביות ומשרתים מעל שלוש שנים. הגב לתגובה זו              כפיה דתית             אבי,  מודיעין,    21/10/04 14:36 מוחה חביב. 1. אתה מעונין להשתמש בצבא ככלי להשלטת ערכיך ותרבותך על אזרחים אחרים. צבא שתפקידו הוא השלטת תרבותה של קבוצה אחת על קבוצה אחרת בעם, היה קיים רק בסוגי משטר שחלפו מן העולם. 2. אנו רוצים לשרת בצבא ששומר על מדינת ישראל, לא בצבא שתפקידו לשנות את אורח חיינו, את תרבותינו וערכינו. נלחם עד חורמה כדי למנוע כפיה אנטי-דתית כפי שאתה מציע - וגם ננצח. 3. אנו לא מפחדים להתמודד עם העולם התרבותי החילוני. יוצאי המכינות הוכיחו שניתן לעשות זאת בהצלחה. כל מי שמנסה לכפות עלינו את אורח חייו מפחד מפני המסר של יוצאי המכינות. בוגר מכינה. הגב לתגובה זו              מוחה, למה להתאמץ כל כך? אנו             די מוחה, נוחי!,  המלחמה לפנינ,    21/10/04 14:35 יודעים מזמן שאת פאשיסטית, לא צריך שוב ושוב להוכיח זאת. הגב לתגובה זו 16.  לו הקשבתם-לשמאל     יעקב ק,    21/10/04 12:52 פוליטקאים צינים שלחו אותכם להתנחל בכל גבעה,תוך הבטחה שלא נזוז משם לעולם. ואני אם כל הכאב שיש לי למראות של הוצאת אנשים מבתים והריסתם,הוצאת גופות חיילים מקברם לצורך העברה.אני ושכמוני מסתכלים לכם לעיניים, ואומרים אמרנו לכם שיום זה יגיע, ואתם בשחצנוכם אמרתם..שהכלבים ינבחו אבל השיירה תעבור. הגב לתגובה זו          אני עדיין אומר         מיכאל,  אמונה שלמה,    21/10/04 17:15 שהכלב ינבח השירה תעבור הגב לתגובה זו 15.  יצחק וינשטוק, הי''ד, מאלון שבות     לא נסלח,  לקבוץ הדתי!,    21/10/04 11:42 היה בדרכו למכינה הצבאית בעלי, כשהרכב, בו היה טרמפיסט, נורה ממארב ערבי ליד בית אל. טרמפיסטית כמוהו, באותה מכונית, היתה שלווה אוזאנה, הי''ד, מירושלים, גננת בבית אל. שניהם נרצחו, נוסעים נוספים נפצעו. היו אלה שנים, מתוך 54 ישראלים שנרצחו במהלך שבעה החדשים הראשונים לאחר חתימת הסכמי אוסלו בידי פושעי אוסלו. מאז נרצחו עוד אלפי יהודים, כתוצאה ישירה ממדיניות הפיוס הישראלית כלפי הערבים, כהתנצלות על אשר מנענו מהם להשמידנו. האחראים הישירים להרג הזה, לא רק שלא התנצלו מעולם, אלא, ממשיכים בבייליניזם הנפשע הזה, גררו אתם ממשלות של נמושות בישראל וממשיכים להוביל לקיצה של מדינת ישראל. והקבוץ הדתי וראשי מכינות נותנים יד לפשע המתועב ביותר לא רק בדברי ימי ישראל, אלא, בדברי ימי העולם! הגב לתגובה זו          אנא אל תשתמשו בשם אחי         מוישי וינשטוק,  אלון שבות,    21/10/04 21:30 אנא אל תשתמשו בשם אחי להגברת השנאה. בודאי לא לצורך הכפשת המכינות והקיבוץ הדתי שהוא כל כך אהב והעריך. אחי היה אדם יקר וישר ודומני שלא היה רוצה בליבוי כעס ופילוג בעם. גם אם הכוונה טובה, אנא עזבו עניין זה. הגב לתגובה זו              מוישי שבת שלום, הראל, מחזור ג'  ל"ת              הראל,    22/10/04 02:00 הגב לתגובה זו                  הראל שמח לשמוע, מוישי  ל"ת                  מוישי,    24/10/04 07:46 הגב לתגובה זו          יש לך בררה אחת ועדיין יש לך         הי''ד,  יהודה שומרון,    21/10/04 13:26 לקום ולעזוב למקום שלא יורים יש כ''כ הרבה מקומות שלא יורים ולא מתפוצצים במדינת ישראל , אפשר ללכת ולישב את הנגב , למה את ולמה בעלך צריכים ללכת דוקא למקום שלא שייל לך ולא למדינת ישראל ואזה הגמול שקיבלת שאת אלמנה חסד אחד תעשי לפחות אם הילדים שלך ותעברי למקום שלא יורים ולא נהרגים מכיוון שמח יכול לקום אחד מילדיך ילד חכם לטעמי ולתבוע אותך על הסיכון שאת מסכנת אותו בגלל הגחמנות שלך ושל בעלך בעלך נהרג ואני רוצה להגיד לך שכל מתנחבל או מתנחבלת שנהרגים