תגובות עד כה: 84 תגובות, ב- 41 דיונים. הוסף תגובה 41.  ''בבית ביחד'' דואגים לחיילים הבו     צוות ''בבית ביחד,  ארצי,    23/12/04 12:23 במסגרת תכנית ''בבית ביחד'' של הסוכנות היהודית אנו מחברים בין משפחות עולים וותיקים (עולים או ילידי הארץ) אנו שמים דגש על אוכלוסיית החיילים הבודדים אשר עלו לארץ בגפם על מנת לשרת בצה''ל ולתרום לחברה הישראלית כולה. התכנית פועלת בפריסה ארצית,והחיבור נעשה ע''פ צרכי החייל ,מקום מגורים,תחביב משותף וכדומה. סוג הקשר ותדירותו יוגדרו בין החיילים והמלווים להצטרפות: 1-800-22-13-14 הגב לתגובה זו 40.  אני משוחרר תודה לאל...     חיים,  מרכז,    19/12/04 17:42 פראיירים לא מתים הם רק מתחלפים... הגב לתגובה זו 39.  חיילים בודדים     מלי,    19/12/04 17:11 אני המומה - איפה הועד למען החייל הגב לתגובה זו          Absolutly IMPOSSIBLE         Jack,  New Jersey,    20/12/04 00:35 The army and AWIS (agudah) have an incredible assistance program for such soldiers, housing, money, amenities , paid trips home and much more. Evry Israeli soldier would dream to receive similar benefits. It sounds like a situation with two lost souls that are seeking publicity rather then fulfilling the mission for which they came to israel in the first place - serve in the army הגב לתגובה זו              yeah right             yaron,  Toronto,    20/12/04 06:19 and you would know sitting in the States making your money! הגב לתגובה זו 38.  הבהרה והדגש     מתבונן מהצד,    19/12/04 17:06 פעם כאשר היינו קוראים מאמר בעיתון כל שהוא או מקשיבים לחדשות ברדיו או בטלוויזיה,היו מקבלים תמונה ישרה ואמינה כוללת של המצב המדויק והאמיתי!!היום כבר לא.עצם העובדה שאנו או חלק מאיתנו מעלים שאלות של דיוק ואמינות התמונה באופן כמעט תמידי,מראה לנו שאכן חל שינוי מהותי ביותר במדינה בדיווח המציאות ובמיוחד באמינותם של הדברים!!בקיצור,איבדנו את הביטחון באמינות כל הדיווחים!!רדיו,טלוויזיה,כלכלה,משפט,צבא ואפילו ממשלה!!איפה הם הימים ההם,מתגעגע לימים הטובים. הגב לתגובה זו          תתבונן יותר לעומק ותראה שתמיד         פרח הלוטוס,    19/12/04 21:38 פני הדברים היו כך... תמיד התקשורת היתה מגוייסת לצרכי השלטון או המפרסמים בהם (לא מדובר על פירסומות, אלא על כתבות ותוכנן). עם הניידות, והאפשרות לחיות בחו''ל ולראות דברים מזוויות והיבטים שונים של החיים, ועם הגישה לאינטרנט וקריאת מידע שונה ולעיתים בשפות זרות - למדנו לפקפק באמיתותן של הכתבות. וטוב שכך ! ולעניין הכתבה ומנסיון אישי עם ישראלים או יהודים בצפון אמריקה, לעיתים הבעייה היא אישית - של חייל בודד ספציפי - ולא של הצבא... הגב לתגובה זו 37.  פנו אלינו ללוות חייל בודד.     ספור מן החיים.,    19/12/04 14:53 הסכמנו מיד. צעירים מרגישים אצלינו טוב. לאחרונה אירחנו בשבת, לבקשת הצבא, שלש חיילות, בקורס לגיור (עולות מבריה''מ לשעבר, אב יהודי ואם גויה) והן ממש התקשו לעזוב במוצאי שבת. אחת יצרה קשר אחרי הביקור, ואנו מקוים שתבקר עוד. נחזור לחייל. הוא הגיע, ובאופן הטבעי ביותר ישבנו יחדיו לארוחת ערב חמה (לכבודו). הבחור קבל כל הזמן שיחות בסלולרי המשוכלל שלו, בקש סליחה, יצא לדבר ולעשן. הוא סיפר כמה הוא חסר אמצעים. לא