תגובות עד כה: 58 תגובות, ב- 38 דיונים. הוסף תגובה 38.  הקרוקים לא יכולים להרוג את     יגאל כהן,  רחובות,    07/11/04 22:37 אריק אך יש להם תכנית חרום. לתת לאריק את החבל שיתלה את עצמו. או שהם כל כך טיפשים, או שהם חושבים אותנו לאספסוף נבער מדעת. הגב לתגובה זו 37.  ''הליך בונה הסכמה''???     ארז,  ירושלים,    02/11/04 10:40 אהה... הפרופסור הדגול טוען כי דרך אישור ההתנתקות הינה ''הליך בונה הסכמה'' ואילו משאל עם לא??? מעניין מאוד. צריך להיות פרופסור בשביל לנפק כזו חוות דעת. הגב לתגובה זו 36.  הפרופסור טועה בגדול,     אזרח תוהה,    02/11/04 10:10 מה שעלול להביא לקרע בעם זוהי העקשנות של הצדדים לצידקת דרכם,ומה שיכול לפשר בין חלקי העם זהו מישאל העם,בדומה למישאל שעושים כל ארבע שנים ושניקרא בחירות,אלא שאריאל שרון נוהג ומתנהג בניגוד לתוצאות הבחירות שהיו,דבר המחייב בדיקה לכשעצמה,למה פרפסור מכובד כזה,אינו מבין עניין פשוט כל כך ? האם דעתו ה''מקצועית'' הינה דעה מטעם ?! שלא לומר דעה משוחדת ?! הגב לתגובה זו 35.  לא נכון     פקק תנועה,  קרית ביאליק,    02/11/04 08:34 מישאל העם יוכיח מה כל אחד חושב ועים העם בעל מצפון נקיוישר הוא יקבל את תוצאות המישאל הגב לתגובה זו 34.  הגיע הזמן... אולי...     האחד,    02/11/04 06:32 משאל עם יערער סדרי שלטון מעורערים המושחתים ביסודם ואולי יביא לאחר עשרות שנות שחיתות להנהגה נכונה. אבל, השחיתות המושרשת בעם הזה קשה מנשוא. מי יתן ודרך הישר תצלח. הגב לתגובה זו          יצא המרצע מן השק         חד עין,    02/11/04 10:03 למקרא התגובה הזאת ורבות אחרות אני מגיע למסקנה שמה שאתם באמת רוצים אינו שיפור הדמוקרטיה, למשל, על ידי פיזור מרכזי המפלגות, או מעבר לבחירות אזוריות, כי בעיניכם סדרי השלטון מושחתים וגם העם מושחת, אלא ביטול הדמוקרטיה. רק דיקטטור יקלע לטעמו של העם. הדיקטטורים במדינות השכנות נבחרים ברוב של 100 אחוז ויותר מקולות הבוחרים, ולפעמים גם עורכים משאלי עם כדי להוכיח שרצון השליט זהה לרצון העם. הגב לתגובה זו              ''חד עין'' ?! אתה באמת צריך             קורא מזדמן,    02/11/04 10:16 משקפיים,לשתי העיניים,יש סיכוי שתשתפר ראייתך המעוותת. הגב לתגובה זו 33.  ביריונים השתלטו על המדינה     רציונלי 777,    02/11/04 04:26 וכל האמצעים כשרים, אפילו מצע מצנע היום הצליח לעלות למרות שלא בחרו בו. שיהיה בריא ערפאת, הנס לדור עגל הזהב. הגב לתגובה זו 32.  רוצים למכור את ישראל בלי לקרוע     Avi Ecuador,    02/11/04 04:15 אותה? תנו את הילד לארצות הברית. ספחו אותנו אליה. משפט המלך שלמה חילק את הילד ל 2 חלקים, השמאל שלנו יחלק לשמאלים, ימנים ופלסטינים... מדינה כזאת פצפונת עם הנשמה מלאכותית; פג בשם ישראל, לא ילך. לספח היום כשישראל עדיין רלווניטית ויש לה משהו להציע. דור עגל הזהב אם ''יצליח'' יביא לחידלון. אני מקווה שערפאת יבריא מהר. הגב לתגובה זו 31.  