תגובות עד כה: 65 תגובות, ב- 32 דיונים. הוסף תגובה 32.  ואותך     בוצ'מניסטית,  ישראל,    01/12/04 10:08 צריך לתלות מהלשון ואת כל הגברים השמוקים האנסים והאלימים צריך לסרס. חבל''ז. הגב לתגובה זו 31.  בתקווה שתלונת שוא תטופל אף היא     עודד .ס,    29/11/04 18:49 בחומרה. לא ייתכן שדמו של גבר יישפך כאילו היה מים מעופשים ואילו המעלילה בסופו של תהליך תצא נקייה. הגברים חייבים להתאחד למאבק לשיוויון בפני החוק. אם יוכח שהקצינה העלילה צריך לתלות אותה מהדגדגן. הגב לתגובה זו 30.  לתת לקצין להתכופף בכלא  ל"ת      דן,    28/11/04 20:21 הגב לתגובה זו 29.  אני מכירה את הקצינה באופן אישי     שחף,    28/11/04 19:48 לכל המעוניינים-אני מכירה את הקצינה באופן אישי. ראשית,מתוכן הכתבה עולה כי הקצינה נאנסה פעמיים...לא כך הדבר-היא נאנסה פעם אחת ובהיותה חולה עם מסמכים המתעדים זאת. למקרה האונס לא היה תקדים של כל מגע מיני עם האנס והוא מנסה לשבש כל אמת. שנית,הקצין בקש להשתחרר מצה''ל שנה וחצי טרם מועד שחרורו המקורי,''וברח'' עם כל הפנסיה מתוך ידיעה ברורה למה מחכה לו. הקצינה שהייתה מצטיינת לרמטכ''ל בעברה,שוחררה מצה''ל על סעיף של חוסר התאמה/אי יכולת תפקוד, על אף שניסתה לנצור בליבה את הגרוע מכל-את מקרה האונס הנתעב. צר לי שהכתבים לא מדייקים. כמה חבל שהקצינה צריכה לקרוא כתבה שרק מעלה ספק באמינותה-באמת חבל !!! הגב לתגובה זו          חה חה ח חה חה הצחקת את כולנו         דינה ברזילאי,    30/11/04 20:26 איך את מכירה אותה באופן אישי? את רואה את הפרצוף המכוער והמזדקן שלה בכל רגע במראה? הגב לתגובה זו          גם אני מכיר את שניהם, שקרנית!!         אורן תמיר,    29/11/04 18:39 חשפת את עצמך בצורה עלובה כמו שאת עשית כל חייך. את מצטיינת רמטכ''ל ??? מעולם לא היית ישרה. המניפולציות שלך עברו כל גבול והפעם העזת יותר מתמיד . הגרוע מכל קרה כנראה לקצין שבכלל פגש אותך אי פעם בחיו .לקצינה לא קרה כלום . היא עלובת נפש ומעלילה . חכו לסוף הסיפור , כולכם תשתנקו . לא התקשורת הקנויה והסלפנית תכריע בתיק הזה , זה וודאי. הגב לתגובה זו          את היא הקצינה לפי התגובה         דנה כהן,    29/11/04 18:32 לפי המשפטים שנרשמו כאן , הרי שזו את. אני מכירה אותך, הייתי פקודה שלך וגם עלי עשית מניפולציות. שקרנית!!!!, את תכננת הכל ואני אעיד נגדך , את תצטערי על ההמצאות שלך. הגב לתגובה זו 28.  זה חלק מתפקידן של הבנות בארגון     יואל,  נתניה,    28/11/04 19:01 מה קרה ? מה הרעש ? זה תפקידן של הקצינות והבנות באירגונים, אחרת בשביל מה צריכים אותן ? ככה מורידות מתח ועושות טוב לקצינים המסורים שמסכנים את חייהם בפעילות השדה. הגב לתגובה זו 27.  