נעים לא לבקש מן ההורים בארה''ב (מוצא איראני). גם לא מסבתו ודודניתו בארץ. לכולם קשה. כרגע אין לו שיבוץ, לא ממש הבנו את הבעיה. הוצע לו דיור במה שהיה מרכז קליטה בגילה (ירושלים), אבל הוא רוצה במרכז העיר, ומעדיף בתל-אביב. בקיצור - תכשיט! נפרדנו בידידות רבה, כשהוא מבטיח שבביקור הבא יביא תמונות של בני משפחתו (שתגיע השנה לחגוג את חגיגת בר-המצווה של אחיו ליד הכותל). בקיצור - יותר לא נראה בביתנו. המקשרת אמרה לי, כשהתקשרתי אליה לבדוק מה הענין, שהבחור בעייתי והוא סודר עם עוד כמה דומים לו, במקום אחר.... הגב לתגובה זו          אז מה אתה בדיוק רוצה?         יוץ,    20/12/04 02:11 להעליב? בסדר. אך להבא, אם אתה לא מסוגל לעשות מצווה בלב שלם- אל תעשה אותו. ''סלולרי משוכלל'' עלק. מה אכפת לך? הגב לתגובה זו 36.  עבודה בעיניים     שמוליק,    19/12/04 13:12 ממה שהבנתי מהכתבה הזו ותגובת האנשים שמכירים את שני החברה האלה א.זה שירת את העתונאי ותעיתון ב.שני בחורים או לפחות הקנדי שעשה צרות למשפחה שלו וכנראה שלחו אותו כדי אולי למסד אותו ולנוח ממנו ג.הצבא או הקצינים קלטו עם מי יש להם עסק והתהגו בהתאם. הגב לתגובה זו 35.  אני מכיר טוב את אסף     מש''ק מעצר,  משטרה צבאית,    19/12/04 11:14 אסף ישב אצלי במעצר 28 ימי מחבוש והוא ממש לא הטיפוס שצריכים לרחם עליו.הוא היה בעייתי מאד,חייל חוצפן שעשה מה שהוא רצה,היה מתסיס חיילים אחרים בתא המעצר. הוא היה תמיד מחפש לריב עם המפקדים במעצר ואפילו שידענו שהוא קרצייה ומעצבן נתנו לו את היחס הכי חם שאפשר לקבל כי קיבלנו את תיק הת''ש שלו וידענו את בעיותיו. הצבא עושה טעות קשה שהוא מגייס חיילים עם רקע קשה כמו שלו.כל השטיות האלה שהוא מדבר על שאין לו כסף זה שטיות במיץ עגבניות הוא רק רוצה תשומת לב. הגב לתגובה זו          שקר וכזב         משה,    19/12/04 17:22 אתה שקרן אני מכיר את אסף באופן אישי הוא בן אדם 10 שבחיים לא התסיס אף חייל ולא התחצף לאף מפקד אסף בסך הכל רוצה להיות לוחם אחרי הכל הוא בא לארץ אף על פי שהוריו לא הסכימו לכך במקום צלש הוא קיבל רעב בושה וחרפה שכך צהל מתייחס לחיילים כמוהו שכל חייו בקנדה חלם לשרת את המדינה שלו בכבוד הגב לתגובה זו              יש אמת שחייבים לספר             חבר אמיתי,    19/12/04 20:37 אסף הוא בנאדם מצוין פעם, אני זוכר לפני איזה עשרה חודשים , אולי תשע, רציתי לפתוח את הדלת של הבית והיו לי מלא שקיות בידיים אז אסף הוציא מהתיק שלי את המפתחות ופתח את הדלת, אני אפילו זוכר שהוא אמר '' בבקשה אחי'' ככה הוא גם אדיב וגם סחבק. בסוף ישבנו על קפה והוא ביקש בלי סוכר- אמר שהתרגל מאז שאין לו כסף להמתיק. ולכאלה אנשים הצבא מתיחס ככה? פשוט בושה. הגב לתגובה זו 34.  יחס אישי ותומך עי גורמי הצבא     אם מודאגת,    19/12/04 10:50 סיפורם העגום של שני החיילים הבעייתיים שצהל גייס והתנער מהם ותגובת צהל נשמעים כדבר והיפוכו. ממש כמו הודעות דובר צהל בנושאי וידוא ההריגה, התעללות בפלשתינים במחסומים או סיפור הטיל שהתגלה כאלונקה. צהל מחליק, מטייח, מכבס. והשאלה כאן, מה הטעם לעודד עליית צעירים בודדים שצהל אינו יכול ואף אינו חייב לשמש להם אומנת. צהל אחראי על בטחון המדינה ואזרחיה, לא על פתרון בעיות הנפש של צעירי העולם. הגב לתגובה זו 33.  