ובזאת,מוענק לך,תואר לשם צביעות  ל"ת      k_nemo,  Beer Sheva,    01/11/04 23:51 הגב לתגובה זו 30.  משאלי עם יסכנו את האוליגרכיה     בתיה,  נס ציונה,    01/11/04 23:27 החילונית-פשיסטית השולטת בליכוד, במפלגת העבודה, במפלגת מרץ ובסיעת יחד. הללו משתפים פעולה בהשלטת השלטון הדיקטטורי שלהם על אזרחי מדינת ישראל. הדיקטטורים החילונים-פשיסטים, המכונים באירוניה שמאלנים, שהשתלטו על כל מוסדות השלטון בארץ רצחו את הדמוקרטיה במדינת ישראל ועושים כל שביכולתם למנוע את תחייתה. על בסיס זה נראה שמרד אזרחי הוא בלתי נמנע. הגב לתגובה זו          זו ברכה או בתיה מנס ציונה  ל"ת          או אולי קידי?,  תחליט/י?,    02/11/04 10:54 הגב לתגובה זו 29.  זה פרופסור זה???  ל"ת      חי,  רחובות,    01/11/04 23:13 הגב לתגובה זו 28.  זה פרופסור זה???  ל"ת      חי,  רחובות,    01/11/04 23:13 הגב לתגובה זו 27.  כרמון מעוות את ההגיון     חבר,  מרכז,    01/11/04 23:10 זוהי לוגיקה מעוותת כדי לתת הצדקה לגניבת הדעת של שרון בבחירות האחרונות ושינוי דעתו אך ורק בגלל החשש מהמשפטים שלו ושל בניו. הגב לתגובה זו 26.  אז מדינות האיחוד הארופי טעו !!     ג'ורג'-7,  מרכז,    01/11/04 22:45 המדינות שנכנסו לאיחוד הארופי בצעו משאל עם לפני הכניסה לאיחוד הארופי ואחרי זה לפני מעבר למטבע היורו. ככל הנראה הם העמיקו את הקרע בחברה שלהם !! הגב לתגובה זו 25.  משאל עם הוא הצ'אנס היחידי     שולמית,  צפון,    01/11/04 22:15 למנוע מלחמת אחים הגב לתגובה זו 24.  תתחילו להתעסק ולהפנים התנתקות!     מאיר,  מרכז,    01/11/04 22:15 משאל עם אינו על הפרק הגב לתגובה זו          תתחילו להבין שהלכה הדימוקרטיה!         קידי,    01/11/04 23:30 לא יעזרו בחירות (שבהם העם הצביע נגד הרעיונות של מצנע). לא יעזור משאל (כי שרון יצפצף על התוצאות - כמו שעשה בליכוד). הגענו למצב של שלטון שמחלק תפקידים לאומרי הן (שוחד ?) - ומפטר את מי שפועל למען מה שהתחייב לבוחריו. ולכותב המאמר ה''מומחה לדימקרטיה'' - אין בעיה עם זה. הגב לתגובה זו 23.  שרון לא דמוקראט,וזה ברור,     זה אני.........,    01/11/04 22:09 הפעולה המתאימה ביותר להתמודד מול דורסנות הדמוקראטיה ע''י שרון,הינה ביצוע מישאל העם המוצע,מאחר והאמצעים והדרך שבהם משתמש שרון-כך מסתבר לנו-לקוחים ממשטר טוטאליטרי והוא אינו מאפשר חשיבה עצמאית של חברי מפלגתו-שכל עוונם היה שאימצו את התוצאות שהיו במישאל הליכוד-ושהוא עצמו הבטיח לקבל-לא נותר למתנגדיו אלא לקדם את רעיון המישאל,כך יוכל שרון לקבל חיזוק לעמדתו או לחילופין יקבל את דעת העם אם זה יתנגד לעמדתו,מה יותר טוב ונכון מכך ?! לא שמענו את ''נשיא המכון לדמוקראטיה'' מביע דעה על התנהלותו ה''דמוקראטית'' של שרון,האם משתמע מכך שהוא מרוצה מהדרך ? האם איום לפטר כל שר שיצביע בניגוד לדעתו של שרון ''מתיישב'' טוב עם דמוקראטיה ?! הגב לתגובה זו 22.  