תגובות עד כה: 19 תגובות, ב- 12 דיונים. הוסף תגובה 12.  בילין הכשלון הגדול של השמאל     מני,  שמאל רציונלי,    23/11/04 18:41 פוליטקאי קטן מבית מדרשו של פרס הוא הסכנה הגדולה לשמאל השפוי והאמיתי בישראל הגב לתגובה זו          תמצית הסכסוך         Avi Ecuador,    24/11/04 01:32 תכנית ההתנתקות של ראש הממשלה, אריאל שרון, לא נבעה מכך שאין לישראל פרטנר אלא מכך שאין לשרון פרטנר. בראיית שרון, היציאה מעזה היא חלק מתכנית המובלעות שלו, אשר לפיה מדינה פלסטינית בכמה אזורים, שאינם מחוברים ביניהם, בעזה ובחלק מן הגדה המערבית, תשחרר אותנו מעולם של הפלסטינים, תפתור לנו את הבעיה הדמוגרפית ותשאיר לנו את ירושלים שלמה, את חצי מהגדה בידינו, מבלי לטפל בבעיית הפליטים. תכנית זו, היוצרת פצצת זמן מסוכנת היא תכנית ששום מנהיג פלסטיני לא יקבל אותה. הצלחתו של שרון (בסיועו האדיב של ערפאת) לשכנע את ממשל בוש כי ערפאת איננו פרטנר אפשרה לראש הממשלה לקבל את האור הירוק לתכנית ההתנתקות. הציבור בישראל קיבל, ברובו הגדול, את היציאה מעזה באנחת רווחה, לא משום שזו תכנית טובה אלא משום שדחייתה תוביל להישארות בעזה. מחנה השלום בישראל מודע היטב לרקע התכנית (לפי דברי שרון וראש לשכתו – נועדה התכנית לטרפד יזמות כמו ז'נבה), ליעודה (''להכניס לפורמלין'' את הרעיונות לגבי הסדר מדיני בעתיד) ולחסרונותיה הגדולים (חיזוק החמאס והג'יהאד האסלמי, החלשת הכוחות הפרגמטיים ברשות הפלסטינית, סכנה גוברת לשימוש באמצעים אלימים כלפי ישראל ועוד). עם זאת, האמין כי התקדים שייצור שרון בעזה ישמש בעתיד גם לגדה המערבית, וכי יעלה בידו ללחוץ על שרון להמשיך במהלך הנסיגה גם ממקומות אחרים. היום נוצר מצב חדש. ערפאת, האליבי של שרון, איננו הפרטנר. בהנהגת הרשות הפלסטינית עומדים אנשים שהתנגדו נחרצות לאינטיפדה החמושה, ואשר הובילו את מהלכי השלום העיקריים עם ישראל. יציאה מעזה באופן חד-צדדי תהיה סטירה מצלצלת לאבו מאזן ולאבו עלא, והחלשתם מול אותם גורמים קיצוניים הטוענים כנגדם: אל תגיעו עם ישראל לפשרות, עוד קצת אלימות והישראלים עוזבים גם בלי לבקש תמורה. האם משמעות הדבר שיש לעצור את תהליך הנסיגה מעזה כדי לפתוח במו''מ מייגע כפי שמציעים חוגים בימין? בהחלט לא. שרון קבע לעצמו לוח זמנים נדיב מאד. נדיב מדי אפילו. עד סוף 2005 לא יהיו יהודים בעזה, הוא מבטיח. ב – 14 החודש שנותרו אפשר לקיים מו''מ ממצה עם הפלסטינים ולא לדחות את לוח הזמנים המקורי אפילו בשעה. במקרה הגרוע ביותר, אם לא תיווצר הסכמה, אפשר תמיד לעזוב בלי תמורה. באין ערפאת חוזר שרון לאליבי הישן שלו – ''שבוע בלי טרור'', שבו הוא מעניק, כמובן, כוח וטו לאחרון הטרוריסטים בשטחים. ''יחד'' התחייבה שלא לחבור לימין כדי להפיל את ההתנתקות, והיא לא תעשה זאת גם היום, כאשר ההידברות עם הרשות הפלסטינית מתבקשת. אך היא לא תניח לשרון, עד אשר יפתח בהידברות זו, בלי תירוצים ובלי אליבי, משום שבעינינו זהו האינטרס הלאומי הישראלי האמיתי. הגב לתגובה זו 11.  