תגובות עד כה: 67 תגובות, ב- 47 דיונים. הוסף תגובה 47.  נזקם של המאבטחים מרובה מתועלתם     תוהה,    29/10/04 13:53 לא התעדכנתם. המאבטח חשוד עתה ברצח ועצור בידי המשטרה. האם לא הגיעה העת לעשות חושבים ולשאול עצמנו האם יש צורך עדיין באלפי המאבטחים השומרים על מוסדות ציבוריים ובתי עסק. שכרם עלוב ולכן רובם נעדרי כל כישורים לתפקיד בטחוני, כי אין אפשרות לבחור במתאימים יותר. העסקתם תורמת אולי להקטנת האבטלה ויוצרת אשליית בטחון. אך בפועל עד היום נמנע פיגוע או צומצמו תוצאותיו תודות למאבטחים בשנים שלושה מקרים בלבד. האם מוצדק להמשיך בכסתח המאבטחים. הגב לתגובה זו 46.  העליה מבריה''מ-הבעיה האמיתית של     בן,    29/10/04 12:29 תתחילו להסתגל לדפוסי ההתנהגות של ''בני דודנו'' מבריה''מ.מי ששיקר לעצמו ולא רצה לראות איזה אנשים עלו לארץ ,ערכי החיים שלהם,היחס שלהם לישראל ,מתחיל להבין לאיזה ''בור'' נפלה המדינה.הגיע הזמן להודות, הבעיה החמורה ביותר של מדינת ישראל היא העליה מבריה''מ הגב לתגובה זו          רק היום נפל חייל נוסף עולה         עופר,    30/10/04 00:21 חדש. הלוואי וכולם היו כמו העולים מרוסיה. ראה עלייה ראשונה - לפני 120 שנה - מי עלה? מרוסיה. מי הקים את המדינה? מרוסיה!! של נעליך לפני שאתה פולט שטויות. ה''רוסים'' הם הם מכפלת הכוח והעוצמה של ישראל. שאלת יהדותם של חלקם לא ממש חשובה. הם יהפכו חלק מאיתנו. אני לא בטוח שאתה יהודי ''כשר'' אבל זה גזענות לא מעניינת. הגב לתגובה זו 45.  רואה     ישראלי,  כאן,    29/10/04 06:30 אני רואה וראיתי איך ישראלים מתנהגים עם מאבטחים במיוחד אם המאבטח הוא עולה מחבר העמים. אם המאבטח מבקש יפה תעודה.עונים לו הישראלים במיוחד אם הם מרוקאים.בפרץ של קללות. על אימו אישתו כלתו וסבתו.לשאלתי למה את עונה כך הם עונים לי לך גם אתה להזד....ואני יליד הארץ וספרדי אבל לא כל כך שחור.אבל אם במשמרת יש ישראלי קצת שחור כולם עונים לו יפה אפילו אם הוא יגיד להם להתפשט אני יכול להבין מה עבר על המאבטח הרוסי הגב לתגובה זו 44.  Its the wild west     worried me,  mostly here,    29/10/04 06:02 Just like that, 3 bullets, dead guy can't argue anymore now can he?...Its crazy, it's unnecessary, it happens and it shouldn't. God save us from ourselves. We can't control our fears anymore ... הגב לתגובה זו 43.  עזבו את המאבטח     עודד, אוז,    29/10/04 05:20 שני דברים לימדו אותי ביום הראשון בטירונות: 1. אם יש להם נשק חם ולך אין אל תתווכח. 2. אם להם יש נשק חם ולך אין אל תנסה לצאת גיבור. הדבר הראשון שלימדו אותי בקורס הגנה עצמית באזרחי: אם להם יש נשק ולך אין - תברח. כשראיתי מטריקס נגנבתי, אבל אז קראתי בעיתון שאנשים לא רצים יותר מהר מכדורים. ואז ראיתי בסרטים שכשהפושע מאיים באקדח כל מי שאין לו נשק מרים ידיים ועושה מה שאומרים לו. ואז הבנתי: אם כולם אומרים כנראה שזה נכון! אז אם יש פה טכנאי מזגנים עם אגו בגודל מגדל עזריאלי, הנה אני אומר לכם: אם איש עם אקדח אומר לכם להציג לו תעודת זהות - תציגו. למשטרה תלכו אחר-כך. הגב לתגובה זו 42.  