תגובות עד כה: 53 תגובות, ב- 33 דיונים. הוסף תגובה 33.  אם לא היו מחסלים אותה היה כשל  ל"ת      ג'ק,  לונדון,    13/12/04 02:36 הגב לתגובה זו 32.  מזל טוב לגיבוי!!עכשיו גינוי לש     לשקרים המכוונים,    12/12/04 19:56 נעים להיווכח שהמילה -גיבוי- לחיילים נשמעת בארץ. החל בכך ראש הממשלה והחרה החזיק אחריו הרמטכל. שר הביטחון עדיין לא . הוא לא בטוח עדיין שזה מה שצריך, אולי ידבק בו רבב. מדאיג העליהום שעושים קודם כל על מי ששומר. הניסיון לסרס את הצבא ממש מדאיג!! העובדות לא מעניינות, רק הרעש ורעש מסוג מסוים - נגד הצבא. הגב לתגובה זו 31.  אז תתפטר ,כמו שאתה     גורג,  ריו,    07/12/04 03:14 אז שיתפטר הרמטכל. בדיוק כמו שהוא ממהר לפטר קצינים טובים הגב לתגובה זו 30.  בוקר טוב לך, רא''ל יעלון     א,    26/11/04 22:42 נו, אז ה''ותיקים'' המטומטמים האלה ילכו סוף סוף לכלא? אני אישית גם לא אתנגד שהם ייחטפו ללבנון ויירצחו שם. מעניין אם הרמטכ''ל מודע לכך שאחד החיילים בפלוגה הזו פחד שה''ותיקים'' ירצחו אותו אם הוא יעיד לטובת המ''פ. הגב לתגובה זו          שמאלנים בצבא מאשימים ומדליפים         המעגל הצבאי.,    07/12/04 02:45 העתונים מתגמלים את הדלפות השמאלנים, וקציני צה''ל מאשמים ברצח ילדים. הגב לתגובה זו 29.  כשלת כרמטכל     שרה אפרתי,  ראשלצ,    26/11/04 13:27 אני מצטערת לומר לך כאמא ,כאשה שנשואה לאדם ששירת בצבא כ26 שנים, וכאזרחית במדינה אתה כושל במוצא פיך בזה שאתה בכל היזדמנות מכניס את ננושא של המפ ,עוד מעט גם יגיעו תביעות מהמשפחה ,כי אתה מגבה אותם במקום לשמור על חיילנו ובמיוחד על הקצינים שנילחמים יומם ולילה בגזרה הזו ובמיוחד לגבי אותו מפ שכן הירבו כמותו, בזמן שאתה טס במסוק לטכסים המפ הזה נלחם ומחנך את חייליו על ערכים ועושה כמיטב יכולתו להגן גם עליך הגב לתגובה זו 28.  לא כשלנו בתחקיר     Limon Hoomtsat,    24/11/04 20:30 The purpose of all the process you induced was to cover up about the murder your soldier(s) did. The was no failure in the investigation there was a failure in the leadership of Zahal and thier basic values for human life. הגב לתגובה זו 27.  חשוב לשמור על טוהר הנשק     ציונית,    24/11/04 19:19 אנחנו חייבים לתת דוגמא וצה''ל צריך וחייב להיות הצבא הכי בסדר בעולם מה שאני מאמינה שהוא אכן כך. מה שהקצין עשה לא היה בסדר לפי חוקי טוהר הנשק ואם זה היה המצב, נהלים בשטח אז צריך לעשות שינוי באותו מקום... לא משנה מה, חייבים לשמור על ערכי צה''ל . לא משנה לנו מה נעשה במקומות/צבאות אחרים... צה''ל תמיד הקפיד על ערכי הומניות שלא כמו בצבאות אחרים ועם כל הביקורת על צה''ל אתם יכולים לבדוק ותראו שאין צבא יותר טוב משלנו אבל אנחנו חייבים להיצמד חזק לערכי טוהר הנשק!!! חיילים, היו חזקים!!! אוהבת אתכם!!! הגב לתגובה זו          אין דבר כזה טוהר נשק         Avi