תגובות עד כה: 18 תגובות, ב- 9 דיונים. הוסף תגובה 9.  עמיר -פרשנות נכונה למצב.....     השכן שלא ישן,    14/12/04 02:30 שבו הכל נכון ל-נכון לעכשיו. ובזה פרקש צדק...או שירד גשם או שלא... והמבין מבין... הגב לתגובה זו 8.  Not Terror!!!!!     Dan Shapira,    13/12/04 21:09 We shuld not mis use the word terror! A bomb in a bus in Tel Aviv is terror. An atteck on soldiers can never be terror. הגב לתגובה זו 7.  האם נתן אבו מאזן הוראה     אפרים,    13/12/04 19:48 לממונה על תיק החינוך ברשות הפלסטינית להפסיק את החינוך השאהידי בבתי הספר? כל עוד לא קם מנהיג כזה - יש לפעול נגד הפלסטינים כמו שהאמריקאים פעלו בפלוגה, אלא שעם הרבה יותר כוחות אוויר ועם הרבה כוחות יבשתיים. הגב לתגובה זו          אתה אדם עם נטיות לאלימות איומה         Ehad Haam-Zioni,  שלום ובטחון,    13/12/04 21:04 ראשית: אבו מאזן הודיע שנתן הוראה להפסקת ההסתה-ולעומת זאת אביגדור ליברמן נותן הרצאה *מכובדת* בכנס הרצליה על טיהור אתני חלקי לאזרחי ישראל. שנית: האם כשאתה אומר *הרבה יותר כוחות אויר ויבשה* האם אתה מתכוון ל*מרבד הפצצות* על רפיח-אם כך, הרי אין בינך ובין טרוריסט חאמסניק שום הבדל-אלא שלך יש יכולת לגרום יותר טרור. הגב לתגובה זו              בטעות נשמטה המילה ''פחות''             אפרים,    14/12/04 01:47 התכוונתי: עם הרבה יותר כוחות אוויר והרבה פחות כוחות יבשה. כשמדובר בעם של רוצחים - לא צריך לסכן חיי אדם. אבו מאזן הודיע שהוא נתן הוראה להפסקת ההסתה, בדיוק כמו שערפאת הודיע שהוא מכיר בישראל. למה לליברמן אסור לתת הרצאות בכנס הרצליה? האם שרון שלח אותו לייצג את עמדת הממשלה? מתי תפסיק להתבזות עם דברי הבל? הגב לתגובה זו                  תפסיק להסית תוך גלגול עינים!!!  ל"ת                  Ehad Haam-Zioni,    14/12/04 06:11 הגב לתגובה זו 6.  פרשנות אימפוטנטית     נוח,  ירושלים,    13/12/04 12:46 כל הדיאלוג העצמי ש''מנתח'' את האינטרס האבו מאזני, ערפאתי או חמסי, מיותר. מילה אחת מאוד נכונה ''הטרור נמשך''. ולכן המלחמה צריכה להימשך כולל ב''ראשות'' סוריה וכל מי שמיסביבתו יוצא טרור. מלחמה לא דיבורים סיום המלחמה בהכרעה טוטאלית גורפת רק היא תביא להפסקת הטרור בארצנו. פרשנויות ועוד יותר גרוע דעות הנישאבות למשחק הערבי רק יחלישו אותנו, הנאביות שלנו כצמאי שלום ושקט, אהבה לשמוע את עראפת בתחילת ההפיגועים, ''אנחנו מגנים אותם זה לא אנחנו זה הם........!!!'' הגב לתגובה זו 5.  צריך איפוק בס''ה נהרגו בדואים!     מאיר יוסקוביץ,    13/12/04 12:23 בא לא נתלהם הרי בסך הכל הפיגוע לא פגע ביהודים ובודאי לא בתל אביבים ולא במשפחות של ח''כים או שרים שהם ממוגנים ממילא. אז כל עוד הם פוגעים בבדואים או במתנחלים המצב לא נורא כל כך. איך אמר שרון הגאון :''גם איפוק הוא סוג של כוח , כל עוד לא פוגעים בו ובבניו הממוגנים היטב בחווה. הגב לתגובה זו 4.  מרשים מאוד!     באמת!,    13/12/04 11:17 ממש מרשימה התפתלות הישראלית להסביר את הפיגועים... הלינקג' האולטימטיבי בין ערפאת לפיגועים כל כך מושרש בתודעה הישראלית שאף אחד לא מנסה לערער עליו... התוצאה: התפתלות מאוד מרשימה שמחטיאה את המציאות - הפיגועים (האנתיפאדה או איך שתקרא לזה) הם תוצאה של המצב (איך שתרצו להסביר אותו) ולא תלויה באדם זה או אחר! תפנימו כבר! הגב לתגובה זו 3.  