כרמון צודק בכל מילה  ל"ת      מני,  קריות,    01/11/04 22:01 הגב לתגובה זו 21.  הכנסת איננה מייצגת את העם     דניאלה,    01/11/04 22:00 מזמן! תנו לרוב להחליט. הגב לתגובה זו          קראי שוב מה שכתבת         חד עין,    01/11/04 22:48 התחרפנת, גבירתי. הכנסת נבחרה בינואר 2003 רק לפני שנה וחצי, על ידי אזרחי ישראל. היא לא הגיעה מהחלל החיצון, ולכן גם אם לא יאה לך זו הכנסת שלך, והרוב בכנסת החליט. מדוע נדמה לך שהעם יחליט אחרת, אולי תרשי רק לחלק מהעם, זה שבדעה שלך, להשתתף במשאל. הגב לתגובה זו              פשוט מאוד             יצחק,  ירושלים,    02/11/04 10:04 הבחירות היו בעיקר על הויכוח בין עמרם מצנע (בעד פינוי) ובין שרון (נגד פינוי). שרון רשאי לשנות את דעתו בכל עת, אבל לעולם לא יוכל לטעון שגם העם עשה זאת אלא אם כן יתכבד וישאל אותו שוב. כאשר התפיסה של ראש ממשלה היא: המדינה זה אני, כמובן אין צורך עוד בפניה אל העם. הגב לתגובה זו              שיטת הבחירות והמשטר פגומים             ברכה,  נס ציונה,    01/11/04 23:41 מיסודם. לכן, כל עוד הם לא ישונו בצורה מהפכנית, תוצאות הבחירות והמשטר שיכונן על בסיסן לא ישקפו את רצון רוב אזרחי ישראל. ומכאן שהמשטר בארץ ימשיך להיות לא דמוקרטי ולא לגיטימי בעיני רוב האזרחים במדינה. מצב זה מסוכן מאד ועלול לגרור בסופו של דבר למלחמת אזרחים. אין ספק שהמתמצא (#3) וחד העין (#21) זה אותו אדם התומך ונתמך על ידי כנופיית האוליגרכים שהשתלטה על המדינה. הגב לתגובה זו              חד העין זקוק למשקפיים!!!  ל"ת              אילנה ג,  תל אביב,    01/11/04 23:28 הגב לתגובה זו              חד עין או חסר עיניים             קידי,    01/11/04 23:20 העם כבר החליט אחרת כשבחר בליכוד - אבל אז מצביעי הליכוד הצביעו בבירור נגד מצע העבודה. כמו כל שמאלן - לא תתן לעובדות לבלבל אותך. תתנתק מהמציאות - ותתלונן על כל העולם. הגב לתגובה זו 20.  משאל עם=אין התנתקות  ל"ת      דקלה,    01/11/04 22:00 הגב לתגובה זו 19.  כמה שרון שילם לו?!  ל"ת      שימי,    01/11/04 21:59 הגב לתגובה זו 18.  כרמון ועמדה פוליטית     יצחק,  ירושלים,    01/11/04 21:48 קשה לראות את כרמון מתפתל ומגנה שיטת הכרעה כל כך דמוקרטית, וכל זאת אך ורק כדי להצדיק את עמדתו השמאלנית. משאל עם היא שיטת הכרעה סופר-דמוקרטית. החיסרון היחיד שלה הוא המעמסה שהיא מטילה על העם. קשה מאוד להפעיל משאל עם בכל שאלה ציבורית כפי שהדבר נעשה אולי בשוויץ. מצד שני רק בישראל עולה על הדעת שהפרלמנט יכריע לבדו בשאלה גורלית כמו התנתקות מעזה ונישול אזרחים מאדמתם בלי לשאול את העם. מדינות אירופה לא העלו על דעתם להשאיר את שאלת ההצטרפות ליורו בלי להפנות את השאלה לעם. ושכרמון יצדיק מהלך כלכך לא דמוקרטי? כרמון צריך להסתיר את פניו מבושה. הגב לתגובה זו 17.  