מכה שלא כתובה בתורה     שמוליק,  ירושלים,    29/10/04 04:10 זה לא המקרה הראשון ולא נראה האחרון של רצח מתוך אגו, אם אתם זוכרים את איש המשטרה/משמר אזרחי שירה באזרח שעצבן אותו/לא נשמע להוראות, אזרח שירה באזרח בויכוח על מקום חניה או זכות השימוש בדרך והרשימה ארוכה- שאין אלהים- יש רוצחים ''כי אמרתי רק אין יראת אלהים במקום הזה והרגוני על דבר אשתי'' - אברהם אבינו הגב לתגובה זו 41.  מה אתם קופצים. זה מקרה נדיר.     אשר ג.,    29/10/04 00:41 מישהוא מהמגיבים היה עֵד למקרה ? מישהוא בכלל יודע מה בדיוק קרה? איך אפשר על סמך דיווח בתקשורת לקבוע מי אשם ומי לא ? אני לא הייתי שם ואינני יודע מה היו נסיבות האירוע הטראגי. דבר אחד אני כן יודע, שמקרה כזה הוא נדיר ביותר. הגב לתגובה זו 40.  התקשורת אשמה!!!     האזרח המודאג,  ראשל''צ,    28/10/04 22:06 זו לא הפעם הראשונה שמאבטחים, ואנשי המשמר האזרחי יורים ככה בלי הצדקה באזרחים אשר לא הציגו תעודה מזהה. לא נעשה הכללות אך מי בעצם האוכלוסיה העוסקת היום באבטחה? עולים חדשים אשר בקושי יודעים לתקשר עם הסביבה ונעלבים מכל דבר קטן והתוצאה הסופית ידועה לכל - תנחומי למשפחה הגב לתגובה זו          אלימות בתמורה לסל קליטה         רן,    29/10/04 15:13 הם לא נעלבים הם פשוט אלימים הגב לתגובה זו          You are the one         Karen,  Holland,    28/10/04 23:13 with the communication problem. Racist. הגב לתגובה זו 39.  השטחים כבר כאן     פרחיה,    28/10/04 21:38 השטחים כבר כאן, והריגת הטכנאי היום על ידי המאבטח בבני ברק מוכיחה זאת שוב. היה קילר בצאתך לשטחים ואזרח ממושמע בתוך הקו הירוק, זה פשוט לא הולך. אולי אנו נצא סוף סוף מהשטחים בקרוב. אך כמה זמן יידרש עד שנצליח להפטר מהמנטליות של ירי כדי להרוג בכל מה שזז. הגב לתגובה זו 38.  נוהל עצירת חשוד     תומר,    28/10/04 21:01 ממתי יורים לבן אדם שלושה כדורים בחזה בלי אזהרה? מה קרה לנוהל עצירת חשוד: ירי באוויר, ירי לכיוון הרגליים ורק כשממש אין ברירה וקיימת סכנת חיים, רק אז יורים כדי להרוג? קשה לי להאמין שהמאבטח או מישהו אחר בסביבה היה בסכנת חיים שהצדיקה 3 יריות בחזה !! הגב לתגובה זו 37.  מאבטחים זו פצצה מתקתקת     ש.לוין,    28/10/04 20:38 חלק לא מבוטל מהמאבטחים הם אנשים קשיי יום לא מיומנים בלתי מקצועיים ומרווחים פרוטות. הם מהווים סכנת נפשות לציבור . זו היא פצצה מתקתקת אם לא יחוקקו חוק מי יכול להיות מאבטח והוא יצטרך לעבור הכשרה מתאימה לא רק בהפעלת הנשק אלא ביחסי אנוש תהיה קסטרופה יותר גדולה. הגב לתגובה זו 36.  עולם הפוך     פנינה,  מרכז,    28/10/04 20:30 בעולם הפוך אנחנו חיים!!!!!! במקום לשבח את המאבטח על שהוא לא נותן לאדם לא מזוהה להכנס לביה''ס, ובכך הוא מבצע את תפקידו לשמור ולהגן על הילדים, מאשימים אותו ברצח???! הלוואי שכל המאבטחים היו עושים את עבודתם ברצינות ולא מחפפים! כל הכבוד למאבטח.(תנחומים למשפחה על המוות המיותר שהיה נמנע אם קצת שכל...) הגב לתגובה זו 35.  from RUSSIA in love     shosho,    28/10/04 20:00 and a lot of VODKA הגב לתגובה זו 34.  