בוא נהפוך את צהל לליגיון זרים     MTI,  TEL AVIV,    19/12/04 10:42 נקלוט חיילים צעירים מארצות נכשלות כגון אסיה רוסיה וכו' נציע להם אזרחות עם כל ההטבות להם ולבני משפוחתיהם כמו שפורז מציע-ואז לא יהיה רוב ערבי יהיו כל מיני מכלמיני לא נהיה מגונים בעולם שהרי יהיה יצוג כמעט לכל מדינה בצבא הגנה לא יהיה אבל לאומי אם יהרגו כמה מהם-מנהרת התופת האחרונה שבה נהרגו 5 בני מיעוטים לא עצרה את מהלך השידורים הרגיל ושלום על ישראל הגב לתגובה זו          ישראל- היא המדינה הנכשלת!  ל"ת          אבי,  תל אביב,    19/12/04 10:52 הגב לתגובה זו 32.  תנו להם למה שהם זקוקים     שמחה,    19/12/04 10:39 כאחד שיש לו נסיון עם חיילים בודדים מתנדבים מכל הצדדים .כקרוב לחיילים בודדים ,וגם כמפקד של חיילים בודדים. רק המעוט של הצבור הזה מגיע ארצה מתוך מניעים אידיאולוגים ,ופטריוטים ! הרוב הגדול : מדובר בבחורים צעירים בעיתיים ,מחפשי הרפתקאות,בחורים עם בעיות של סמים,בעיות משפחתיות שההורים מעדיפים שאחרים יתמודדו עם הבעיות כי הם עצמם לא מסוגלים. בחורים עם בעיות נפשיות במקום לטפל בהם במקום מגוריהם ,נשלחים ארצה הפתרון :לפני שלוקחים אנשים כאלה ומעמיסים עליהם .יש לבדוק אותם בדיקת כושר עמידה במססימות שמתכוננים להטיל עליהם .כמו למשל על בדיק שנעשית טרם מתקבלים למסגרת מסוימת הגב לתגובה זו 31.  עצוב נורא, אבל...     חיילת מיל',    19/12/04 10:35 צר לי שהחיילים, שבאו עם רצון טוב, לא השתלבו, ואני הראשונה להעיד שהמערכת הצבאית מסואבת וקשת לב. אבל, שתי הערות: 1. קשה לי להאמין שמישהו התחייב לעומרי שיהיה בהנדסה קרבית. כל חייל יודע שצה''ל לא בהכרח נותן לנו זכות בחירה, ושהוא יכול להזיז אותנו במהלך השירות. הוא היה צריך לשקול את הסיכון בראש ובראשונה. 2. עם כל האמפתיה, קשה לי להאמין שהם רעבים ללחם. עם 3,000 שקל בערך אפשר להסתדר (בקושי). שיהיה לכם בהצלחה. הגב לתגובה זו 30.  לא פלא! אנחנו עם חרא!!!  ל"ת      רון,  ירושלים,    19/12/04 10:25 הגב לתגובה זו          אתה כל כך צודק...         אביתר,  רמת השרון,    19/12/04 10:49 רק מלחמה איזורית קשה וכואבת תלכד את העם הזה!! ההיסטוריה כאן ובעולם הוכיחה זאת פעם אחר פעם שמלחמות פותרות בעיות חברתיות. ולכל המגיבים, חישבו קצת על הדברים בטרם תגיבו. הגב לתגובה זו 29.  חייל בודד     חיילבודדבדימוס,  מרכז,    19/12/04 10:15 בתור חייל בודד לשעבר ששירת בצה''ל, הסיפור מוכר ולצערי הם ממש לא היחידים. הקרביים עוד יותר ''בני מזל'' כי הם לא חוזרים הביתה כל יום אבל זה לא אומר שהם לא משלמים שכ''ד(עדיין יש להם חיים אזרחיים) ואת החשמל,מים וכו'. לגובניקים המצב עוד יותר קשה מפני שהם עוד צריכים לחזור כל יום הביתה. וגם כאשר מסיימים יום בצה''ל ב17:30 כל יום ומשם רצים לעבודה(עם מישהוא נותן בכלל) ועובדים עד 01:00 וקמים למחרת ב06:00 כדי להגיע למסדר ב08:00, זה לא חיים. לצערי לצה''ל אין פטרון כי אז הם לא ישרתו. בזמני ר' אכ''א אמר שהמסכורת של חיילים בודדים יעולה ל-3000 ש''ח לא כולל ההטבות, אבל ברור המצב הכלכלי של המדינה לא ''תקין''. צריך לאפשר להם לשרת בתפקידים של חצי יום כלומר שיצאו לעבוד ב14:00 כל יום,ולא חסר תפקידיפ כאלה בצה''ל... הפטרון שצה''ל נותן לחיילים בודדים הוא לא ממש טוב (המגורים חינם) כי אז צריך לעבור למקום אחר ואז צריך למצוא עבודה במקום אחר וגם מתרחקים מה''סביבה'' המוכר של החברה וזה גם ר מקשה... הפטרון של סופרסל הוא גם יפה (זה לא מזומן) הם פשעוט נותנים מלח-סוכר-כפה-חמוצים-2 מנות חמות-שוקולד ועוד כמה דברים קטנים. צה''ל צריך לתת להם קצת יותר ''חופש'' עבודה כי בתחלס שרק תלוי במפקד הישיר וזה שמעלו. אני מקווה שהם לא ישברו וישארו בארץ הגב לתגובה זו 28.  