Ecuador,    24/11/04 20:59 נשק וצבא נועדים להרוג, להרוס להשמיד להלחם, חייל ''טוב'' לומד לגלות חלקים לא אנושיים לצערי והוא מתבלבל לפעמים, החייל לא מצוי בחברה נורמלית של שלום ואחווה ולפעמים מאבדים את הפרופורציות. אז בטח צריך לנסות לשמור על שארית ההומניות ככל האפשר אבל אין כזה דבר צבא טהור מכיוון שבצבא לומדים להרוג וממתי להרוג זה הומני? אז אם רוצים הומניות אסור להשתמש בצבא ולהיכנס למלחמה ומי שמספר לך סיפורים על צבא הומני אז אפשר אולי ''לצחוק'' על הצביעות. אז לצערי השכנים שלנו חיות אדם ואנו נאלצים להשתמש בצבא וכאן נכנסים לדבר שהוא לא יכול להיות מטבעו הומני ואנו לא יכולים להשלות את עצמנו בטוהר. איזה טוהר ואיזה נעליים. אולי באחרית הימים כשיזרקו את כל הנשק לכל הרוחות ולא יהיו פצצות אטום לכל העולם כולל לאמריקאים וצבא יהיה למטרות שיטור בלבד אז יהיה עולם אוטופי חדש עם טוהר. ''טוהר הנשק'' עוד בדיחה. הגב לתגובה זו 26.  כשמדליפים אז אין אמת תחקירים  ל"ת      ריאליסט,    24/11/04 19:15 הגב לתגובה זו 25.  כשלנו במטכל שמאלני!! בטרור לא  ל"ת      נלחמים בפרחים,    24/11/04 19:14 הגב לתגובה זו 24.  שקר וכזב!!!     עידית מת''א,    24/11/04 17:18 בוגי אתה כבר שקרן פתולוגי! נכשלתם לטאטא את המקרה מתחת לשטיח בדומה לעשרות מקרים כמוהו שהרגתם חפים מפשע והכנסתם אותם תחת הקטיגוריה של מלחמה בטרור או טעות בזיהוי!!. כי זה מה שנסיתם לעשות. התחקיר שאתה בצעתה לא שווה את הנייר שכתוב עליו כי המטרה ברורה, תחקיר של שקר וכזב בשביל לטאטא רצח מתח לשטיח! הגב לתגובה זו 23.  מזל טוב     א,    24/11/04 16:27 לאסון יש יום הכיפורים 73 כבר עשו תחקיר ? האם זה מפני שרק יהודים נהרגו סתם ? הגב לתגובה זו 22.  לא נעים לרמטכל, חיוני לנו לדעת     פרחיה,    24/11/04 16:22 זעמו של הרמטכל על דליפת חומר מסווג לתקשורת מובן. אנו האזרחים חייבים להודות על המידע המטריד שהגיע לידינו. אנו שולחים את בנינו חסרי נסיון החיים לשרות קשה ומסוכן בחזית וחשוב לנו גם כהורים וגם כאזרחים לדעת מה קורה שם. האם התנהגות צהל, האם נוהלי העבודה, הם בקונצנזוס. האם אנו מסכימים שבני אדם, אויבינו, אך גם הם נבראו בצלם, יכונו דו רגליים ויטופלו בהתאם. קל ונעים יותר לטמון את הראש בחול. אך כשהר הגעש יתפרץ על כולנו לא נוכל לטעון שלא ידענו מה קורה. הגב לתגובה זו          ילדי המגיבה משרתים בצבא         פרח,    24/11/04 20:17 ההגנה לפלשתין. הגב לתגובה זו 21.  IDF ARCHIVE MUST OPEN     homeless,  usa,    24/11/04 16:18 FOR PAST VEDUYEEM הגב לתגובה זו 20.  תפסיקו לחפש תירוצים!!!     נמרוד,    24/11/04 14:30 פלוגה שלמה בפיקודו של המ''פ הצחה ילדה קטנה ותמימה, שרק רצתה להגיע לבית הספר. יש להכניס את המ''פ וחייליו מיידית לכלא!!! אם זה לא יהיה, יש לפנות לבית הדין בהאג שיפתח בחקירה כנגד המ''פ וחייליו. לאנשים האלה אסור לקרוא חיילים!!!!! הגב לתגובה זו          Not to Haag - Nurmberg !  