אל תהיו גיבורים     יצחק,    28/11/04 18:09 לכל החכמים שחרצו את דינם על המתלוננת. דמיינו לעצמכם את אחותכם, או את ביתכם עומדת בפני סיטואציה כזאת. באיזו מהירות היא תיתלונן? איזה מחשבות כגון: מה יצא לי מזה?, איך אתמודד עם המשפחה? האם המערכת הצבאית באמת תיתמוך - אחרי התלונה? שאלות קלות - התשובות, לא כל כך. אין קשר בין היותה קצינה, ובין היותה אישה הנתונה למרות של מפקד (או מפקדת - גם זה יכול לקרות) האחריות הראשונה בכל מקרה היא של בעל הסמכות. איני בא לחרוץ מישפט, ובתקווה שהאמת תתברר כל צרכה במהלך המשפט, אני מיחל למערכת שהאמת במקרה זה, לא תהייה פועל יוצא של פרקליט יותר מתוחכם, אלא האמת הצרופה. בכל מיקרה לי היה ''יותר נוח'' אם שני הקצינים לא ימשיכו ''לשרת'' בצה''ל. הוא על שום שגם אם לא אנס, לא היה צריך לקיים יחסים עם פיקודה, (וכדי שלא תהייה לו היזדמנות נוספת עם אחת מבנותינו אחיותינו) והיא על שום שאני מצפה מקצין - גם אם הוא אשה, קודם לכל התנהגות של קצין, ורק לאחר מיכן ,היתנהגות של אישה - גם אם זה קשה. הגב לתגובה זו 26.  kivun, in other words he has  ל"ת      made from steel,    28/11/04 16:54 הגב לתגובה זו 25.  נו באמת!!!     משה דודי,  חיפה,    28/11/04 16:07 הדיון נראה לי הזוי ומקושקש. האטמוספרה בארץ ובצבא בפרט רוויה במיניות בחסות ערוצי התקשורת שמשפריצים פורנוגרפיה לכל עבר. ובסופו של דבר כאשר הם מצליחים לייחם את הציבור קמה עדת הצבועים המתממת ושואלת כיצד והייתכן. בושה בושה בושה הגב לתגובה זו 24.  זוהיא דעתי על כל הסיפור     אזרח-מודאג,    28/11/04 14:25 הבחור נשוי וחיפש לו פילגש מהצד הקצינה רווקה והסכימה ליחסים האלו כשהיא מאמינה לשקרים של הבחור שהוא יתגרש מאשתו ויתחתן אתה כשההבטחה לא מתקיימת הבחורה מחליטה לצאת למסע נקמה למה אני חושב כך ? 1 זמן התלונה מרגע התרחשות הפשע 2 לא מדובר בחיילת בזונית כי אם בקצינה בדרגת רב סרן שיודעת בדיוק מה הם זכוייותיה וחובותיה 3 קצינים שמתרידים חיילות נזהרים מלהתריד קצינות מתוך חשש שהן יפעלו במהרה נגדם לכן הם מחפשים קורבנות נוחים לכן לא סביר שהסאל ינסה להתריד רב סרן סבלנות רבותיי ואתם תווכחו שהבחורה הזו עושה מעשה מחושב אכזרי ומתוחכם כל שנשאר לי הוא אם אני טועה אז אני ממש מתנצל אם אני צודק צריך לחתוך לה את,,,,,, מי יתן והאמת תצא לאור במהרה הגב לתגובה זו          אזרח מודאג...         שביל הזהב,    28/11/04 17:07 נראה לך שרס''ן תרד לרמה כזו עד לשחרור מצה''ל וקבלת טיפול נפשי? למה לה להשתחרר בדרך כזו איומה מהצבא? סתם, שאלה למחשבה... אגב, להטריד ולא להתריד. הגב לתגובה זו          לאזרח חובב התרד         פופאי המלח,  נמל עכו,    28/11/04 15:45 להתריד = להפוך לתרד הגב לתגובה זו 23.  כדי לקבוע בוודאות אם היה אונס     **,    28/11/04 14:24 צריך לבדוק את זווית החדירה ולא את כיוון הזרע. הגב לתגובה זו          זיות חדירה         אלברט,  צפון,    28/11/04 19:40 נשארה השאלה אם היא צתסכים לשחזור... הגב לתגובה זו 22.  זה נראה, כמו נעים להזכר.  ל"ת      :-(,    28/11/04 14:01 הגב לתגובה זו          ZE LO YAFFE  ל"ת          stella megmeret,  BEIT ZERA,    28/11/04 14:32 הגב לתגובה זו 21.  you need an expert     moshe shpichman,  EIN SHPRITZ,    28/11/04 12:32 ??? ani MUMECHE!!! הגב לתגובה זו          gam ani MUMECHE         shgalia pinas,  yad on,    28/11/04 13:07 !!! i am an EXPERT too הגב לתגובה זו 20.  