תגובות עד כה: 55 תגובות, ב- 39 דיונים. הוסף תגובה 39.  עוד טרוריסט מהשמאל הקיצוני...     דרור,  רמת גן,    30/12/04 15:37 לא צריך להתרגש. הגב לתגובה זו 38.  ליעקב פלד כותב המאמר     דודו,  קרית אונו,    28/12/04 00:34 אני אישית אדאג לרוצץ את גוגולתך אם תפגע במתנחל חף מפשע ע''י ה''תותח הקדוש'' שלך.. תודה הגב לתגובה זו 37.  The 2020 Altalena debate     AMR,    27/12/04 06:17 is brewing הגב לתגובה זו 36.  I have the prove     Abi,    27/12/04 00:22 that Mr Peled is for use of force as long it's against his own right wing brothers &sisters And I ask him if he would preach and lecture the Palestinian authority to crack and destroy the Hamas movement and all the other anty peace organizations even if it would mean a GREAT BLOODSHED between Arabs OR he would say rather:TALKS between the modests and extremists is BETTER הגב לתגובה זו 35.  לעשות לעמלקים השמאלנים מה שהם     דן הגלילי,    27/12/04 00:14 מציעים לעשות למתיישבים ויפה שעה אחת קודם הגב לתגובה זו 34.  פאשיסט שמאלני! נחשפתם!     צוריאל,    26/12/04 23:51 בימים האחרונים נחשף שוב פרצופו המפחיד של השמאל הישראלי. שוב התברר שמדובר בפאשיזם שאחד מסממניו הוא דיכוי יהודים. הפאשיזם לא יעבור והיהודים ינצחו!!! הגב לתגובה זו 33.  השמאל התחלק על השכל  ל"ת      אייל,    26/12/04 22:23 הגב לתגובה זו 32.  יעקוב פלד צודק בכל מילה  ל"ת      Avi Ecuador,    26/12/04 21:13 הגב לתגובה זו 31.  כשרונם של פושעים להפוך     יש לקוות שהפעם,  העם יתעורר!,    26/12/04 20:29 שחור ללבן ולבן לשחור! ''אנחנו'' שלא רוצים את אריאל, דמוקרטים. ''הם'' שרוצים את ארץ ישראל, חותרים תחת המדינה, כי המדינה זה כמובן השמאל. ואכן כך זה נראה היום - המדינה פושעת נגד העם היהודי ונגד האנושות, ולזה מסוגל רק השמאל! הגב לתגובה זו 30.  בן גוריון עשה הרבה מעשים טובים     אפרים,    26/12/04 20:27 אבל לקחת דוגמא דווקא מהמעשים המרושעים שהוא עשה - הקמת תשתית של שינאה בעם והמעשה הנפשע של אלטלנה? ולגבי ההרג של האיום ''כשהיה קטן'' - מעניין איך יעקב פלד היה מגיב על התנקשות באדריכלי אוסלו לפני מימוש ההסכם, כדי להרוג את האיום ''כשהיה קטן''. הגב לתגובה זו 29.  