לי מפריע דבר אחר     אליוי,    13/12/04 11:09 זו הפעם השניה שהחמס מפוצץ את המוצב הזה והפעם השלישית שהם מצליחים לפוצץ מוצב בדיוק באותן שיטות ! מטרת החמס ברורה הם רוצים שישראל תנטוש את ציר פילדלפיה כדי שיוכלו להכניס נשק אנטי טנקי וקטיושות !! ישראל יכולה בקלות לגלות את המנהרות באמצעות ציוד אלקטרוני יקר אבל שוב ניסו לחסוך ! הגב לתגובה זו          אליוי-שלום רע טוב ממלחמה טובה         Ehad Haam-Zioni,  שלום ובטחון,    13/12/04 17:44 להערכתך השלום עם מצרים הוא שלום רע-ואילו מלחמת לבנון שבה הופעלה כל עוצמת ישראל נגד גופים ומדינה חלשים היא מלחמה טובה-שלא לדבר על מלחמת יום כיפור שנערכה בגבולות *אידיאליים* רחוק מישראל ובכל זאת: אני מעדיף את השלום הרע על שתי המלחמות הטובות האלו. הגב לתגובה זו              איפה הקו האדום שלך ?             אליוי,    13/12/04 19:35 אין לך אף מילת ביקורת על הפלסתינאים ! כאשר לשם שינוי אתה מגנה את הפלסתינאים אתה מסייג את דבריך! אני חושש שגם אם ישראל תיסוג ל 67 אתה תפתח ברטוריקה חדשה של ''צריך לתמוך בכלכלה הפלסתינאית'' ''עד שרמת החיים בישראל ובפלסתין לא ישתוו תמיד יהיה טרור''! ''צריך לתת להם זמן'' כדי לקיים דיון הוגן צריך לחתוך ולהחליט ''כאן נחצה קו אדום ואסור לותר'' המניעים שלך להאשים את ישראל כמעט בכל דבר ממש לא ברורים לי !! הגב לתגובה זו                  אליוי-האם לך יש *אזור רציונלי?                 Ehad Haam-Zioni,  שלום ובטחון,    13/12/04 20:56 מעולם לא ראיתי מילת ביקורת שלך על מדיניות הממשלה-ונראה לי כי העמדות שלך משתנות עם שינוי משב הרוח-או מצב הרוח-של שרון. אני יודע שאתה אדם פסימי מאד, ומאמין שלא רק שכל העולם ואשתו נגדנו-אלא שממש עכשו הכל הולך להתמוטט עלינו. אשר לגבי: אני כל הזמן בדילמה בין האנליזה האובייקטיבית ובין המצב הסובייקטיבי-מאחר ואני שייך לצד ה*אנחנו* אין כל ספק שטרור נגד אזרחים הוא דבר איום ושלילי-וכל כיבוש לא מצדיק זאת. זה כמובן נכון כשהטרור נכוון נגד ה*אנחנו* במסעדות ובאוטובוסים-אך אם אראה פעולה מכוונת נגד אזרחים פלשתינאים אכנה אותה טרור-ובעיני הוא יהיה גרוע יותר, כי הוא מוריד את רמתה המוסרית של ה*אנחנו*. לשמחתי-לא נתקלתי עוד בפעולה מכוונת כזאת מצד הצבא-ולמרות שרוב הפלשתינאים שנהרגו היו אזרחים שלווים, זה קרה כתוצאה מנסיון פגיעה במחבלים-אולי עם יד קלה על ההדק וקהות חושים-אך לא במכוון. המתנחלים ניהלו מחתרות רצח-וזה סיפור אנטי מוסרי אחר. למרות שאני חושב שהמתנחלים נמצאים שם בניגוד לחוק הבינלאומי-עדיין פגיעה בהם היא בעיני טרור נגד אזרחים. בעיקרון: מלחמה בין גופים חמושים-בין עם זה צבא או ארגונים מזויינים-אינו טרור זאת מלחמה, שהלגיטימיות שלה היא תמיד בערבון מוגבל ויש תמיד סיבות להצדקת או לשלילת כל מלחמה, אך היא מוצדקת בעיני כל צד-והחייל נופל במלחמה. כמובן שכואב לי מותו של כל חייל-שיכול גם להיות אחי או בני-וחורה לי מאד כ*אנחנו* קולקטיבי-אך גם חורה לי שכותבים בעיתון: פעולת טרור נגד חיילים. ולגבי השאלה הכלכלית: בודאי שאני חושב שמדינה פלשתינאית שכל תושביה יחיו הרמה כלכלית טובה יותר תהיה שכנה יותר שלווה-אך אני לא חושב שזאת אחריותה של ישראל לאחר השלום, ואני בוטח במדינות העולם שיזרימו כספים רבים לייצוב הכלכלה הפלשתינאית הגב לתגובה זו                  גיניתי את הטרור הרבה פעמים!!!!                 