זמן התגובה אומר: שקר     נוט גילטי,    28/11/04 11:54 היא לא התלוננה אחרי האונס הראשון, היא לא התלוננה אחרי האונס השני, הוא נאשם שאנס אותה כמה פעמים...למה ולמה בדיוק היא חכתה אחרי כל מקרה אונס, או שהכל בדוי? הגב לתגובה זו          למה אוליי תקבלו קצת שכל למה?         1,    28/11/04 19:48 למה מדווחים על אונס גם אחרי 20 שנה יש לך תשובה למה למה טוב רק לפרסומת של קופת חולים כללית הגב לתגובה זו          האם יש לך ניסיון?         ניסיון,    28/11/04 12:04 איך אתה יודע איך מרגישה אישה לאחר אונס? הגב לתגובה זו 19.  אין קשר לכיוון הזרע -זה קישקוש  ל"ת      AA,    28/11/04 11:41 הגב לתגובה זו 18.  לכל הגברים הגברים     ר.,    28/11/04 11:21 אם אותה קצינה היתה הבת שלכם היתם מגיבים אותו דבר? יש מישהו שמוכן שדבר כזה יקרה לבת שלו או אולי לאחותו או לאמא שלו??? הגב לתגובה זו          אתה מפספס שאולי היא ממציאה         יוסי,  נתניה,    28/11/04 11:50 כיום בישראל זה הפך לנורמה. על כל אונס יש 10 המצאות. תוצרת הפמיניזם הישראלי המשובח הגב לתגובה זו              ועל כל מתלוננת...             קרן,  ת''א,    28/11/04 18:13 ...יש 20 שפוחדות או מתביישות להתלונן. תוצאה מתגובות כמו שלך. הגב לתגובה זו                  אז בוא נאמין לכל אחת?!                 יוסי,  נתניה,    28/11/04 19:14 תפסיקי להיות ילדה ותתבגרי. יש הפליה משפטית כנגד גברים וזאת האמת. אין צורך להתנצח ולריב כאן. אני אומר את דעתי, תגידי את דעתך, אבל אל תגידי שבגללי! נשים לא מתלוננות, כי אז את סתם מנסה לפגוע. אולי תתחילי לחשוב קצת גם על גברים חפים מפשע שמורשעים בגלל הסתה פמיניסטית הגב לתגובה זו 17.  שפיכה מוקדמת זה לא אונס ?     התבלבלתי בכיוון,    28/11/04 05:58 מה שצריך להוכיח זה את הכוונה אם היתה כוונה לאנוס או לא מה זה קשור אם היתה לו שפיכה מוקדמת בדיוק כמו במקרה ביל קלינטון השמלה הכחולה של מוניקה לוינסקי עם כתם הזרע הנשיאותי היתה ההוכחה הניצחת שהיה שם מגע מיני בלי השמלה, או המכנסיים במקרה זה, היו אומרים עליהן שהן משוגעות ושהן המציאו את הסיפור הגב לתגובה זו          התבלבלת בנתונים לא רק בכיוון         מוניקה,    28/11/04 17:55 ביל קלינטון לא אנס את מוניקה לווינסקי. היחסים שם היו מרצון של שני הצדדים. הוא נשפט כי בארה''ב מצפים מנשיא שלא יהיה נואף ויבגוד באשתו . ופה ימים יגידו, ותוצאות המשפט יוכיחו אם זו היתה עלילה או אונס? הגב לתגובה זו          מה הקשר ללווינסקי?         הקינום,    28/11/04 10:23 היא לא נאנסה. חוץ מזה ,זה היה אמור להיות עניין פרטי שלה ושלו. אף אחד לא הכריח אותה לקיים יחסים אינטימים עם קלינטי. הגב לתגובה זו 16.  חבל על הזמן ועל הכסף     חיים,    28/11/04 04:31 ממילא ניתן לשער שבית המשפט יטיל על האנס הנבל ''נזיפה'' או לכל היותר מאסר על תנאי. רפובליקת בננות כבר אמרנו? הגב לתגובה זו 15.  אם זה לא היה עצוב היה מצחיק-  ל"ת      עוד זיון! גשש,    28/11/04 04:27 הגב לתגובה זו 14.  