the same thing happend to me     adi,  ny,    19/12/04 10:02 the army doesnt care about any one, even peope who wants to be a part of it i was alonly solgeir and did get any help even when i have baged for help thay just didnt want to hear about it . i was so yong and lonly . i dont understand why the army does it. the only thing ive got from the army ws hate to a sistem which just doest care. הגב לתגובה זו          Medina Dfuka         E,    19/12/04 17:42 Shame ..... Shame... Shame הגב לתגובה זו 27.  צריך היה להחזירם להוריהם על חש  ל"ת      משה מ,,,,  בת ים,    19/12/04 09:59 הגב לתגובה זו 26.  שקר עיתונאי טיפוסי     המחט,    19/12/04 09:53 לפי התגובות אפשר להבין כי הרוב כועס על הצבא ואוהד את המתנדבים. אני משוכנע שבעלי הנסיון מבינים שיש פה מלכודת. השניים מצאו בישראל מקלט למצוקתם בארצות מהם באו, הם ציפו ששרות צבאי יהפוך אותם ומהר לבעלי אמצעים,מסודרים בחיים וכו. החיילים עפו מיחידותיהם משום שנגמר להם הפתיל,זה לא עבד לפי התוכנית.הם לא כאלו שרצו באמת להיות לוחמים-רק את הכבוד והתועלת שבכך -וזה לא עובד. חבל שהעיתון לא מוצא לנכון לבדוק את האלפים שכן נקלטים ומצליחים וכרגיל מביא רק את הכתבות מעוררות הרחמים כביכול. הגב לתגובה זו          כי כלב נשך אדם זה לא חדשות  ל"ת          מינן בר,    19/12/04 13:51 הגב לתגובה זו          מושלם         שמוליק,    19/12/04 13:03 היחידי שקלט את הסיפור. לעשות עוד כתבה שתיצור רייטינג זה בדיוק מה שמעניין את הכותב הגב לתגובה זו 25.  בחור בעייתי מקנדה     canada,  קנדה,    19/12/04 09:47 הבחור מקנדה, מוכר והוא זכור כחצוף וגס רוח, הצטיין בעשיית בעיות. אין אני מכיר את הסיפור בצבא ומה מניעיו של הבחור להתגייס (שכן ע''פ החוק מהגר ישראלי בחו''ל בהגיעו לגיל 18 מחוייב להתגייס לצה''ל או להגיע להסדר עם הצבא ,אחרת אינו זכאי לקבל דרכון ישראלי). לכן לא במהרה להאשים את רשויות הצבא. הגב לתגובה זו 24.  לדעתי הם פשוט רצו יותר מידי!     ס,    19/12/04 09:37 כמי שמקירה את נושא ת''ש מקרוב (בעצמי טיפלתי ת''ש בצבא) לצבא יש מספיק פטרונות לבעיה הזו כולל מגורים ואוכל בחינם בבית החייל ומענקים רבים מאוד לדעתי חיילים פשוט רצו יותר מידי! אם יגיעו למצב כזה! אני אישית לא מאמינה להם! מצטערת! הגב לתגובה זו          בושה ל-ס מ-24         מכיר ונכווה,    19/12/04 09:57 ראשית תילמדי לכתוב: מכירה ( ולא מקירה..). פתרונות ולא ''פטרונות''. אם באמת היית משקית ת''ש אז איך את יכולה להגיד דבר כזה ולהיות כל כך אטומה לרגשות אחרים. ללמדכם מי בצבא אמון על רווחת אחרים = למי שיש יותר מכפי שהוא צריך לעצמו. כדאי שתחשבי טוב טוב עם הגישה הליברלית שלך. הגב לתגובה זו 23.  