המאבטח רוצח     מקורב,    28/10/04 19:42 המאבטח רצח אותו בדם קר, הוא ירה לו בראש מאחורה ולא בחזה כמו שנכתב כאן והוא ידע מצוין שלא מדובר במחבל כי זו לא הפעם הראשונה שהוא עבד שם הגב לתגובה זו          אז הטכנאי בטח ידע שיש צורך ...         איר,  ראשון,    28/10/04 22:28 להזדהות,ובכל זאת עשה דין לעצמו וניסה להיכנס בכוח. אך שתסתכלו על מקרה העצוב, ומיותר הזה: הטכנאי עשה שיכול מוטעה ,ורוב (אם לא הכל) האשמה עלו. ועלידו היה למנוע את האסון הזה. הגב לתגובה זו 33.  Refused to show ID     Danny,    28/10/04 19:15 ''The Stupid Shall Suffer''. With all the condolences to the family of the dead, the security man was just doing his job. What was the big deal of showing his ID? How was the guard(I assume he was new @ this location)supposed to know if the guy was not a terrorist? הגב לתגובה זו 32.  עד מתי יקראו עולה חדש     אולג,  חיפה,    28/10/04 19:01 למה לא לקרוא לו ''מהגר ממדינות חבר העמים''? הגיע הזמן שהעיתונאים הנכבדים יתנו כבוד לאלו שעלו לארץ ויפסיקו לתייגם ולכנותם ''עולים חדשים''. מה עוד שחלפו 8 שנים מאז עלה לארץ ויתכן בהחלט שהתערה בה כמו כל צבר. התיוג בדרך כלל נועד באופן תת הכרתי להשפיל את האוביקט ואת כלל המתויגים. אנא חשבו על כך. הגב לתגובה זו          צודק  ל"ת          ישראלית ותיקה,    28/10/04 23:47 הגב לתגובה זו 31.  כך צריך לפעול.     איר,  ראשון,    28/10/04 18:26 אם הטכנאי היה מחבל והיה נכנס ,וגורם לאסון היו אומרים שמאבטח לא מילאה את תפקידו. היגע זמן שכל אחד יקשיב לדרישות המאבטחים ולא יחשוב שהוא מעל לחוק.אם כל הצר לי במות הטכנאי,רק הוא אשם,וכל משהיה צריך לעשות זה להציג תעודה מזהה.במקום זה גרם למות עצמו ולצרות למאבטח. הגב לתגובה זו 30.  אין גבול לטמטום...  ל"ת      גולן,    28/10/04 18:20 הגב לתגובה זו 29.  עולה חדש     תם,    28/10/04 18:18 איך זה שהוא שמונה שנים מאבטח ועדיין הוא נחשב עולה חדש? (לעומת זאת אוטו אחרי שנתיים כבר לא נחשב אוטו חדש ....) הגב לתגובה זו 28.  רק בישראל     ירון,    28/10/04 18:10 רבים על תעודת זהות אחד שולף אקדח וגמרנו.לא חרם? הגב לתגובה זו 27.  משחק טיפשי     tgt,    28/10/04 18:07 יש להשמע להוראות המאבטחים, אפילו כשזה גובל בהטרדה וכדומה הגב לתגובה זו 26.  מה רוצים מהמאבטח     mordi,    28/10/04 18:05 מה רוצים מהמאבטח הוא עשה את עבודתו עכשו בגלל שהרע מת אז הטוב הופך לרע מדינה מעוותת הגב לתגובה זו 25.  אל תתנו להם רובים!  ל"ת      נעומי,  פורטוגל,    28/10/04 18:01 הגב לתגובה זו 24.  אל תמהרו לשפוט אם זה היה מחבל.     חלם,    28/10/04 17:58 המאבטח היה הופך לגיבור לאומי הגב לתגובה זו 23.  מזעזע - למה 3 כדורים?  ל"ת      גל,    28/10/04 17:58 הגב לתגובה זו 22.  אל תתנו להם רובים!  ל"ת      צפוני,  צפון,    28/10/04 17:57 הגב לתגובה זו 21.  The we are loosing it     Moshe,  USA,    28/10/04 17:57 This is just another one of many symptoms related to the “we are loosing it” syndrome הגב לתגובה זו          Yes, we are, Moshe...  