הכל עניין של שפריץ אחד יותר     גשש בלש,    28/11/04 04:20 ב''ה יותר מדי! כמו עם משקאות= ותאונה........... כל שפריץ מפעיל תשפיץ גם בלי מיץ....... ומוציא את המיץ גם מהמשפריץ!!!!! גששת ברשת הגב לתגובה זו 13.  לכל התלהמים כנגד הקצינה:     ד,    28/11/04 04:18 יש לי שאלה אלכם אתם מכירים את העובדות? יש לכם היכרות קרובה הן עם הנאשם או עם המלוננת? אז למה אתם ישר פוסלים את תלונתה, אתם לא הייתם שם בסיטואציה הזאת אז אין לכם מושג מה קרה!! תנו לבית המשפט לקבוע, ואם אתם טוענים שזה בזבוז כספי ציבור, אז לידיעתכם זכותה של המתלוננת שהצדק יצא לאור. די כבר עם כל ה''מבינים למינהם''. במיוחד לכל ה''צ'יזיק, מנתניה'' ושכמותו. הגב לתגובה זו          וכך גם לגבי הקצין , לא?  ל"ת          יהודה איש קריות,    28/11/04 07:10 הגב לתגובה זו              ברור! צריך לשמוע את שני הצדדים  ל"ת              ד,    28/11/04 19:42 הגב לתגובה זו 12.  יש לנו דברים יותר חשובים     צ'יזיק,  נתניה,    28/11/04 01:14 הגיע הזמן שהתקשורת תתעסק בדברים חשובים יותר מרכילות זולה על קצינה שנזכרת שפעם בעבר אנסו אותה ובזמן שמתאים לה אז היא מתלוננת!! ולא מיד אחרי ה''אונס'' . ובמקרה היא החזיקה שנה שלמה מכנסיים ולא כיבסה אותם כי היה עליהם זרע ואת זה היא זוכרת רק כשמצ''ח מאשימים אותה בעלילה!! כל הסיפור ממש מוזר ולא מתקבל על הדעת וחבל שמבזבזים את כספי הציבור על כאלה דברים וחבל עוד יותר על הקצין שבכלל התקרב לקצינה הזאת ומשלם מאז את המחיר. מי שמחזיק בגדים עם זרע שנה שלמה רק כדי להתלונן כשיהיה צורך בכך לא נראה אמין בעיני הגב לתגובה זו          בגללך מתקיימים כאלו דברים         טל,  ת''א,    28/11/04 11:54 אלימות, מר צ'יזיק אינה מתפרשת רק במעשים פיזיים. זוהי צורת חשיבה, יסוד רקוב עליה מונחת החברה שלנו. במהותה היא זו המספקת הצדקות להאשמות מסוג זה שלך- אלו המתיימרות להבין את הלך הרוח של אישה שנאנסת. האשמות שאין להן דבר וחצי דבר עם המציאות הנוראה שנשים בישראל צריכות לחיות איתה. הידעת - מר צ'יזיק כי אחת מכל שלוש נשים בישראל היא נפגעת תקיפה מינית. לא? מעניין למה - אולי כי בכל פעם שמישהי אוזרת את האומץ להתלונן מסתכלים עליה כאילו היא האשמה. דעות כשלך אינן רק משקפות הלך רוח אלים - אלא אף מייצרות אותו. הגב לתגובה זו              מדוע את מעוותת את המציאות?             דני,  צפון,    28/11/04 16:21 בהנחה שטל זו את ולא אתה, מה בסיס הקביעה כי אחת מתוך 3 נשים הינה נפגעת תקיפה מינית? האם לא הובאה לידיעתך בנוסף הקביעה כי 8 מתוך 10 תלונות של אשה כנגד גבר הינן תלונות שווא? ''אוזרת אומץ''.....חשבי שוב על מצד המלים שכתבת. מדובר ברב סרן, לא ילדה קטנה. היא ידעה היטב את זכויותיה מיד לאחר ''האונס'' הראשון. טל, אנא ממך, שימי לרגע את הפמיניזם בצד והיי הגיונית. הגב לתגובה זו          ציזיק - אתה גדול!!!!         אח שלך,    28/11/04 07:12 הניתוח שלך ממש משכנע הגב לתגובה זו          רשיון לדבר שטויות כבר קיבלת??         