ל"ת          Limon Hoomtsat,    24/11/04 20:25 הגב לתגובה זו          I AGREE WITH U FOR A CHANGE  ל"ת          HOMELESS,  HOMELESS,    24/11/04 15:46 הגב לתגובה זו          לפי שהבנתי         Avi Ecuador,    24/11/04 15:27 השעה היתה שעת בוקר מוקדמת כשעדיין אין לימודים בבית ספר והתוואי לא היה נכון, היא נכנסה לשטח אסור שמאיים על חיילנו (בהכרה של מי הם). ראה את הדוגמה של ז'נין שנהרגו שם חיילינו ממטען שנשא ילד והפלסטינים ניסו לשבש בהמשך את העובדות על מה שקרה שם. אפילו גינוי בן לאומי היה בתכנון. יכול גם להיות שהילדה נשלחה לבדיקת העירנות ועד לאיפה בפעם הבאה תוכל להגיע המחבלת, קרו מקרים בצפון שבהמשך חיילים נהרגו מפעולה של ילד שהצליח להגיע לייעד וכהמשך לפעולת הבדיקה חזרו למימוש רצח חיילנו. אז לא עלינו לשפוט בבקשה. הגב לתגובה זו              והתירוצים ממשיכים:             נמרוד,    24/11/04 15:56 מדובר פה על רצח!!! יש להכניס את האחראים לכלא ומיד!!! הגב לתגובה זו                  עוד יתברר לך                 Avi Ecuador,    24/11/04 16:21 שיש ''מנהיגים'' שמעודדים רצח עם. וךהבדיל אם אתה רוצה להתחיל במשהו תתחיל לפי הסדר בבקשה: https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/archive/ART/590/612.html הגב לתגובה זו              AVI WITH HIS EXCUSES             HOMELESS,  USA,    24/11/04 15:50 IF SHE WAS SHOT WITH ONE OR TWO BULLETS YOUR TERUZEEM MAY BE BUT MAY CONSIDERABLE BUT VIDUY YOU SHOULD BE THE FIRST ONE TO CALL IT A MURDER BA KAVANA TAKHILLA KAKAMAKHAR הגב לתגובה זו                  What was the motive?                 Avner,  New York,    13/12/04 00:03 You are so eager to accuse the Officer of murder, if so what ?was his motive I will tell what it was: he was doing his duty and defending his country and its' people. It is a well establised fact that your darlings, the Arabs have no qualms using children as bait and decoy to lure our soldiers into deadly traps, and many of them have paid with their lives for being overly ''humane'' . There are only two questions here: what was this girl doing there at the time that she was there and why did her parents let her go there. I also wonder why people like you in the US have the nerve to pass judgement on Israeli soldiers who are fighting our common enemy the Islamofascists and thier allies the Palestinians. הגב לתגובה זו                  אני מבין שאתה תליין ערבי                 Avi Ecuador,    24/11/04 16:03 הבעיה שלנו שיש לנו תליינים לרוב מהשמאל באיצטלה של הומנים. הגב לתגובה זו          לפי שהבנתי         Avi Ecuador,    24/11/04 