SOME PEOPLE NEVER LEARN  ל"ת      me,  us,    23/11/04 18:18 הגב לתגובה זו 10.  לא לפחד השמאל לא ינצח  ל"ת      עידו,    23/11/04 18:12 הגב לתגובה זו 9.  ביילין אתה הבושה הכי גדולה שיש  ל"ת      עליזה,    23/11/04 18:11 הגב לתגובה זו 8.  יש כרטיס בכיוון אחד-לשונאים  ל"ת      ירון,    23/11/04 18:00 הגב לתגובה זו 7.  לבילין היקר יש ממשלה בארץ     עוזי,    23/11/04 15:11 שב באופוזיציה ואל תפריע ראינו מה הבאתה עלינו עם אוסלו שלך ואין לך את האומץ לבוא מול 1200 משפחות שאיבדו את יקריהן ולהגיד טעיתי עם הראש בקיר שהאמנתי לערפת הגב לתגובה זו 6.  בהצלחה     ישראל,  ירושלים,    23/11/04 10:30 ההסכם לא מושלם, אבל עדיף מהמצב הנוכחי. נקווה שממשלת ישראל תגיע להסדר טוב יותר הגב לתגובה זו          תקרא את הראיון האחרון של         כהנא צדק,    23/11/04 15:21 רפול ז''ל ותראה עם מי יש לך עסק ! הגב לתגובה זו 5.  יופי. אל תבזבזו זמן     דרור,    23/11/04 09:52 שפכנו מספיק דם. הגב לתגובה זו 4.  כל הכבוד. הסכם השלום חשוב לא     דוד,    23/11/04 09:49 רק מבחינה מוסרית ומצפונית אלא כדי שנוכל לשמור על הצביון היהודי. המדינה הזו עלולה לאבד את המטרה שלשמה הוקמה. הגב לתגובה זו 3.  תודה לאל על אנשי השמאל ובראשם     שגית,    23/11/04 09:39 ביילין שעושים כל שביכולתם לקדם הסדר לסכסוך למרות שהם לא חלק מן הממשלה. הגב לתגובה זו 2.  תקוה לשלום     שני,  קרית ביאליק,    23/11/04 09:04 בלי הדברות לא נוכל להגיע להסכמי שלום.יש פרטנר ים וצריך לדבר איתם. הגב לתגובה זו 1.  לעוף ברוח     פקק תנועה,  קרית ביאליק,    23/11/04 08:09 שיעופו ברוח ביחד עים הארבה להיכן שהרוח תוביל אותם הגב לתגובה זו          דעה אישית         Avi Ecuador,    24/11/04 01:32 תכנית ההתנתקות של ראש הממשלה, אריאל שרון, לא נבעה מכך שאין לישראל פרטנר אלא מכך שאין לשרון פרטנר. בראיית שרון, היציאה מעזה היא חלק מתכנית המובלעות שלו, אשר לפיה מדינה פלסטינית בכמה אזורים, שאינם מחוברים ביניהם, בעזה ובחלק מן הגדה המערבית, תשחרר אותנו מעולם של הפלסטינים, תפתור לנו את הבעיה הדמוגרפית ותשאיר לנו את ירושלים שלמה, את חצי מהגדה בידינו, מבלי לטפל בבעיית הפליטים. תכנית זו, היוצרת פצצת זמן מסוכנת היא תכנית ששום מנהיג פלסטיני לא יקבל אותה. הצלחתו של שרון (בסיועו האדיב של ערפאת) לשכנע את ממשל בוש כי ערפאת איננו פרטנר אפשרה לראש הממשלה לקבל את האור הירוק לתכנית ההתנתקות. הציבור בישראל קיבל, ברובו הגדול, את היציאה מעזה באנחת רווחה, לא משום שזו תכנית טובה אלא משום שדחייתה תוביל