קרן,  רמת גן,    28/11/04 05:05 ממתי זמן התגובה הוא הגורם המכריע?? תשאיר את ההחלטות החשובות לבית המשפט, הוא זה שיכריע הגב לתגובה זו              לקרן החמודה את מכירה את הפרטים             צ'יזיק,  נתניה,    28/11/04 15:31 הקצינה התלוננה על אונס רק אחרי שקצינה אחרת שחיפשה חומר מפליל נגד הקצין התלוננה על הקצין בנושא אחר. וזה היה הרבה אחרי מועד ה''אונס'' כשבכל הזמן שחלף היא המשיכה לעבוד לידו כרגיל. כמו כן חששה כנראה הקצינה המתלוננת לגבי עתידה בצה''ל כי בעבר היו לה הרבה בעיות ובזמן שבצה''ל מקצצים בכ''א אז את הפחות טובים בדרך כלל משחררים. ואז הכל פתאום כשר וגם ''אונס'' הוא ככל הנראה חלק ממאבק ההישרדות. אני לא רוצה לקבוע בודאות אם היא קיימה יחסי מין עם הסובבים אותה או לא כי אין לי את האינפורמציה המתאימה (את זה בית המשפט יקבע ככל הנראה) אבל לפי מה שפורסם בתקשורת הדבר לא נראה אמין ואפילו נראה רע מאוד!!! הגב לתגובה זו 11.  סליחה, מזתומרת בי''ד צבאי מיוחד     בן לולו,    28/11/04 00:55 מה מיוחד בו? ולמה צריך בית-דין מיוחד?! למה מה, בתי הדין הרגילים של כל פיקוד כבר לא מספיק טובים?! הם מבינים רק בוידוא הריגה ולא בוידוא אונס?! למה בית-דין מיוחד? הגב לתגובה זו          לשקרנית מיוחדת         גרי,    28/11/04 07:13 חובה בית דין מיוחד , מה לא? הגב לתגובה זו 10.  יותר מדי מידע בכתבה אחת..  ל"ת      ליחי,  חולון,    28/11/04 00:55 הגב לתגובה זו 9.  לא קונה !     ר,    28/11/04 00:49 נראה לי מוזר הסיפור הזה. מאחר ולא מדובר בחיילת פשוטה אלא ברס''ן ולא רק במקרה בודד אלא בכמה מקרים. הגב לתגובה זו 8.  נו..שלח בנותיך לצבא ...טרוף...  ל"ת      דוסניק,    28/11/04 00:48 הגב לתגובה זו 7.  ומהו כיוון הזרע על     ביל קלינטון,  ארה''ב,    28/11/04 00:41 שמלתה של מוניקה לוינסקי? הגב לתגובה זו          Go to his library in Arkenso  ל"ת          and find,  out yourself,    28/11/04 04:28 הגב לתגובה זו              Arkansas             Clinton,    28/11/04 07:25 It's Arkansas, idiot הגב לתגובה זו 6.  היא משקרת     דוד,    28/11/04 00:34 אם אנס אותם מספר פעמים בתאריכים שונים מדוע לא התלוננה מיד? ה''אונס'' הראשון לא הספיק? אם היתה מתלוננת מיד ברור שזה היה נפסק מיד. אי לכך נראה לי שזאת עלילה, הכל היה בהסכמה. כיוון הזרע לא מוכיח כלום, הם יכלו לקיים יחסים כשהמכנסיים מופשלים, יש תנוחות שונות וזויות שונות, הוא יכול לגהור מעליה ולטפטף בכל כיוון שירצה. הגב לתגובה זו          Wow, Eize Mumhe  ל"ת          yesh lehizaher,    28/11/04 04:27 הגב לתגובה זו 5.  הקצינה הזו שקרנית מעודת     שלומית גרשוני,    28/11/04 00:14 אני מכירה אישית את הקצינה. היא העלילה כבר על כמה קצינים במהלך שירותה הצבאי. נראה לך מר רבין שהקצין היה מסתובב חופשי לו אתה היית צודק? הגב לתגובה זו 4.  תמי אולמן... זה קו הגנה?חחח  ל"ת      עו''ד,    28/11/04 00:00 הגב לתגובה זו 3.  יש לנו הרבה מומחים לכיוון הזרע  ל"ת      פיני,  הזורע,    27/11/04 23:53 הגב לתגובה זו 2.  אם זה נכון אז יש לסרס את הסא''ל  ל"ת      קובי,    27/11/04 23:52 הגב לתגובה זו 1.  