אירוח בסופי שבוע     לייזר,  כוכב יאיר,    19/12/04 09:32 איך אפשר ליצור איתם קשר? הגב לתגובה זו          ''בבית ביחד'' הסוכנות היהודית -א         אוחנה מיכל,  ת''א,    23/12/04 12:06 שלום לך, אם אתה רוצה ללוות חייל בודד אנא צור קשר עם צוות ''בבית ביחד'' 1-800-22-13-14 אנו מחברים בין עולים חדשים וותיקים(עולים או צברים) וגם בין חיילים בודדים למשפחות. נשמח להצטרפותך לתכנית הגב לתגובה זו 22.  מדינה אוכלת יושביה ומקיאה עולי  ל"ת      משה,  אשדוד,    19/12/04 09:29 הגב לתגובה זו 21.  עצוב, עצוב     מתבונן,    19/12/04 09:22 ככה זה הם באו אם אידיאולוגיה ונתקלו במציאות. אני מניח שמן הסתם הכתבה הזו תתפרסם בעולם, ושוב פעם אנחנו נאשים את העולם ואת דעת הקהל העולמית במוגלה שאנחנו ייצרנו ובלי קשר למה אף אחד לא יכול להגיד טעינו ולקום ולסייע לשני החיילים האלו שרק באו מרצון טוב כשיכלו להשאר במדינותיהן ולחיות חיים נוחים יותר? הגב לתגובה זו 20.  איך אפשר ליצור איתם קשר?     עוזי,    19/12/04 09:22 אני מוכן לארח אותם בסופי שבוע!! למה אין פרטים? הגב לתגובה זו          קודם תבדוק         בן,    19/12/04 09:56 עוזי-זאת עבודה בעיניים.תארח אבל תדאג להגיע ולדבר עם המפקדים הישירים ואז תבין איך היגענו לאן שהיגענו-הצבא אינו מוסד למקרי סעד,פתרון למצוקות במשפחה וכדומה. הגב לתגובה זו              You are souch a hutzpan  ל"ת              Rer,    19/12/04 17:45 הגב לתגובה זו 19.  יש פתרון     עצוב לשמוע,    19/12/04 09:17 בתנועה הקיבוצית יש מחלקה לאימוץ חיילים בודדים שהם עושים עבודת קודש. וכל אלה שיודעים רק לתת עיצות חישבו כיצד אנו מקבלים בנים אלה לשורותינו ונכון הצבא לא מקדיש מספיק מחשבה לכך. ידוע שבצבא אין הגיון. הגב לתגובה זו 18.  שני פושעים, מה אתם צועקים?  ל"ת      אולג,    19/12/04 09:15 הגב לתגובה זו 17.  שוב להאמין לדובר צה''ל? אני? לא  ל"ת      החושב,    19/12/04 08:52 הגב לתגובה זו 16.  ל5- זה שאתה ישראלי גם לא עושה     אבי,  תל אביב,    19/12/04 08:46 אותך מוצלח, חתיכת מנופח (כנראה פטריוט ישראלי מזוייף) מי אתה חושב שאתה? הגב לתגובה זו 15.  כבר הכרנו את הבעייתיים האלה.     הצבא לא סוכנות,  סעד בינלאומי,    19/12/04 08:46 אני לא בטוחה שהוריהם ממש הצטערו שהבעייה שלהם נדדה לה לישראל. ישראל הרי חייבת לדאוג לכל החלכאים הנדכאים בעולם. מי מפריע להם לעבוד פה? אנשים צעירים מקבצים נדבות? בושה וחרפה! מדינת ישראל צריכה לשלוח אותם הביתה. שההורים יתמודדו עם הבעיה שהם גידלו! יש בארץ משפחות רבות שהתנדבו להיות בית מלווה לחיילים בודדים, אך הבעייתיים אינם נקלטים בבתים האלה. הם מצפים לסיוע כספי מן המשפחות וזה כמובן לא בא בחשבון! הגב לתגובה זו          מספר 15 צודקת ! ומי שענה לה         לא מכיר מקרוב !,  את הנושא.,    19/12/04 21:11 הנקודה היא לא העבודה, כי הם לא יכולים לעבוד תוך כדי השירות הצבאי. הנקודה היא שמי שבא לכאן, ברוב המיקרים הם כאלו עם בעיות שהוריהם שמחים לשלוח אותם לכאן... הגב לתגובה זו          פשוט מרתיח         Pצ'קצ'ה,    19/12/04 10:24 חיילים לא יכולים לעבוד בלי אישורים מיוחדים ובלי קשר בכלל, חיילים שבאו לכאן להילחם ולסכן את עצמם בשביל להגן על העכוז שלך וגם שלי, לא צריכים לעבוד, המינימום שהמדינה צריכה לעשות זה לספק להם מזון. כאילו לא די בכך שהם חוזרים לבית ריק לסופשבוע יודעים שמשפחתם אלפי קילומטרים רחוקה מהם, והם עדיין חזקים. חבל שלא יצאת חצי מהם הגב לתגובה זו          צה''ל לא מרשה להם לעבוד         יוסי,    19/12/04 10:03 ככה זה, לעבוד זו עבירת משמעת הגב לתגובה זו              ועריקות זו לא בעית משמעת?  