לא כואב לי ואפילו לא מזיז לי שום כלום בלב או בנפש מכיוון שאת בחרת לגור שם ואת יודעת מהם הסיכונים שלקחת על עצמך אבל ..... אם הבן שלך או הילדה שלך יהרגו זה יפריעה לי מכיוון שאת מסכנת אותם ואת הבאת אותם לאזור של סכנה אני מקווה שיום אחד יהיה ילד כזה חכם יקום ותבע אותכם אל הסכנה שאתם העמדתם אותו הגב לתגובה זו              אידיוט! לפני שעולה לך דם שנאת             לא בעלי, מכינה,  צבאית בעלי!,    21/10/04 14:39 ישראל לראש, לפני שאתה מגיב בהתאם, קרא היטב את הדברים שאתה מגיב עליהם! יצחק וינשטוק, נסע להיפרד מחבריו במכינה הצבאית ב''עלי'', ביום שלאחריו אמור היה להתגייס. הוא נרצח בידי הנאצים הערבים, שאתם בורחים מפניהם ומעודדים אותם לרצוח יהודים. הדם הזה בראשך! הגב לתגובה זו              בעלי = במקום ששמו עלי  ל"ת              מישהו,    21/10/04 14:12 הגב לתגובה זו              המכינה הצבאית בעלי, לא בעלה             מסביר,    21/10/04 14:04 נדמה לי שהכותבת לא התכוונה לבעלה אלא לטרמפיסט שהיה בדרכו למכינה הצבאית בעלי, ונהרג בפיגוע. הגב לתגובה זו              ספר לי היכן לא יורימ ומתפוצצים  ל"ת              המחפש,    21/10/04 13:53 הגב לתגובה זו          כל הכבוד לראשי המכינות ישר כח  ל"ת          בנצי,  רמת גן,    21/10/04 13:25 הגב לתגובה זו          הפשע המתועב ביותר בהיסטוריה         פרחיה,    21/10/04 13:23 הפשע המתועב ביותר בדברי ימי העולם, את כותבת. לו כינית כך את רצח המתנחלים שהזכרת בראשית דבריך, ניחא. אך את מאשימה ברצח השפל את אלו שרצו לשים קץ לשפיכות הדמים, את חותמי הסכם אוסלו. למה את אומרת ביילין. יצחק רבין היה ראש הממשלה שחתם, אך לא נאה לך להשתלח במי שהציבור שלך הסית נגדו ואיש הימין רצח. ההתנתקות טובה למדינת ישראל ומבורכת לעם ישראל, ואילו את וחבריך פשוט נסחפתם בהיסטריה. אולי תשתקו קצת ותתחילו לחשוב בהיגיון. הגב לתגובה זו          relax and reconsider  ל"ת          your thoughts,    21/10/04 12:33 הגב לתגובה זו 14.  אז למה מערבים את צה''ל?     נבזות, צביעות,  ורמיה!,    21/10/04 11:08 למה משתמשים הפושעים בבנינו, לקידום תכנית השלבים הערבית לחיסול ישראל? הם רוצים לחסל את ישראל, שישתמשו ב''סרבני המצפון'', אלה יעשו זאת בששון ובשמחה, ויובסו. כי האלוקים עם אלה שאתו! הגב לתגובה זו 13.  מאז הסכמי קמפ-דייויד, ועוד     לא נסבול יותר,  את העיוות!,    21/10/04 11:05 לפני כן, עיקר פעילות השמאל הם מלחמת אחים, אם אפשר לקרוא להם אחים, ובהרס המפעל היהודי הציוני כולו. הם כבר עומדים על סף הצלחתם הטוטאלית. והאידיוטים, משימי עצמם דוברי ''הקבוץ הדתי'' וראשי מכינות צבאיות, מתנגדים לעצירת הסחף אל התהום! לשם מה הוקמו המכינות הצבאיות? למה משכו אליהם את טובי בנינו? כדי לקדם את תכנית השלבים הערבית לחיסול ישראל? הגב לתגובה זו          נכון מאוד  ל"ת          !!!,    21/10/04 13:09 הגב לתגובה זו 12.  איפה קולו של הרב טאו     מכיניסט,    21/10/04 10:53 יוזםהמכינות? אלי סדן, משה הגר, רפי פרץ? למה הם שותקים. שמעתי שמועה שהרב צבי טאו חושב שחילים צריכים לסרב פקודה. אז למה הוא לא אומר זאת בריש גלי? ואולי, השועלים הקטנים שלו מחבלים כרמים? הגב לתגובה זו          אכן הרב טאו מרישוני סירוב הפקו         ירון,  חיפה,    21/10/04 18:53 הרב טאו קרא בין הראשונים לסירוב פקודה ולכן התפלאו על תלמידו, הרב אבינר, כאשר קרא לא לסרב פקודה. אם לא שמעת זה מכיוון שאז הפירסום לא התאים ללוז היומי של השמאלנים. היום זה מתאים ולכן זה בתקשורת בכזו צורה (כמו שעשו לרב שפירא). הגב לתגובה זו          בסין  ל"ת          לפנה''ס,    21/10/04 13:21 הגב לתגובה זו          הרב טאו????????????         