15:17 השעה היתה שעת בוקר מוקדמת כשעדיין אין לימודים בבית ספר והתוואי לא היה נכון, היא נכנסה לשטח אסור שמאיים על חיילנו (בהכרה של מי הם). ראה את הדוגמה של ז'נין שנהרגו שם חיילינו ממטען שנשא ילד והפלסטינים ניסו לשבש בהמשך את העובדות על מה שקרה שם. אפילו גינוי בן לאומית היה בתכנון. יכול גם להיות שהילדה נשלחה לבדיקת העירנות ועד לאיפה בפעם הבאה תוכל להגיע המחבלת, קרו מקרים בצפון שבהמשך חיילים נהרגו מפעולה של ילד שהצליח להגיע לייעד וכהמשך לפעולת הבדיקה חזרו למימוש רצח חיילנו. אז לא עלינו לשפוט בבקשה. הגב לתגובה זו              It is also posible that you             Ahmad,  Hamerkaz,    24/11/04 15:46 Dont understand a shit and just trying to justify a young gairl´s murder. You are a sick person almost as sick as the killer הגב לתגובה זו                  ולהבדיל                 Avi Ecuador,    24/11/04 15:59 אתם הרי כל הזמן תומכים ברוצחים שלכם, אז מה בדיוק הבעיה שלך עם ההריגה? הגב לתגובה זו 19.  צה''ל יוכל אולי להתחיל     Avi Ecuador,    24/11/04 14:11 לפי הסדר; בנושאים קצת יותר מיושנים כשהניפגעים לשם שינוי הם גם יהודים שדמם לא שווה הרבה ו''מנהיגנו'' משתדלים כל כך להסביר לנו: https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/archive/ART/590/612.html מבצע טיהור הגב לתגובה זו          למעריב         Avi Ecuador,    24/11/04 14:37 מישהו הכניס לי את המילה מבצע טיהור לתגובה, לא להוסיף בבקשה. הגב לתגובה זו 18.  RE EDUCATE TZAHAL B FOR LATE  ל"ת      HOMELESS,  USA,    24/11/04 14:06 הגב לתגובה זו 17.  SHOMU SHAMYEEM  ל"ת      HOMELESS,  USA,    24/11/04 14:05 הגב לתגובה זו 16.  NIKOUY ROSH LA TZAHAL  ל"ת      HOMELESS,  USA,    24/11/04 14:02 הגב לתגובה זו 15.  ya alon to resign     homeless,  usa,    24/11/04 14:00 the least he should do הגב לתגובה זו 14.  למה ''וידוא הריגה'' ולא רצח פצוע     .,    24/11/04 13:51 למה ''ווידוא הריגה'' ולא ''רצח פצועים''? הגב לתגובה זו          כי הילדה כבר מתה לפני שהמ''פ  ל"ת          הגיע. דמגוג,  ארז.,    24/11/04 15:16 הגב לתגובה זו 13.  ''במלחמה כמו במלחמה''.     יוסיוס,  מילואים,    24/11/04 13:32 יש כאלה, גם בין המגיבים פה, שעדיין מצדיקים את המקרה. חיילים ירו על ילדה שעברה באיזור בו נמצא המוצב שלהם, כשהם רואים שזו ילדה(טוענים בקשר שהיא בת 10) ומדווחים על כך, ממשיכים לירות בה עד שהיא נפגעת. מפקדם מבצע בילדה וידוא הריגה וטוען שצריל לירות בכל ילד שעובר בגזרה, גם אם הוא בן שלוש. לי זה נשמע כמו תסריט שלקוח מצבאות אחרים, שרוצחים אנשים חפים מפשע. ילדים. לא להאמין שמדובר בצבא ההגנה לישראל. לא להאמין עוד יותר לכמות המצדדים בפעולה, כמות המצדיקים אותה. בעצם... להאמין. כאלה אנחנו היום. זה ממש לא המקרה היחיד. כך נראה הצבא של מדינת ישראל בשנת 2004. מפחיד לחשוב למה הפכנו. מפחיד. הגב לתגובה זו          אתה באמת מאמין לתקשורת?  