ל"ת              אלי,    19/12/04 11:08 הגב לתגובה זו 14.  אוי לנו !!!!!     נדב,    19/12/04 08:39 לאן המדינה מדרדרת ???ואיפה כל יפי הנפש ומוסדות המדינה????? הגב לתגובה זו 13.  לישראל דרוש רק בשר תותחים !!!!     חן,    19/12/04 08:38 זוהי פרצופה של ישראל. ספרטה המודרנית שבה אין טעם ואין קיום למי שלא מסוגל לשמש בשר תותחים !!!! הגב לתגובה זו 12.  בעיות ת'ש- אחוז גבוה     דינה,  אי-שם,    19/12/04 08:35 כאם לחייל - ידוע לי שזה המצב בחלק ניכר מן היחידות בצה'ל וראוי להדגיש כי צה'ל נועד להגן על המדינה ולא לפתור בעיות ת'ש. אולם מי שגייס אותם - צריך לקחת אחריות ולדאוג להם בשעה שהסתבכו. הגב לתגובה זו 11.  לא מדוייק     אבא ללוחם,    19/12/04 08:35 מי שרוצה לשרת משרת מכל הלב, ביחידת בני בנח''ל יש מקרים שלוחמים בקשו להאריך את השרות מתנדבי חו''ל וזאת ברצון לסיים 3 שנות שרות כלוחמים, הצבא דואג לבודדים מעל ומעבר, נסיעה לחתונה של אח בתנאי שפעם בחצי שנה נשלחים הלוחמים לבקר בארצם ואי אפשר כל פעם לעשות דברים שהצבא לא יכול לתת כי מוטלת על היחידות משימות קשות ומבצעיות, אז אל תבלבלו את הביצים העיפו אותם כי אנם מתאימים ואל תתבכינו. הגב לתגובה זו 10.  ככה לא בונים מדינה     אביגדור,    19/12/04 08:29 צהל - צבא הגנה להתסכל ולמות מצחוק הגב לתגובה זו 9.  ומה תגידו על הגרוש המתקרב     הפרשן,    19/12/04 08:27 של גוש קטיף? אנשים סיכנו ומסכנים את חייהם עבור המדינה והיא מגרשת אותם ונותנת את בתיהם לרוצחים שפלים? הגב לתגובה זו          אני לא יכולה לחכות         פצ'פצ'ה,    19/12/04 10:21 שיפנו את ההתנחלויות האלה וגוש קטיף בראשון. המתנחלים הם המקור העיקרי לבעייותינו, הם החיידק שבתוכנו. אני הייתי מגרשת את כל המתנחלים עוד לפני גירוש ערבי ישראלי אחד. לא רוצים להתפנות, אחלה, נסגור עליהם את החומה אני בטוחה שהפלסתינאים ישמחו לטפל בהם הגב לתגובה זו              עלי הגדר             רועי,    20/12/04 00:29 הגדר לסגור אותך....עליי פצ'פצ'ה טיפשה שכמותך, לא יכול לשמוע טיפשות שכמותך שחושבות(למרות שזה מהלך קשה עבורך), שגוש קטיף וכל המדינה שייכות לאמא ה-**** שלך הגב לתגובה זו          מה הקשר?         מנשה,    19/12/04 10:07 הקשר היחידי הוא ששניים אלה היו עלולים להפוך לבשר תותחים של מתנחלים. מצידי שתושבי גוש קטיף ישארו שם. מי שלא רוצה לעבור דירה 10 ק''מ מזרחה ולקבל פיצויים נדיבים מצידיש ישאר שם. הגב לתגובה זו          אם אתה מזכיר את זה         ספי,    19/12/04 09:21 אז מדובר סוף סוף בחדשות טובות. הגב לתגובה זו          מה זה קשור יא מטומטם?  ל"ת          שמעון,    19/12/04 08:47 הגב לתגובה זו          pbuh haucho         בירי,  מרכז,    19/12/04 08:47 כאשר המדינה בחלטה של ממשלה מפנה אזרחים אין מה לעשות .מי ששלח אותם יכול להחזירם.גם במלחמה הקשה ביותר ''מלחמת השחרור'' פינו נשים וילדים ממקומות מסוכנים.ולא כך אתם מתנהגים היום הגב לתגובה זו              תן לי להבין             יוני,    19/12/04 08:59 אתה תיתמוך בגירוש אזרחי ישראל הערבים גם כן? הגב לתגובה זו 8.  