Ehad Haam-Zioni,  שלום ובטחון,    13/12/04 20:09 ובידוד החאמס והגיהד+אי שחרור אסירקיו+סגירת המפקדות שלו בסוריה: האם זה לא כפעלת סנקציות אפקטיביות בצד עידוד ברור של השלום????????? -ואפילו לא מילת האשמה אחת לישראל-אלא הצעות שכולן בצד הנכון של הקו האדום-שהוא בעצם אזור בין מינימום ומקסימום רציונלי שאני נמצא במרכזו: ולכן החאמס הוא בצד הלא נכון של האזור האדום-וגם ערפת ואריק שרון היו מחוץ לאזור הרציונלי-זאת אומרת מחוץ לאזור האדום. הגב לתגובה זו          בידוד החאמס-קידום בטחון ושלום!         Ehad Haam-Zioni,  שלום ובטחון,    13/12/04 15:26 ישראל צריכה לפעול בחכמה ובנחישות כדי לנטרל את החאמס ולבודד אותו מתמיכת ההמונים-ובאותו זמן לקדם את המטרות האסטרטגיות של בטחון יציב ושלום עם כל שכננו. א-אני מקבל את ניתוחו של עמוס גלבוע היום, ומעריך כי האינטרס המצרי הוא של שקט בטחוני ברצועת עזה-ולכן צריך לשתף פעולה איתם לקראת ההתנתקות ואחריה-הן בטחוני והן כלכלי-כולל העברת מסר חשאי למצרים ולאבו מאזן שתהיה נסיגה גם מציר פילדלפי-והודעה פומבית בכך לאחר הבחירות לרשות. ב-ישראל צריכה להראות במעשים-עוד לפני הבחירות הפלשתינאיות-שהיא תומכת בגישתו של אבו מאזן: -שיחרור מיידי נרחב של עצירים פלשתינאים מהפתח-כולל מרואן בראגותי-אך לא עצירי חאמס וגיהד. -הודעה שישראל תאפשר פתיחת הנמל ושדה התעופה בעזה. -ביטול מיידי של מחסומים, נסיגה מיידית מכל שטחי A והמשך ההערכות בקוי ספטמבר 2000. והדבר החשוב: הודעה ישראלית שבהמשך להתנתקות שלוח הזמנים שלה יזורז, תיכנס ישראל למשא ומתן אינטנסיבי על הסדר שלום-כאשר נקודת ההתחלה היא הסכמת שני המנהיגים בעבר, אמנם ערפת הסכים רק אחרי נפילת ברק, על מתווה קלינטון כבסיס. ג-הודעה ישראלית על כניסה למשא ומתן לשלום עם סוריה, כאשר נקודת ההתחלה הן ההסכמות וההתחיבויות של שני הצדדים-בין אם בתקופת ברק או בתקופת רבין. התנאי היחיד מסוריה היא נטרולן של מפקדות החאמס והגיהד-וגירושן אם יתגלה המשך פעילות. ד-תנופה ישראלית להסכמים כלכליים ובטחוניים עם ירדן-כולל הבנות שינטרלו את האיום על ירדן מעירק שייעית פרו אירנית. -חידוש ההבנות עם העולם האיסלמי על ניהול איסלמי כולל וריבונות *ואתיקנית איסלמית* על המסגדים בירושלים-כאשר מזרח ירושלים הערבית עצמה היא בירת פלשתין הגב לתגובה זו              ישראל לא יכולה ''לבודד'' את החמס             יובל,    13/12/04 20:02 עד שלא נראה תוצאות אמיתיות אין סיבה לשחרר אסירים. מה פתאום כל המחוות האלה?, ממתי זה יעזור לנו?, ההתנתקות היא לא חלק מתהליך השלום, ברגע שנסיים את הפינוי והטרור ימשיך אנחנו כבר לא נצא לפעולות כירורגיות זהירות, זהו!, זה נגמר, ארטילריה והתקפות אוויריות. הגב לתגובה זו 2.  היי עמיר! מה שלום חברך טננבאו  ל"ת      עמיר,    13/12/04 10:29 הגב לתגובה זו 1.  את הפיגוע ביצע גם הפאתח  ל"ת      שי,    13/12/04 09:55 הגב לתגובה זו