 |
14.
התחקיר הצהל''י - לכסת''ח בלבד
רביד,
20/11/04 22:55
|
''''נכון, היו מקרים שבהם התחקיר הראשוני לא היה נכון, אבל אחרי שהטעויות התגלו, הן תוקנו והלקחים הופקו.''
תגובה צהלי''ת אפיינית: תירוצים עלובים,התעלמות מהמציאות ומהאמת בפועל, שקר לציבור, מנטליות בת יענה, קשירת עיניים וידיים לנו.
עד לאן הגיע הסיאוב בצבא? הרי הקצינים האשמים - בהרג חייליהם, בסיוע להרג, במחדלים נוראיים - הם לא פחות מרוצחים: אבל בעלי חסינות בידי ה''תחקיר''. חייל מת, והקצין האחראי מקודם. על חלקו בהרג החייל שלו.
התגובה של צה''ל היא אוסף מילים יפות בלי כיסוי, המכסות אלפי שקרים שצה''ל מספר למשפחות שכולות.
אל תאמינו למילה מתחקיר צהל''י. אלפי מקרים הוכיחו שזה כלי לכיסוי ישבן והצלת כל מיני חדלי אישים בקבע, שה''תחקיר'' יכסה על רשלנותם, אחריותם הפלילית ויגן על יכולתם להנות ממנעמי הקבע, משכורת מופרזת, ועוד זמן לקניות בקניון עזריאלי על חשבון זמן ה(אי) עבודה.
להוציא את התחקיר מצה''ל. להעמיד קציני צה''ל לדין פלילי על חלקם בהרג חייליהם.
הגב לתגובה זו
|
|
|
13.
יישום לקחי אירועים
אזרח סקרן,
גדרה,
20/11/04 15:39
|
האם יש מישהו בצה''ל שתפקידו הוא יישום לקחי אירועים?
האם הוא עוסק בזה באמת?
האם קיים מאגר אינפורמציה המכיל מסקנות ולקחים מאירועים? ומעקב אחרי יישום הלקחים.
האם מופצים תחקירי אירועים ולקחיהם לכלל צה''ל?
לא במקרה שאלתי את כל השאלות
אשמח לקבל תשובה ממי שיודע את התשובות
תודה
הגב לתגובה זו
|
|
|
ממש לא.
ל"ת
מתוך המערכת,
20/11/04 22:55
|
|
|
12.
משפט חוזר לקצין שבצע מעשים
ציונה,
20/11/04 12:25
|
מעשים מגונים בנער הפלשתיני!
תארו לעצמכם שנער יהודי היה מספר
שגויים או ערבים עשו בו מעשה כזה.
איך היינו חושבים/מרגישים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
11.
תחקירים ותביעות
אזרח,
רעות,
20/11/04 09:44
|
חייל המדוווח על דברים שקרו באירוע צבאי יכול למצוא את עצמו בשלב מסויים נתבע ע''י מי שנפגע באירוע וזאת גם אחרי שיחרורו מצה''ל.
יש הרבה מקרים שחיילים וקצינים נתבעו בתביעות ענק וחייהם הפכו לגיהנום.
מערכת הביטחון לא נותנת לחיילים שהורשעו בפגיעה במישהו אפילו סיוע משפטי אם הם נתבעים אחרי כן ע''י הנפגע.
אני לא מכיר חייל ששתק בתחקיר וקרה לו משהו כתוצאה משתיקתו בדרך כלל אפילו לא יקבל הערה על כך.
אז כיצד רוצים שמפקדים יוכלו לתחקר אירועים ביעילות במצב הקיים???
הגב לתגובה זו
|
|
|
10.
מצ''ח יכול להשתמש בחומר מתחקיר
חוקר לשעבר,
יבנה,
19/11/04 23:52
|
בכל הכתבה על נושא התחקיר לא נכתב אפילו ברמז כי מצ''ח יכול להשתמש בחומר שנכתב בתחקיר לצורך חקירה למרות שאת החומר עצמו לא ניתן להציג כעדות.
מצ''ח יכול לזמן נחקר ולחקור אותו תחת אזהרה לגבי נושא מסויים שנלמד מהתחקיר ואם הנחקר מודה מפליל את עצמו או את חבריו ניתן לעשות בחומר זה שימוש.
מי שיודע דבר זה נמנע בדרך כלל מדיווח על פרטים חיוניים שלפי דעתו יכולים להפליל אותו או את חבריו ולכן
התחקירים הם לא מושלמים ולפעמים המסקנות הן שונות או אפילו הפוכות וזאת בגלל היעדר אינפורמציה חיונית שהחיילים או המפקדים בשטח לא מדווחים עליה.
למפקדים בשטח אין את הידע ואת הכלים הדרושים על מנת להשלים את ''הפזל'' החסר.
הגב לתגובה זו
|
|
|
9.
מפגרים
שאול,
19/11/04 23:21
|
הרי המצב כך כבר שנים רבות,
איפה הייתם עד עכשיו?
מי יודע מה עוד כרגע קורה בצבא, צריך יהיה לחכות עוד חמישים שנה בכדי לדעת.
הגב לתגובה זו
|
|
|
8.
איכות או מוות
שאול,
19/11/04 22:26
|
כמי שברור לו שללא אמת,אין הבנה,ולכן אין איכות,צר לי לומר שהבעיות בצבא רציניות, בעיקר משום חוסר היכולת להבינם, והבנת בעיה הינה עיקר הדרך לפתרונה.