הסיוע של צהל לבודדים הוא גדול     אמיר,  תל אביב,    19/12/04 08:20 כאזרח שמכיר את הטיפול בחיילים הבודדים של צהל ולפי קריאת החומר בין השורות לא מדובר בטיפול כושל של צהל אלא באי שביעות רצון של החיילים מהשיבוץ שלהם ובכך שהם עשו נפקדות !! לבודדים יש בצהל דירות חינם לחילים יש להם כסף מיוחד למזון לקנות בשופרסל יש להם גם מענק חודשי קבוע . לעיתים השכר של בודד הוא כמו של איש קבע בתחילת השירות שלו כלומר שכר מניממום ובהחלט יכולים להסתדר עם זה ואפילו נותר כסף לביזבוז !! הגב לתגובה זו          אין אפילו שכר דירה מלא         משה,    19/12/04 10:05 על המ אתה מדבר? צה''ל נותן שכר ''חדר'', אפילו לא שכר דירה שלא מספק לכלום. איפה אתה ואיפה העובדות? הגב לתגובה זו          כחייל בודד הרווחתי 2500 בחודש         ארדן,    19/12/04 09:28 כולל סיוע לשכר דירה של בנק ירושלים. עבור ג'ובניק זה לא הרבה כי הוא חי (אוכל, יוצא וכו') חצי מהזמן מחוץ לצבא, אבל לקרבי זה מספיק כדי לחיות. הגב לתגובה זו 7.  ליבי ליבי איתם אבל....     צבי,    19/12/04 08:16 המדינה חייבת למצוא להם עבודה סדירה. צהל יכול למצוא להם עבודה כאזרחי עובדי צהל. או משרד הבטחון. לא ניתן לזרוק אותם אחרי שתרמו לצהל. הגב לתגובה זו          מה הם תרמו? הגיעו, רוצים להיות         לא אידיאליסטים,  אופורטוניסטי,    19/12/04 08:48 רמטכ''ל.... תארו לכם שכל חיילי ישראל היו עושים נפקדות כדי שהצבא ייכנע להם!!!!! הם הוכיחו אי התאמה וצריכים לחזור הביתה. יש למדינה מספיק בעיות בלעדיהם! הגב לתגובה זו              מה אתה מקשקש             נדיה,    19/12/04 10:14 אנשים זרקו כל מה שיש להם בחו''ל עשו את המאמץ הזה להיפרד ממשפחה חברים ובעצם כל החיים שלהם, מה הקשר לרוצים להיות רמט''כל, מדובר פה על זכויות בסיסיות של מיטה חמה אוכל ומשהו לשתות בשביל להתקיים, אנשים כמוך הם אלה שמביישים את המדינה מאיפה מצאת את החוצפה עוד להוציא אותם אשמים בכל הסיפור. טוב נו, בטח עוד ג'ובניק שחושב שהוא אלוהים. הגב לתגובה זו              הצבא לא צודק             צבא העם?,    19/12/04 09:37 כאחד מתוך המערכת. ישנם הרבה מקרים שבהם מפקדים-חיילים מפגינים טיפשות והצבא מאמץ את הטיפשות כתורה במקום להבין שיש עדיין משוגעים שרוצים לתרום הגב לתגובה זו 6.  בא לי לבכות.  ל"ת      אברהם,    19/12/04 08:16 הגב לתגובה זו 5.  2 אידיוטים     רפול,  תל עדשים,    19/12/04 08:13 זה ששני החלכאים כאלה התגייסו לא עושה אותם לקדושים מעונים. לא כל כך מוצלחים בלשון המעטה ככל הנראה. הגב לתגובה זו          כנראה שלא שירתת בצבא         אלף,    19/12/04 09:35 רק יצור אשר לא שירת בצבא לא מסוגל להבין את ההקרבה ש-2 החיילים עושים ועד כמה יכולה להיות המערכת הצבאית מטומטמת וחסרת התחשבות הגב לתגובה זו          להתחזות למת זו חוצפה ופגיעה  ל"ת          תתבייש לך,    19/12/04 08:43 הגב לתגובה זו 4.  משהו לא מסתדר לי בסיפור הזה  ל"ת      ספקן ללא תקנה,    19/12/04 08:06 הגב לתגובה זו 3.  