כרמון - סייג לחכמה שתיקה.  ל"ת      דמוקרט,  דמוקרטיה,    01/11/04 21:44 הגב לתגובה זו 16.  משאל למה     אריאל,  השרון,    01/11/04 21:43 כשם שלא שאלו את העם אם לצאת למלחמות ואם העם מסכים לשלום עם מצריים ועם ירדן ובעקר ובפרט אם להקים את ההתנחלויות ולהזרים מיליארדים על חשבון חינוך רווחה בארץ, משאל עם הוא מיותר. הגב לתגובה זו          אנא         יצחק,  ירושלים,    01/11/04 22:01 האם ההשוואה נראית לך הוגנת? מלחמות שנכפו עלינו לא הותירו זמן למשאלים. ובאשר להסכמי שלום, אתה אכן צודק. נעשה עוול דמוקרטי, אם כי השאלה לא הייתה מעולם מעורפלת כל כך. הגב לתגובה זו 15.  בעצם מה שהוא אומר     יעקב הלל,    01/11/04 21:39 בעצם מה שהוא אומר שדמוקרטיה יעמיק את הקרע בעם. לפי הפרופסור כדאי לבטל את הבחירות בגלל שזה יעמיק קרע בעם. רבותי גם לאויבי העם הקשים ביותר יש פרופסורים. אנחנו מתקדמים לכיוון אחד הטעויות הגדולות בהיסטוריה בכדי לרצות את האמריקאים. הגב לתגובה זו          בדיוק!  ל"ת          אלון,    01/11/04 22:02 הגב לתגובה זו 14.  הבלים     אהוד,  י-ם,    01/11/04 21:37 פרופ' כרמון אינו אוהב את רעיון המשאל זה ברור וכמוהו ''שורה של אישים מתחום המשפט החוקתי'' שכמובן לא הוזכרו בשמם! ואני שואל מנין למומחים במשפט חוקתי היכולת לנבא האם יהיה קרע בעם ובחברה? מומחים למשפט חוקתי יכולים לחוות דעה בתחום המשפט ולא בתחומי הפסיכולגיה החברתית! הגב לתגובה זו 13.  טומי אמר במפורש     צבי,  מרכז,    01/11/04 21:37 לפני כשבועים שלא יהיה מנוס ממשאל עם. הגב לתגובה זו 12.  משאל-עם-חובה מצפונית     עומר,  מרכז,    01/11/04 21:35 רק משאל-עם יכול להקטין את הקרע בעם שייגרם עקב תוכנית הבריחה(''התנתקות'') של שרון שרון שגנב את קולי בבחירות כשאמר לי שדין תל-אביב כדין נצרים ,חייב לחזור לבוחר, ואם ממישאל הוא מפחד שילך לבחירות דמוקרטיה זה לא להיבחר על סמך מצע כלשהו ולפעול בדרך הפוכה!!! אם זה היה הפוך,לכיוון ימין התיקשורת מזמן היתה צועקת על פגיעה ביסודות הדמוקרטיה אך כעת...מסתבר שאפילו משאל-עם פוגע בדמוקרטיה..........בושה הגב לתגובה זו          תפסיקו לחיות באשליות  ל"ת          מיכה,    01/11/04 22:03 הגב לתגובה זו 11.  מצויין! קדימה לצאת מעזה!  ל"ת      גדי,    01/11/04 21:33 הגב לתגובה זו 10.  בדיוק ההיפך!     עופרה,    01/11/04 21:32 משאל עם רק ירגיע את העם-המתנחלים יבינו שהרוב רוצה התנתקות ויתנהגו בהתאם.ללא משאל עם אנחנו בסכנת מלחמת אחים הגב לתגובה זו 9.  אין ויכוח....     תמיר,    01/11/04 21:31 אין שום צורך במשאל עם הגב לתגובה זו 8.  כן להנתנקות-לא למשאל עם!     