בצבא לא עושים שימוש מספיק בחכמה,יושר, ואומץ,בכדי לאתר נקודות חולשה.
השתרבב לכתבה דובר צה''ל, שבהסטוריה שלו, הוסיף לידיעה על כמעט תאונת אימונים בצבא, כי הדבר לא היה, שלח תשובה החתומה ע''י רב''ט אתי , כי נוהל שגוי בשימוש בנשק, נועד לשרת את החייל,
ולבקשת אישושים בצורת מחקרים או נתונים רלוונטיים אחרים,כי צבאנו הינו המוסרי ביותר בעולם,שולח פקודת יום שניתנה לחיילים.
במסגרת הנוהלים ימשיכו להוציא הודעות כי הצבא מתחקר.....
איכות של אירגון נמדדת בחתירתו לשיפור,חבל שזה לא כך.
אגב,למי שחשוב לו להבין מומלץ הספר:פוליטיקה של שכול.
הגב לתגובה זו
|
|
|
7.
תנו לצה''ל לכסתח.כמה רוע, רוע,
יואב,
19/11/04 12:39
|
|
|
6.
התחקירים בצבא פשטו את הרגל...
חייל בצ.ה.ל.,
ישראל,
19/11/04 11:57
|
|
|
חרררררר....
שאול,
19/11/04 22:36
|
התעוררתם? או שתסתובבו לצד שני ותרדמו שוב.
עמנו הוכיח עצמו כחובב חלומות פז.
הגב לתגובה זו
|
|
|
5.
לא צריך תחקיר עבור כל ג'וק
ל"ת
מה העניין?,
19/11/04 11:48
|
|
|
4.
די כבר תנו לצהל לכסח
בחי,
ב''ש,
19/11/04 11:02
|
|
|
3.
אבא שלי- אב שכול זעק את זה מאז
חגית אישה,
19/11/04 11:00
|
שנת 92 כשעתר לבג''צ נגד זה שצהל חיסל את בנו עם וידוא הריגה, חקר עצמו , שפט ולא התייחס לתוצאות המשפט. המפקד שהואשם נשלח ללימודים על חשבוננו.
הגיע הזמן שגם לובשי מדים יבינו את מה שהבינו הורים שכולים מזמן. השם יקום דמו של אח קטן....
הגב לתגובה זו
|
|
|
משהו להתלכד סביבו
שאול,
19/11/04 22:33
|
חבל שרק הבירוקרטיה הצבאית,והמשפחות השכולות הן צד לעניין,
את שאר האזרחים זה לא מעניין,יותר מחמם את הלב, ונוח לחשוב שצבאנו הוא הטוב בעולם.
הגב לתגובה זו
|
|
|
2.
תחקירים תחקירים תחקירים
עמיר,
19/11/04 10:06
|
הגיע הזמן שנפסיק לתחקר ובמקום לתחקר לטפל בשורש הבעיה שהוא הכיבוש הוא משחית הגיע הזמן לצאת מהשטחים וכשלא נהייה בשטחים א יהייה מה לתחקר
עכשו לעניין התחקירים , בצבא הירוק אין מוסר תחקירים מערכת הטמעה של תחקירים לא קיימת כמו שבחיל האוויר שבא יש מסורת תחקיר של 56 שנה
לכן יקח זמן שחייל לא יחשוש לדבר אמת בתחקיר מה גם שמי שמתחקר מתחקר את עצמו לכן לאיש אין עדיין את היושרה לדבר אמת בתחקיר ולא ליפות את המצב
מה גם שעוד לפני שנגמר התחקיר יוצא הרמטכ''ל ונותן גיבוי לאותו קצין שהרג את הנערה ברפיח לכן ההמלצות לתחקיר כבר ניקבעו
אם לא יצא לתיקשורת אף קצין כולל הרמטכ''ל ושר הביטחון ולא ידברו לפני תום התחקיר עם התיקשורת התחקיר יעבוד ולא יקבעו מסקנות עוד לפני שהתחיל התחקיר , לכן לדעתי בתחקירים כאלה אין מקום להוציא אותם מצהל אבל תמיד צריך שהייה מקום באותו תחקיר גם למצ''ח וגם לפרליטות הצבאית ואז התחקיר יהייה אמין ורק קול אחד יוצא לאחר התחקיר ואומר את מסקנות התחקיר והוא נציג דובר צה''ל ולא כל קצין וכל אחד ולא לפני גמר התחקיר
וסוגיה אחרת שאותה צריך לפתור זה את מוסר התחקיר ואותה צריך להשריש בצבא הירוק
הגב לתגובה זו
|
|
|
1.
אסור לאבד את הערכים
רן,
ירושלים,
19/11/04 09:59
|
השירות הצבאי הוא חובה של כולנו, אבל אל לנו לשכוח את המטרה שלשמה אנו נלחמים ומשרתים. ערכי צה''ל הם מהגבוהים ביותר, ועם זאת, צריך להמשיך ולטפל בכל חריג - גם אם הדבר נדרש בתחקיר חיצוני.
הגב לתגובה זו
|
|
|
מזמן אין ערכים בצה''ל.
איתן,
20/11/04 22:59
|
אופס. סליחה, טעיתי. ערכי צה''ל כיום הם:
1. כסת''ח
2. תנאים לקבע
3. שקרים
4. רשלנות
5. חובבנות
6. אדישות
הגב לתגובה זו
|
|