רינפוצ'ה,    21/10/04 13:12 איזשהו קשר לטאו של לאוצה? הגב לתגובה זו          אולי בודק באורים ותומים?  ל"ת          רונן,  מודיעין,    21/10/04 11:18 הגב לתגובה זו 11.  ראשי המכינות-תחזקנה ידיכם  ל"ת      ג.לוי,  עכו,    21/10/04 10:51 הגב לתגובה זו 10.  טוב לשמוע..  ל"ת      שמחה,    21/10/04 10:49 הגב לתגובה זו 9.  כן להתנתקות!!     שחר,    21/10/04 10:49 לא לסרבנות הגב לתגובה זו 8.  אתם הדתיים האמיתים!  ל"ת      חגית,    21/10/04 10:45 הגב לתגובה זו          נ-כ-ו-ן  ל"ת          ביבי,    21/10/04 13:24 הגב לתגובה זו          דה טרו דוסס  ל"ת          פיצי,    21/10/04 13:11 הגב לתגובה זו 7.  כל הכבוד לראשי המכינות!     יערה,    21/10/04 10:44 שלא נגררו אחרי הפנאטיים הקוראים לסרבנות.קריאה אמיצה ונכונה. הגב לתגובה זו          באמת כל הכבוד  ל"ת          מיקי,    21/10/04 13:10 הגב לתגובה זו 6.  טעות בכותרת של הכתבה     רבקה,  שומרון,    21/10/04 10:44 יש טעות בכותרת של הכתבה - הרבנים המצויינים בכתבה אינם ראשי מכינות צבאיות כלל, אלא ראשי ישיבות ציוניות, החולקים על דעת הרב שפירא. כמה שידוע לי (בני לומד באחת מהן) ראשי המכינות הצבאיות קראו לתלמידיהן לסרב פקודה. הגב לתגובה זו          ז''א שהמכינות אינן ציוניות....  ל"ת          מנחם,    21/10/04 12:14 הגב לתגובה זו          מאיפה השטויות האלו-תגובה לרבקה         ישראל,    21/10/04 11:26 על סמך מה החלטת שראשי המכינות הצבאיות בעד סירוב פקודה? נפלת על הראש? מה את סתם משמיצה? האם הרב רפי פרץ למשל (ראש המכינה בעצמונה) לא קרא לפני מס' שבועות לציית לפקודה? הראי לנו איזה ראש מכינה קורא לסרב פקודה!! הגב לתגובה זו              זה לא שטויות             רבקה,  שומרון,    21/10/04 12:24 בוא נדייק, כל ראשי המכינות למעט הרב רפי פרץ, קראו להישמע לרב שפירא הגב לתגובה זו 5.  לא כל הדתיים חארות..  ל"ת      שמוליק,    21/10/04 10:42 הגב לתגובה זו          גם לא כל החילונים חארות כמוך!         יש גם כמה שאינם,  בוגדים!,    21/10/04 11:30 ונכון, לא כל הדתיים חארות כמו ראשי הקבוץ הדתי וחבר הכבוד שלהם - בשיא! הגב לתגובה זו 4.  כל הכבוד להם  ל"ת      ליאורה,  דרום,    21/10/04 10:41 הגב לתגובה זו 3.  איומים, דרישות ולבסוף תחינה     מקשה,    21/10/04 10:40 היתכן שראשי המכינות מפחדים מההשלכות מרחיקות הלכת של קריאה לתלמידיהן לסרב פקודה, ולכן הביעו הסתייגות רפה מדברי מורם ורבם שפירא? למזלו של הרוב השפוי והשקט במדינת ישראל הציבור הדתי כוחו רב לו בדבורי רהב, בפשקווילי השמצה, בפיזור שמועות, בהפרחת איומים, אך, תודה לאל, לא במעשים. הם לא ילכו עד הסוף, יש לקוות. היהודים בגולה תמיד הסתדרו, מחלו על כבודם והתפשרו עם מציאות קשה. אין לראות בדברי פרובוקציה, חלילה, או עידוד למתנחלים שיראו שהם לא רק מאיימים אלא מקיימים. הם הרי לא יעזו לנשוך את היד המאכילה אותם ויקבלו גם את גזירת הגירוש, כדבריהם. הגב לתגובה זו          מסכים איתך  ל"ת          יוסי,    21/10/04 13:17 הגב לתגובה זו 2.  קול השפיות...  ל"ת      יחיאל,    21/10/04 10:40 הגב לתגובה זו 1.  לסרב פקודה בלתי חוקית של גירוש     בנצי-א,    21/10/04 10:39 מה תגידו אם הצרפתים למשל יגרשו יהודים מטעמי בטחון התקדים של גירוש יהודים יתן לגיטימיזציה לכל מעשה גירוש יהודים הגב לתגובה זו          מאה אחוז צודק  ל"ת          יוסי,    21/10/04 14:37 הגב לתגובה זו