ולמלשינים אל תהי תקווה     ה''סזון'' עדיין,  חי ויורה!,    26/12/04 20:09 ''הסוכנות מציעה בזה שכל האנשים המכירים את מי שהוא מהטרוריסטים, עליהם להודיע תיכף ומייד למשטרה בעל-פה, בכתב או בטלפון, ולקיים את המצווה: ''וביערת את הרע מקרבך''. אבות שיש להם בנים בארגונים, עליהם באותו אופן להודיע למשטרה ולקיים בזה את המצווה: ''כי יהיה לאיש בן סורר ומורה'', ועליו להוציא אותו אל הזקנים ולומר להם: ''בני זה סורר ומורה איננו שומע בקול אביו ואמו, והוציאו אותו אל שער העיר וסקלו אותו העם באבנים'', ובפרט שהאנגלים אינם מתכוונים לעשות לטרוריסטים שום דבר רע. הם יחזיקו אותם שנה שנתיים מובדל מאנשים עד שיתקרר בהם עודף המרץ, שבא להם כנראה מריבוי אכילה ומאי מעשה מתוך עצלות. ההורים שלא עשו את זאת, גורמים לישוב, להם ולבניהם אסון איום שיחול בראש ובראשונה עליהם ועל בניהם. עת לעשות למען העם היהודי והמולדת''. גולשים יקרים, קראו בעיון כל מלה ומלה! להבהרה, הכוונה ב''משטרה'' היא לשלטונות המנדט. הפסוק הוא: ''וביערת הרע מקרבך'' הגב לתגובה זו 28.  בגין אשם שהגענו עד הלום!     לשים קץ ל''סזון'',  לאלתר.,    26/12/04 20:06 להלן נוסח שתי הודעות בעתונות לעידוד המלשינות בישוב היהודי בארץ ישראל. 19.11.1944: ''מלחמה לנוער העברי בטרור ובמבצעיו. המסייע לאויב - אויב הוא! מחוללי הטרור, הקוראים לעצמם ''הארגון הצבאי הלאומי'' ו''לוחמי חירות ישראל'' - בוגדים המה! נוער עברי! אתה נתבע כעת לקום ולבער את נגע הטרור מקרב הישוב. אל יבואו פורצי הגדר בקהל הנוער העברי! מספסלי הלימודים יוצאו, ומן הסדנאות יורחקו. לא תורשה תעמולתם בכתב ובעל פה - לא ברחוב ולא באולם סגור. לא בבית-תפילה ולא בבית-ספר ולא בשום מקום אחר. אל יינתן להם מחסה לעוכרים בבית הוריכם, קרוביכם ומכריכם! אל כניעה לאיומים ולסחיטות! יעמוד הנוער על המשמר! יפעל הנוער בכוחות עצמו ויושיט כל עזרה למוסדות הציבור והשלטון לשם מניעת הטרור ופירוק ארגונו. יידעו הכנופיות, כי ייתקלו בהתנגדותו הנמרצת של הנוער העברי המאוחד, הפתח לתשובה עודנו פתוח לפניהם, אולם המהרסים והמחריבים שאין להם עוד תקוה, יבודדו ויופקרו, עד שיוקעו משורות היישוב, עש שהטרור ייפסק וארגונו יבוטל''! רק להבהרה - מדובר בפעילות אצ''ל נגד שלטונות המנדט. ההודעה הבאה, בנפרד, מיד! הגב לתגובה זו 27.  ודע עוד קצת את האויב!     חשוב מאד!,    26/12/04 18:48 נטישת משמר הירדן הפרשה העגומה של הפקרת אנשי ניצנים ואחר כך ביזוי קרב הגבורה שלהם נגד הצבא המצרי - מעט אנשים ללא די נשק וללא כל סיכוי - ידועה. עד היום מהלכות הרוחות הרעות של ניצנים. הסופר אבא קובנר, שהיה קצין התרבות של חטיבת ''גבעתי'', ביזה ב''דף קרבי'' של החטיבה את לוחמי ניצנים על שנכנעו לבסוף, והלכו בשבי. יש יותר מרגליים לסברה, כי קיבוץ ניצנים הופקר כיוון שהיה שייך לתנועת ''העובד הציוני'' ולא למה שנקרא תנועת העבודה. דרך אגב, גם קובנר וגם מפקדו, שמעון אבידן, השתייכו ל''שומר הצעיר''. אלא שהסיפור של ניצנים מחוויר לעומת סיפורה של המושבה משמר הירדן. חקלאי משמר הירדן סירבו