ל"ת          שירה,  השרון,    19/12/04 22:25 הגב לתגובה זו 12.  עכשיו תקופה שקטה שוכחים את  ל"ת      הרקע שהיה אז,    24/11/04 12:55 הגב לתגובה זו 11.  צל''ש או טר''ש ?     משה ק,    24/11/04 12:54 אם בילקוט הילדה היה מתגלה מטען הקצין היה זוכה לצל''ש... יש לאפשר למנהיגים ולמערכת המשפט להציג דוגמא אישית כמופת להתנהגות במצבי סכנה - יש להסיר את האבטחה מעל המורמים מעם ולציידם בנשק אישי להגנתם. מצב זה יקרבם אל העם ויאפשר להם לתת לנו דוגמא אישית כיצד לנהוג במצבים המורכבים - והטועים מביניהם יהי זכרם ברוך. הגב לתגובה זו 10.  כול העסק נופח ע''י העתונות,חבל  ל"ת      אלי,    24/11/04 12:13 הגב לתגובה זו 9.  אתם לא מבינים !     לא רלוונטי,  דרום,    24/11/04 12:09 כחייל שמשרת באופן פעיל ברצועה הדרומית, כחייל שהיה תחת פיקודו של סרן ר' בעת האירוע, כחייל שהיה במוצב באותו יום - אני יכול להגיד בבטחה שאתם פשוט לט מבינין מה המציאות היומיומית שם, מה שהתבצע שן לא היה טבח בילדה קטנה, מה שקרה שם היה שמירה על ערכי צה''ל - חתירה למגע עם גורם עויין שהיה בשטח אסור, סרן ר' לא ''החליט'' שצריך להרוג כל מי שנכנס לשטח האב''מ, אלו נהלים מוגדרים. אי אפשר לשפוט לאחר מעשה דברים שלא היו ידועים באותו הרגע. הגב לתגובה זו          IF YOU DONT RECOGNIZE A PROBLE         HOMELESS,  USA,    24/11/04 14:09 YOU WILL NEVER BE ABLE TO FIX IT MURDER OF A YELED IS A MURDER OF A YELED THERE IS NOT TWO WAY ABOUT IT STOP WITH THE BLA BLA BLA הגב לתגובה זו 8.  תחקיר לא מקצועי גורר כשל פיקוד     יואב יוגב,    24/11/04 11:55 אחת הסיבות לכך שהצבא נכשל שוב ושוב בתקירים נעוצה בעובדה ,שקצין חוקר טוב ככל שישהיה, אינו מהווה תחליף לחקירה המבוצעת ע''י חוקרים מקצועיים. לו היתה נחקרת הזירה ע''י חוקרים מהמעבדה לזיהוי פלילי, נקל היה למצא מאיזה נשק ומאיזו זוית נורתה הילדה. קצין חוקר טוב שהיה דורש את הבדיקה והיה מאזין לקלטת האירוע ( מאז מלחמת יום כיפור הציבור יודע כי רשתות קשר מבצעיות מוקלטות כל הזמן), לא היה מטעה את כל שרשרת הפיקוד החל במפקדיו הישירים וכלה ברמטכ''ל. שירתתי כמ''פ וסמג''ד במילואים שנים רבות ובתוכם עמדתי לא פעם במצבים גבוליים שהם הם אלו העומדים בשורש הטענה הצודקת שהכיבוש משחית. צה''ל לא יגרע דבר מכבודו לו ידע לשרש את כל אלו שלא יודעים לעמוד במבחן האדם. הגב לתגובה זו 7.  ''ווידוי הריגה של ילדים''=רצח     Citizen,    24/11/04 11:41 ללא שום ספק אין שום הצדקה כל שהיא לקיים ווידוי הריגה של ילדים. הריגתם של לוחמים פצועים (גם אם היוו איום בעבר) נוגד כל עיקרון מוסרי וחוק בינלאומי. על אחת כמה וכמה כשמדובר בהריגת ילדים בלתי חמושים. זה שביצע את ''ווידוי ההריגה'' הינו רוצח חסר אחריות שבידיו הכתים את שם צה''ל כולו, ואת המדינה כולה, כשלא שמר על טהרת הנשק. הגב לתגובה זו 6.  