ל"ת          Also,  fr USA,    29/10/04 23:59 הגב לתגובה זו          You are LOSING it         What's loosing?,    28/10/04 19:40 LOOSING? no such word הגב לתגובה זו 20.  אל תמהרו לשפוט אם זה היה מחבל.     יעל,    28/10/04 17:56 המאבטח היה הופך לגיבור לאומי אבל יש ישראלים שחושבים שהכל מותר להם ומיד צריכים לנחש שהם מן המניין ולא מן המחבלים - צר לי מאד על מר נקר יהי זכרו ברוך אך המאבטח כך נראה פעל לפי הכללים הגב לתגובה זו 19.  מדינה של מטורפים!  ל"ת      צילה,  נס ציונה,    28/10/04 17:54 הגב לתגובה זו 18.  הכל הפוך כאן     דורית,  עפולה,    28/10/04 17:51 במקום שהמאבטח ישמור עלינו הוא הורג אותנו... הגב לתגובה זו 17.  מוזר ועצוב     יואב,  צפון,    28/10/04 17:51 מוזר שגם לאחר וויכוח לא הבין המאבטח שמולו עומד ישראלי. מוזר שהמאבטח לא הסתפק בפחות משלושה כדורים. עצוב שמעסיקו של המאבטח לא טרח לבדוק עם מי יש לו עסק. עצוב שמעסיקים מאבטחים בעלי רמה ירודה רק על מנת לתת להם את שכר המינימום. ועכשיו, כל אחראי בפוטנציה למה שאירע, בודק מן הסתם את כיסוי התחת שלו. הגב לתגובה זו 16.  ככה זה שכבר לא בודקים     רפי,    28/10/04 17:50 למי נותנים נשק.....המאבטח הזה פסיכי לגמרי אם בגלל ויכוח כזה הוא שלף אקדח וירה הגב לתגובה זו 15.  למה הוא לא נשמע להוראות     ניסו,  מרכז,    28/10/04 17:50 המאבטח?! בטח איזה ערס שניסה לעשות דאוינים.. הגב לתגובה זו 14.  יש כל כך הרבה אידיוטים במדינה     אלי,    28/10/04 17:48 שממש מפחיד להסתובב ברחוב היום הגב לתגובה זו 13.  KASTA''CH No. 2     Shachar,  USA,    28/10/04 17:46 At least we know they can actually use their guns הגב לתגובה זו 12.  סיבה מצויינת להרוג אותו!     נטלי,  רעננה,    28/10/04 17:46 אין מילים-פשוט טמטום הגב לתגובה זו          טיפשה שכמותך, אין לך ערך לחיים         נטלי,    28/10/04 21:19 נראה אותך כשתאבדי את אביך או אחיך ! אני מכירה את הבחור ולא מחאלצ לאף אחד את זה. טיפשה שכמוך. הגב לתגובה זו              מגיב יקר             מירי,    29/10/04 06:06 אתה גולם מטומטם הגב לתגובה זו              אי הבנה             שמוליק,  ירושלים,    29/10/04 03:57 לא הבנת אותה- היא דברה בציניות- והתכוונה להיפך- שזאת לא! סיבה להרוג אותו. הגב לתגובה זו 11.  טיפשים     מדהים,  כפר סבא,    28/10/04 17:45 הוא בטח חשב שזה ערבי, אז אמר לעצמו המאבטח: נו שהנרוג ערבי ואהיה גיבור. הגב לתגובה זו          חייזר         sdfhh,    30/10/04 14:40 שמע אתה דפוק לגמרי הגב לתגובה זו 10.  אני לא מצליחה להבין     כרמית,    28/10/04 17:43 איך מויכוח פעוט שכזה ישר מגיעים למצב שיורים שלושה כדורים?!ולמה צריך שלושה כדורים? אחד לא מספיק? מעניין אותי מאוד לדעת מה בדיוק היה שם הגב לתגובה זו 9.  בגלל שלא רצה להוציא ת.ז ?     פלופי,    28/10/04 17:41 מה הולך כאן אלוהים ישמור עלינו?? הגב לתגובה זו 8.  הטמטום היומי....     שושנה,  פתח תקוה,    28/10/04 17:41 כל יום מצליחים להפתיע אותי מחדש הגב לתגובה זו 7.  