איפה כל הפמיניסטיות הצווחניות?     דניאל,  ישראל,    27/11/04 23:44 שישר ייצעקו הוא אשם, שישר יאמינו תמיד לאישה כי כל אישה היא מלאכית בעיניהן, איפה כל הפמיניסטיות הצווחניות שדורשות עונשים ללא פיענוח העדויות והראיות. איפה הפמיניסטיות הצווחניות שהחליטו שהאישה צודקת בלי שיש להן שום עובדה או ראיה שגבר הוא השקרן ולא האישה. הרי זה ברור, בישראל כל אישה מלאכית. הגב לתגובה זו          הפמניסטיות הן גם מניפולטיביות         עדי בר זוהר,    28/11/04 07:20 הגיע הזמן שהגברים יתעוררו ויקימו להם ארגון להגנת הגבר מעלילות דם. הן הנשים ישר מגינות זו על זו כדי לא לאבד הישגים של 25 שנים, ככה הן מגדירות את זה ולא כדי להוציא את הצדק לאור. אתם מבינים? לשמור על ההישגים.... ומה לנו הגברים נותר? להתרפס ולא לצאת מהקו התומך שחלילה לא נמצא את עצמינו בשוליים המתנגדים . עד כדי כך שאישה מעלילה לא יפורסם שמה כאשר היא נמצאה משקרת , שחלילה היא לא תפגע. מה עם הגברים שנפגעו על לא עוול בכפם?? תתבעו בבית המשפט אומרים. מצחיק מאוד. את הכבוד האבוד ואת הטראומות של המשפחות החפות מפשע לא ניתן לשקם בכסף. הגב לתגובה זו          מה איציק מרדכי הוא לא היחיד???         lll,    28/11/04 03:07 בצהל שאונס בחורות מה קמו לו קצינים מחליפים?? הגב לתגובה זו          פמינסטיות הן צווחניות?         שירה,    28/11/04 00:10 באמת איפה הן? הצווחן היחיד שאני רואה כאן הוא אתה. הגב לתגובה זו              חכי שהן יגיעו             עודד, אוז,    28/11/04 04:36 עם הקריאות לסירוס פומבי, סקילה, ופיזור אפר מעל הים התיכון. כמובן כשנתפסת ''מלאכית טהורה'' שהעלילה והרסה לבנאדם, אם לא למשפחה שלמה, את החיים, הן מהר זוחלות בחזרה לחור מהן יצאו. איפה הן אז? אה, סליחה, איך יתקפו אישה? הרי התובעת ''במשפט'' ''אונס'' ''תמיד'' ''צודקת''. ואם הן יגידו משהו זה יפגע להן בפירסום. אני שונא פמיניסטיות כמו שאני שונא שובניסטים. הגב לתגובה זו                  שנאת חינם                 דנה,  מרכז,    28/11/04 14:28 שנאת חינם היא הגורם לכל כך הרבה רע ורוע בעולמנו. למה לשנוא שוביניסטים או פמיניסטיות?! אפשר פשוט לבחור לא להסכים עימם בנקודות אלו או אחרות, אבל לכבדם כבני אדם. והכי מומלץ...להקשיב באמת. לא לשים כותרת מכלילה, אלא להקשיב לתוכן הדברים. אפשר ללמוד מזה הרבה. ושלא נשכח... השנאה מרעילה גם (בעיקר) את השונא. אז... די לנו משנאת חינם הגב לתגובה זו                      הכוונה לא שינאה פרופר לבנאדם                     עודד, אוז,    28/11/04 17:36 ברור שלשינאת חינם אין מקום במרקם חברתי עדין כמו זה שבישראל, או בכלל. אבל פמיניסטיות צווחניות שמעלילות על גברים רק שחטאם הוא גבריותם ורק בגלל שהנישואין *שלהן* התחרבנו, מקומן אצלי ליד אותם שובניסטים שאומרים שמקום האישה במטבח עם הילדים ושתסתום את הפה לפני שתחטוף כאפה. הגב לתגובה זו                      דנה, עשי לי ילד...ממה קורצת?                     דני,    28/11/04 16:27 נשמה טובה. הכי טובה כאן. הגב לתגובה זו