מופז שוב מפקיר את הלוחמים!     איפה מופז?,    24/11/04 11:19 זה שהפקיר את הלוחם יוסף מנחת לדמם למוות בקבק יןסף בשכם שוב לא יוצא להגנת הלוחמים שנלחמים בתנאים בלתי אפשרים מול אויב אכזר הגב לתגובה זו          מופז מעולם לא ספר את הלוחמים         משה,    24/11/04 11:54 האיש הזה חוץ מתקשורת שמאל אוהדת שום דבר לא מענין אותו ,אין לו שום אידאולוגיה או נאמנות הגב לתגובה זו 5.  עשו מזה סיפור!!!     לוחם משוחרר,  ת''א,    24/11/04 10:58 מדוע אנחנו נמצאים במציאות המטומטמת הזאת?למה כאשר הפליסטינאים הורגים את הילדים שלנו אנחנו לא מתרוצצים לעשות להם תחקירים?למה?למה כאשר אנחנו נהרגים לא נעשה שום תחקיר מבחינתם?אז לאיזו מטרה עושים מזה סיפור כזה ארוך שהעולם איבד ערבייה אחת?אז מה?אני מצדיק מעשה של הקצין ולא מגנה אותו כלל אלא זה מעשה טוב ביותר לוודא הריגה כלפי אויב.אין בזאת שום בעיה שהיא נהרגה מכיוון שאנחנו כחיילים לוחמים איבדנו יותר חברים יהודיים והמעשה המגונה הזה נעשה וממשיך להיעשות ע''י ערבים. הגב לתגובה זו 4.  אסור להאריך לו את הכהונה     דודו,  הרצליה,    24/11/04 10:57 יותר מדי פאשלות (זוכרים את ה''אלונקה'') , יותקר מדי תאונות, משהו שם לא עובד, הרמטכ''ל הזה איבד אמינות ואחיזה. הביתה. הגב לתגובה זו          זה אותו רמטכל שהצטלם פוליטית         לא לשכוח לרמטכל,    24/11/04 12:06 עם נעמתי, פורע חוק שחיבל בגסות בגדר ההפרדה,רק כי הוא חבר של אבא נעמתי. כעת הרמת-קל הזה ממהר להתנצל מול כל מיקרופון, למרות שטרם הוכרע דינו של המ'פ. תדע כל אם עברייה, שזה המפקד העליון של חייליה. הגב לתגובה זו 3.  הרמטכ''ל והכנסת עוד לא התאימו     יעקב,    24/11/04 10:48 את חוקי המלחמה למלחמות דת. זה סוג אחר של לחימה. הסרן המסכן פעל באינסטינקט המותאם למלחמה מסוג זה. האמריקאים מתחילים להבין אצלנו כרגיל הצתה מאוחרת. הגב לתגובה זו 2.  תגידו, זה רק אני או ש...     מוכיח בשער,  פה,    24/11/04 10:38 בשנים האחרונות צה''ל פשוט נראה כמו ערב רב של תכמנים חסרי חוט שדרה? איפה הימים של לקיחת אחריות אמיתית, ולא רק כהתהדרות בנוצות טווס בעת הצלחה? איפה הימים של דבקות בקודקס אתי ישר ללא רבב? (יוצאי דופן תמיד היו) האם הכיבוש משחית או שצה''ל הפך למערכת המקדמת לפי אורך הלשון ויכולת החנפנות, ולא לפי אורך החזון ויכולת היישום. האם זה רק בוגי ומופז לפניו? איפה נחצה הקו? הגב לתגובה זו 1.  תמיד הצבא ימצא ''שעיר לעזאזל''..     חייל משוחרר,  צפון,    24/11/04 10:19 הצבא הרי תמיד פועל בשיטת הכסת''ח - כיסוי תחת!!! זאת אומרת מה שלא יקרה הם תמיד ימצאו שעיר לעזאזל, כמו במקרה הזה עם הקצין!! הם יאשימו תמיד בנאדם בודד ויציאו אותו מהכלל, ככה זה נוח והכי טוב מבחינת צה''ל, שלא להכתים את הצבא כולו!!!!! הגב לתגובה זו