אכן, ארץ נהדרת. מיום ליום,     יונת,    19/12/04 08:05 משעה לשעה, מרגע לרגע, אנחנו הולכים ומשתבחים. זה מנחם לדעת שאנחנו לא עד כדי כך גזעניים, ולא רק עובדים זרים, בעיקר שחורים ומלוכסני עיניים, זוכים אצלנו ליחס נפלא, אלא גם יהודים, בשר מבשרנו, עלאק, כאלה שברוב תמימותם (טפשותם???) רוצים להילחם כאן, מקבלים יחס דומה. הבה נמשיך כולנו בדרך זו, החל ממנועמי השלטון וכלה בסכינאים במועדונים, ונפטור את העולם מעונשנו. כי השלום אכן בא מבפנים, וזו לא רק קלישאה של שרי אריסון. הגב לתגובה זו          Yonat you are so right  ל"ת          E,    19/12/04 17:50 הגב לתגובה זו          קצת נסחפת, עופי מפה יחד עם שרי         מיכה,  חיפה,    19/12/04 09:33 אריסון הגב לתגובה זו              צודק. כולנו נעוף מפה, ושישארו             יונת,    19/12/04 10:11 רק המאוד עשירים, שבלאו הכי רוב הזמן לא פה, המוני העניים, הדתיים והדפוקים כמוך. הגב לתגובה זו                  אם שרי מממנת                 נדיה,    19/12/04 16:40 אני עפה איתה! הגב לתגובה זו          דמגוגיה זולה         בנימין,    19/12/04 09:25 אני ומאות אנשים שאני מכיר עלינו לארץ מאירופה, ארה''ב, דרום אמריקה, אוסטרליה, וכמובן רוסיה, התגייסנו, לחמנו, והכל היה מצוין. אני נורא מצטער על הסיפור של השניים, יש גם אנשים רעים ואטמים בצה''ל אבל לנצל את זה על מנת להשמיץ מדינה שלמה, ועם שלם - זו הגזענות, חביבי. הגב לתגובה זו              חלום ושברו             יוסף ב.,  רעננה,    20/12/04 02:26 חזרתי לכאן אחרי שנים רבות עם ילדי מתוך אמונה כי שירות בצה''ל הינו הכרח לכל צעיר ישראלי גם אם גדל בניכר. הספקתי לשרת בצבא 17 שנים והקפדתי להציג את תדמיתו החיובית על פי נסיוני. לתדהמתי, נתקלתי דרך בנותי בעת שירותן הצבאי בעם אחר וצבא אחר. האחת שירתה כקצינה ביחידה מובחרת והאחרת בלשכה חשובה של גנרל, אנשים אטומים, אגואיסטים ומוכנים להקריב את האחר עבור אינטרסים אישיים, במיוחד בעלי הדרגות הרמות. לילדי הצעירים אמליץ לחזור למולדתם ולא לשרת בצבא מולדתי. מה שהשארתי כאן כשעזבתי כנראה כבר לא ישוב, היה חלום וכך נשאר, ולכל מי שמסרב להאמין תמשיכו לחלום אולי חלומכם יהפוך למציאות. הגב לתגובה זו                  לך היה לאן לחזור-לילדיך אולי ל                 ר,  ב''ש,    22/12/04 19:07 ליוסף מרעננה-אם כל כך רע פה מה אתה עדיין עושה פה? אם אנחנו שחיים פה לא יהיו אכפת לנו מעצמנו, האמריקאים לא ישמרו עלינו. רבים וטובים חלמו, לחמו, נתנו מעצם ומתו להקמת המדינה, ואנחנו לא יודעים לשמור עליה. אי אפשר להשאיר פה אף אחד בכח, אבל גם בחול לא ניתן להתכחש למוצאך. אז אולי פשוט יותר להישאר פה ודי? זה שהבנות שלך נפלו למפקדים לא ראויים לא אומר שכולם כאלה. הגב לתגובה זו              כל הכבוד             נדיה,    19/12/04 10:11 סופסוף תגובה ראויה. הגב לתגובה זו                  ?WHy                 Ari,    19/12/04 10:23 because he said something good its a good comment הגב לתגובה זו                      תגובה יפה מאוד                     נדיה,    19/12/04 16:39 מדובר על התגובה של בנימין. הגב לתגובה זו 2.  צהל לא עוזר הדובר משקר  ל"ת      יורד,  עולה,    19/12/04 08:02 הגב לתגובה זו 1.  ואיך אפשר לעזור?     מאי,  צפון,    19/12/04 07:56 כואב הלב עליהם. איך מגיעים למצב כזה? המדינה שמחה לקבל אותם לצבא אבל לא מוכנה לתמוך בהם... ממש בושה. אני מעדיפה שלא יקבלו חיילים בודדים אם לא מתכוונים לטפל בהם! בכל מקרה- מה עכשיו, איך אפשר לעזור לילדים האלה? יש איזשהו גוף שניתן לפנות אליו? לכתוב ידיעה זה יפה, אבל מה עכשיו? הגב לתגובה זו