לשלם מיסים ל''כופר היישוב'' - מגבית הביטחון של הסוכנות היהודית - אלא העבירו כספים ל''קרן הברזל'' של התנועה הרוויזיוניסטית. כשפרצה מלחמת העצמאות זכרו להם זאת, כנראה: אנשי המושבה לא צוידו בנשק, וגם לא שלחו כוחות צבא להגן על המושבה. גזרות אחרות בגליל העליון המזרחי דווקא תוגברו. לכך היו נשק ואנשים. עד כאן סיפור רגיל של ניכור פוליטי. ניצולי משמר הירדן סבורים, כי הם לא תוגברו גם משום שלא היו קיבוץ. בקרב על משמר הירדן עבד קין שעות נוספות. כוחות ''הגנה'', שלא נמצאו כדי להגן על המושבה, נשלחו למנוע מעבר של כוח אצ''ל, שהתארגן בראש-פינה הסמוכה, לסייע לאיכרי המושבה. אכן, הכוח הצליח במשימתו: הוא תפס את תגבורת האצ''ל, והעביר את אנשיה למעצר. את הסורים הוויכוח הפנימי ב''יישוב'' לא הדאיג במיוחד. הם נכנסו למשמר הירדן ללא קושי, טבחו בתושבים, והרסו את המושבה. מעטים, שנותרו בחיים, הלכו בשבי. אחר כך הצליחו הסורים להרחיב את ראש-הגשר עד חירבת יארדה שמדרום-מזרח למושבה - סמוך מאוד לראש-פינה. צה''ל לא הצליח לפנות את הסורים בסדרה של מבצעים כושלים, שהבולט בהם הוא מבצע ''ברוש'', ביולי 1948. עשרות נפלו בקרבות הללו סביב הכיס הסורי. כמו בפרשת כיס פלוג'ה בדרום - הכוח הסורי התפנה אל הגדה המזרחית של הירדן רק בהסכמי שביתת-הנשק. שטח כיס משמר הירדן פורז - ויצר בעיות קשות עד מלחמת ששת הימים. כמו אנשי ניצנים, איכרי משמר הירדן לא חזרו לאדמתם, שדם יקיריהם הרווה אותה. חלק גדול מהם עברו לנתניה, וסיפרו לכל מי שרצו להקשיב את הסיפור העגום כיצד מדינתם נטשה אותם בשדה הקרב כיוון שהשתייכו לאופוזיציה של ראש הממשלה. כך יצאה לדרך הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון. הגב לתגובה זו          ממש תופעת טבע!         סטטיסטיקאי,    26/12/04 21:07 לפי פילוג התגובות באמת אפשר לחשוב ש-95% מהציבור הם מתנחלים קיצוניים. או שאולי אותו אחד (או כמה אחדים) יושבים על הגבעות, ומקלידים... ומקלידים... ומפציצים את האתר בגידופיהם ובאיומיהם? כשההתנתקות תצא לפועל - בעוד מספר חודשים, בלי משאל עם ובלי בחירות, ע''י הממשלה הישראלית שנבחרה באופן דמוקרטי, נגלה פתאום כולנו שההר הוליד עכבר. אז תמשיכו להקליד, מסיתים נחמדים ומלאי אהבת ישראל שלנו. סופכם ככוח פוליטי כבר הגיע. אבל אולי בכל זאת כדאי שתקצו חלק מזמן ההקלדה לאיסוף קרטונים. הגב לתגובה זו              אז למה התחזת לאבי מאקוודור?             מתימטיקאי,    26/12/04 21:27 ולמה אתה חושב שאני אוהב אותך ? הגב לתגובה זו 26.  דע את האויב! אין לו עכבות!     