האצבע קלה על ההדק     פיני,  י-ם,    28/10/04 17:40 כל אחד חושב שהוא אלוהים ומותר לו הכל.... הגב לתגובה זו 6.  השומר סה''כ עשה את תפקידו!  ל"ת      קרן,  תל-אביב,    28/10/04 17:39 הגב לתגובה זו 5.  איזה מדינה של דבילים  ל"ת      יגאל,  באר שבע,    28/10/04 17:39 הגב לתגובה זו 4.  איזה טימטום!     גיל,    28/10/04 17:38 כ''כ מיותר המוות הזה...למה יורים ישר בלי לחשוב? הגב לתגובה זו 3.  כל הכבוד למאבטח ככה צריך להיות  ל"ת      מצנע,    28/10/04 17:37 הגב לתגובה זו 2.  סכנה כאן יש מאבטח !!!!  ל"ת      מה אתם רוצים ?,  הוא התעצבן,    28/10/04 17:29 הגב לתגובה זו 1.  המאבטחים הם רק כסת''ח- אסור להם     אהוד,  מרכז,    28/10/04 17:21 צריך לדעת בארץ שלנו שיש להשמע להוראות המאבטחים. אם המאבטח יועמד לדין על שימוש בנשק כנגד ביריון מתפרץ, אין טעם באבטחה כי המאבטחים יפחדו להתעמת עם אנשים אלימים ועם מחבלים גם יחד. הגב לתגובה זו          נכון המאבטחים הם כסת''ח         עוד מאבטח,    28/10/04 19:58 כדי להפיל תיק ''השג נכשל'' בתור אחד שעבר חוויה של תקיפה של בריון שהיכה אותי ולא יכולתי לעשות כלום וגם לא קיבלתי גיבוי לא של בעל המקום ולא של הבוס שלי. במקרה הבא כאשר אראה אלימות אני זז הצידה מצידי שיתפוצץ. אני שם כדי לקבל כסף לא למות. לא מתכונן לסכן את עצמי ולא כלום.. אלא אם יהיו סמכויות למאבטחים בדיוק כמו שוטרים. אפילו לשוטר קהיליתי שהוא על תקן של משמר אזרחי יש יותר סמכויות. הם רשאים לדרוש רשיונות וכאלה. צריך להגדיר מאבטח כעובד ציבור ואי ציות או העלבה - תגרום לתלונה. אולי יהיה כבוד למאבטחים. ולא יתייחסו אליהם כאל אויר. לא צריך להגיע למצב של אצבע קלה על ההדק. מעניין אם שוטר היה מבקש תעודה מה היה קורה. הגב לתגובה זו          צודק בכל מילה         אודי,    28/10/04 18:54 צריך להבין דבר אחד, בו נחשוב שהוא לא היה יורה בו והברנש אכן היה מבצע פח''ע מה היו אומרים אז??????????????????? הגב לתגובה זו          You don't know what really         The Dude,    28/10/04 18:18 happened. But even if it was a self defense you don't shoot to kill. He could have shot him in the leg or just to the air. הגב לתגובה זו          צודק!         דויד,    28/10/04 18:03 כואב על הבחור שנהרג, אבל מדוע סרב להראות תעודת זהות? לא מבינים, שבישראל המצב רציני ואסור לקחת סיכון? הגב לתגובה זו          מאבטחים עם נשק זאת סכנת נפשות  ל"ת          און,    28/10/04 17:54 הגב לתגובה זו              ומה זה מחבל עם נשק?!!!             מאבטח,    28/10/04 21:58 ומה זה מחבל עם נשק הרוצה לפגוע בילדים ותלמידים?!!! הגב לתגובה זו          מסכים עם כל מילה  ל"ת          עמי,  לוד,    28/10/04 17:38 הגב לתגובה זו          I agree         Nina,    28/10/04 17:36 he did his job הגב לתגובה זו          וואלה?         טכנאי,    28/10/04 17:30 אולי במקום זאת ילמדו את המאבטחים, בעברית קלה (או ברוסית קומוניסטית), מהו נוהל עצירת חשוד. הגב לתגובה זו