להישארות בעזה. מחנה השלום בישראל מודע היטב לרקע התכנית (לפי דברי שרון וראש לשכתו – נועדה התכנית לטרפד יזמות כמו ז'נבה), ליעודה (''להכניס לפורמלין'' את הרעיונות לגבי הסדר מדיני בעתיד) ולחסרונותיה הגדולים (חיזוק החמאס והג'יהאד האסלמי, החלשת הכוחות הפרגמטיים ברשות הפלסטינית, סכנה גוברת לשימוש באמצעים אלימים כלפי ישראל ועוד). עם זאת, האמין כי התקדים שייצור שרון בעזה ישמש בעתיד גם לגדה המערבית, וכי יעלה בידו ללחוץ על שרון להמשיך במהלך הנסיגה גם ממקומות אחרים. היום נוצר מצב חדש. ערפאת, האליבי של שרון, איננו הפרטנר. בהנהגת הרשות הפלסטינית עומדים אנשים שהתנגדו נחרצות לאינטיפדה החמושה, ואשר הובילו את מהלכי השלום העיקריים עם ישראל. יציאה מעזה באופן חד-צדדי תהיה סטירה מצלצלת לאבו מאזן ולאבו עלא, והחלשתם מול אותם גורמים קיצוניים הטוענים כנגדם: אל תגיעו עם ישראל לפשרות, עוד קצת אלימות והישראלים עוזבים גם בלי לבקש תמורה. האם משמעות הדבר שיש לעצור את תהליך הנסיגה מעזה כדי לפתוח במו''מ מייגע כפי שמציעים חוגים בימין? בהחלט לא. שרון קבע לעצמו לוח זמנים נדיב מאד. נדיב מדי אפילו. עד סוף 2005 לא יהיו יהודים בעזה, הוא מבטיח. ב – 14 החודש שנותרו אפשר לקיים מו''מ ממצה עם הפלסטינים ולא לדחות את לוח הזמנים המקורי אפילו בשעה. במקרה הגרוע ביותר, אם לא תיווצר הסכמה, אפשר תמיד לעזוב בלי תמורה. באין ערפאת חוזר שרון לאליבי הישן שלו – ''שבוע בלי טרור'', שבו הוא מעניק, כמובן, כוח וטו לאחרון הטרוריסטים בשטחים. ''יחד'' התחייבה שלא לחבור לימין כדי להפיל את ההתנתקות, והיא לא תעשה זאת גם היום, כאשר ההידברות עם הרשות הפלסטינית מתבקשת. אך היא לא תניח לשרון, עד אשר יפתח בהידברות זו, בלי תירוצים ובלי אליבי, משום שבעינינו זהו האינטרס הלאומי הישראלי האמיתי. הגב לתגובה זו          ללא הסכם שלום אנחנו אלה שנעוף         סיתונית,    23/11/04 09:47 ברוח. הגיע הזמן שנחיה עם האויבים שלנו בשלום. הגב לתגובה זו              לא נבון             פקק תנועה,  קרית ביאליק,    23/11/04 10:12 יש לי את הסכם זנבה מודפס בצורת חוברת אים יש גם לך קרא אותא ותיראה שהסעיפים שלו פשוט מזעזעים בעיקר מבחינה גאוגרפית הגב לתגובה זו                  הסכם ז'נבה מופיע באתר                 לילך,    23/11/04 10:57 שלהם ואפשר לקרוא אותו שם. אני חושבת שראוי לתת לאנשים לשפוט. הגב לתגובה זו                      ההסכם מעורפל ומתרפס                     מיקי,    23/11/04 14:18 וכל השאלות העקריות אשר חלוקות בינינו לבין אויבינו נשארו לא פתורות בצורת ''נספחים'' דמיוניים למיניהם. מעבר לכך, כדאי לכם לקרוא את ההסכם בנוסח האנגלי ולהשוותו לנוסח העברי, אז תבינו עד כמה אנשי ז'נבה מנסים לרמות את התמימים שביניכם! הגב לתגובה זו