גלעד,  תל אביב,    01/11/04 21:27 אין זמן לדברים האלה-צריך לעוף מעזה ומהר! הגב לתגובה זו 7.  משאל עם לא עומד על הפרק.  ל"ת      עודד,    01/11/04 21:25 הגב לתגובה זו 6.  מסכים לכל מילה שנאמרה כאן!  ל"ת      שמעון,  יקנעם,    01/11/04 21:24 הגב לתגובה זו 5.  רוצים משאל עם!!!     עמי,    01/11/04 21:23 תנו לעם לומר את דברו! הגב לתגובה זו          שרון יצפצף גם על המשאל הזה         מצביע מרומה,    01/11/04 23:12 אל תהיה תמים. למד מהעבר. אל תתן שירמו אותך פעמיים. על תרבות השקר בדימוקרטיה שלנו - אין לכותב תלונות. שרון התחייב לקבל את החלטת מתפקדי הליכוד - ומה קרה בסוף ? הגב לתגובה זו 4.  גיוס כללי לגירוש יהודים     בנצי-א,    01/11/04 21:11 למה לא הלכתם לאוגנדה ? הגב לתגובה זו 3.  משאל עם הוא כלי דמוקרטי חיוני     גילה,  רמת השרון,    01/11/04 21:10 השתתפות העם בהחלטות המשפיעות על מהלך חייו הינה כלי דמוקרטי חיוני ביותר לשמירה על הדמוקרטיה וחיזוקה. בארה''ב נעשה שמוש בכלי זה הנקרא ''רפרנדום'' באופן תכוף בנושאים שונים ובתחומים שונים המשפיעים על חיי הפרט. גם במדינות אירופאיות שונות, כדוגמאת שוויצריה, יש שימוש בכלי זה על מנת לבסס ולחזק את הדמוקרטיה ושלטון העם. במדינת ישראל קיימת תחושה קשה בקרב מרבית האוכלוסיה שהדמוקרטיה התמוטטה, בעלי הון ושלטון נוסח מדינות עולם שלישי טוטאליטרי עושים במדינה כבשלהם ולמרבית אזרחי המדינה אין כל השפעה על המתרחש. תחושות קשות של תסכול ויאוש הובילו עמים שונים בעבר למרד אזרחים בשלטון ולמלחמות אזרחים. מדינת ישראל יושבת היום על חבית של חומר נפץ. באם הלחץ לא ישוחרר על ידי החזרת אמון אזרחי ישראל במשטר הדמוקרטי במדינה ובנציגי השלטון עלולה לפרוץ במדינת ישראל מלחמת אזרחים עקובה מדם. תיקון העיוותים הקשים במשטר הישראלי והשבת הדמוקרטיה על כנה אפשריים על ידי עריכת משאלי עם בנושאים רגישים וכואבים בכל תחומי החיים, והחלת שינויים מהותיים בשיטת הבחירות ובשיטת המשטר במדינת ישראל. הגב לתגובה זו          משאל עם אינו מתאים לנו         מתמצא,    01/11/04 22:12 גברתי, זרקת סיסמאות חסרות משמעות לחלל האויר. המדינה היחידה המוכרת לי שבה משאל העם הוא חלק משיטת המשטר היא שווייץ, בה נקראים האזרחים עד 4 פעמים בשנה לקלפיות ונשאלים כל פעם לדעתם ב 3 עד 10 נושאים ברמת הקנטון והפדרציה. התוצאה, רפורמות חיוניות נדחות עשרות שנים, צעדים כמו הצטרפות לארגונים כמו האום או האיחוד האירופי חזרו ונדחו. נושאים שהפרלמנט הצביע עבורם כמעט פה אחד נדחו או התקבלו ברוב זעום בעם. העם שמרני וחשדן ובלתי משכיל לעומת הנציגים שהוא שולח לפרלמנט. עובדה. ובישראל שאין בה מסורת דמוקרטית ורוב העולים הגיעו ממדינות בלתי דמוקרטיות המצב יהיה הרבה יותר גרוע. ואם את קובלת על שההנהגה מנותקת מרצון העם זה מפני שהעניים מצביעים למפלגה שאינה מייצגת אותם אלא דואגת לאינטרסים של העשירים. הגב לתגובה זו              לך ולמד-אתה כלל לא מתמצא!!!             גילה,  רמת השרון,    01/11/04 22:59 במדינות, מחוזות, ערים ועיירות רבות בארה''ב נהוג לערוך משאל עם הנקרא ''רפרנדום'' (=משאל עם) לצורך קביעת מדיניות בנושאים עקרוניים בעלי השפעה מהותית על רמת הפרט. ולהלן דוגמא לרפרנדום שיערך מחר ברמת המדינה בארה''ב: במקביל להצבעה לנשיא, יצביעו מחר אזרחי מדינת קולוראדו באם רצונם בספירת קולות יחסית, או בשיטה של הכל או לא כלום, שפרושה שהמועמד לנשיאות אשר יקבל את רוב קולות הבוחרים יזכה בכל 6 האלקטורים של מדינת קולורדו. כפי שציינתי, משאלי עם בנושאים עקרוניים נערכים לעתים מזומנות בקרב אזרחי מדינות שונות בארה''ב, מחוזות שונים בארה''ב (מחוז בארה''ב מקביל לקנטון בשוויץ) בערים ובעיירות ואף אחד לא מעלה בדעתו לנפנף בטענה הפשיסטית-דיקטטורית שהמהגרים הרבים שהגיעו לארה''ב ממדינות בלתי דמוקרטיות אינם מבינים בדמוקרטיה ואינם כשרים להשתתף ולהשפיע בהליכים סופר דמוקרטיים. למעשה, מהגרים שברחו ממדינות בלתי דמוקרטיות מעריכים את השיטה הדמוקרטית האמיתית אולי יותר מהתושבים הוותיקים שהתרגלו אליה ומקבלים אותה כמובן מאליו. הגב לתגובה זו 2.  למה ששרון ילחם למען המשאל     תוהה,    01/11/04 20:51 יש לנו כל הסיבות הטובות לוותר על משאל עם בנושא ההתנתקות של אלף משפחות מביתן ברצועה תמורת פיצויים הוגנים. ויתרה מזו, המומחים סבורים שהשימוש במשאלי עם כשיטת ממשל לא ייטיב עם הדמוקרטיה שלנו, יערער את סמכות הכנסת ויסרבל הליכי קבלת החלטות. כעת מסתבר שהכנסת לא תסכים לנגוס בכוחה ותצביע נגד משאל העם. מדוע אם כך יש חכים טירונים, בעלי משקל נוצה בציבור, המתעקשים שראש הממשלה צריך להטות כל כובד משקלו למען משאל עם שאינו רוצה בו? הגב לתגובה זו          אמת ויציב  ל"ת          יוסי,    01/11/04 21:24 הגב לתגובה זו 1.  פרופסור כרמון מנותק מהמציאות  ל"ת      אילנה ג,  תל אביב,    01/11/04 20:48 הגב לתגובה זו          הוא לא מנותק,הוא סמולני         פנחס,    01/11/04 21:32 כל המכון לדמוקרטיה זה גוף של האוליגרכיה הסמולנית ההגמונית,ומטרתו לבטא ולהשליט על התודעה הציבורית את ערכי והשקפת העולם של אוליגרכיה זו הגב לתגובה זו              נכון - האוליגרכיה הימנית היא ?             שמאלני קיצוני,    02/11/04 11:02 נגד דמוקרטיה. כמו אביכם הרוחני (הדוצ'ה) הגב לתגובה זו              הוא מנותק כי הוא שמאלני/סמולני             קידי,    01/11/04 23:02 אי אפשר להיות שמאלני בלי להיות מנותק מהמציאות. השמאל שלא מסוגל להבין למה הוא גרם - לא יתן לעובדות לבלבל אותו. הגב לתגובה זו              אתה צודק בהחלט!!!  ל"ת              אילנה ג,  תל אביב,    01/11/04 23:01 הגב לתגובה זו