כלל ראשון,  וחשוב ביותר,    26/12/04 18:45 הסזון הגדול ''הסזון'' נגד ''הפורשים'' הגיע לשיאו במהלך מלחמת העולם השנייה. לאחר שאנשי לח''י אליהו בית-צורי ואליהו חכים ירו בלורד מוין ברחוב בקהיר (נובמבר 1944), הכריזה הנהגת הסוכנות על ''סזון'' נגד אנשי אצ''ל דווקא. היו שטענו, כי לח''י חתם על הסכם אי-פעולה עם ''ההגנה'', וכך השיג לעצמו חנינה מהרדיפות. אחרים סבורים, ששיחה קשה בין אליהו גולומב לנתן ילין-מור מלח''י, שבה הודיע ילין-מור, כי פגיעה באנשיו תיתקל בכוח, סייעה להבהיר ל''הגנה'', כי אנשי שטרן הם אגוז מסוכן מדי. לעומת זאת, מנחם בגין, המפקד החדש של אצ''ל, הבהיר, כי על אנשיו ועל ארגונו להימנע בכל מחיר ממלחמת אחים. בכך הפך בגין את אנשיו לטרף קל - המלשינים הסגירו אותם לבריטים בהמוניהם (כולל מפקדים בכירים באצ''ל). כמאתיים וחמישים אנשי פלמ''ח ו''הגנה'' עסקו ב''סזון הגדול'' בפיקודו של שירות הידיעות (ש''י) של ''ההגנה''. הם עצרו כאלף אנשי אצ''ל, והסגירו את רובם לידי הבריטים. את חלקם חקרו אנשי הש''י בעינויים במתקני כליאה, שהוקמו בכמה קיבוצים. הנחקר המפורסם ביותר היה יעקב תבין (פרשטי), ראש המודיעין של אצ''ל. הוא נפל לידי ''ההגנה'' בפברואר 1945, לאחר מרדף ממושך, ועונה קשות בידי חוקרים סדיסטיים משך כחצי שנה. דרך אגב, ''הסזון'' כלל גם גירוש ילדים מבתי-ספרם, סילוק אנשים ממקומות עבודתם ועוד מעשים טובים. אנשי ''סזון'' - מתנדבים מהפלמ''ח ואנשי ''הפלוגות המיוחדות'' (פי אם - בסלנג המקומי) של ''ההגנה'' - יכלו להרגיש בטוחים למדי ב''סזון הגדול'', ולהמשיך במעשיהם הנלוזים. מנהיגיהם המציאו מיתוס, שהצדיק את המעשים: זה מגיע ל''פורשים'' כיוון שאינם מקבלים מרות. צריך להזכיר, כי ב''יישוב'' ואפילו ב''הגנה'' ובפלמ''ח היו כאלה, שגינו את “הסזון” ובעיקר את הסגרת יהודים לידי הכובש הבריטי. הסזון הקטן דווקא מתוך המשבר הזה נוצר שיתוף פעולה, שהביא ליצירת ''תנועת המרי העברית''. זו פעלה כמה חודשים עד שהתפרקה לאחר שהנהגת ''ההגנה'' הורתה לאצ''ל לפעול נגד המפקדה הבריטית, שישבה במלון ''המלך דוד'' בירושלים, כדי להשמיד את המסמכים, שאספו הבריטים בפשיטותיהם על קיבוצים ועל משרדי הסוכנות היהודית ב''שבת השחורה'' בסוף יוני 1946. המפקדה הבריטית במלון פוצצה ותנועת המרי פורקה, למעשה, בגל נוסף של ''סזון''. ושוב אצ''ל, שנמנע מתגובה אלימה עליו, סבל קשות. בריוני ''הסזון'' לא התאמצו לפגוע בלח''י, ומנהיגיהם ידעו היטב מדוע: ללח''י הייתה יד קשה וחזקה, שלא היה כדאי להסתבך עמה. יחד עם זאת, ראוי לציין, כי לח''י לא נראה כיריב פוליטי לשמאל, ולכן יצא נקי יחסית מ''הסזון''. הגב לתגובה זו 25.  מזעזע - חובה לקרוא     דוד,  ירושלים,    26/12/04 16:12 http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7185&forum=scoops1&omm=0 הגב לתגובה זו 24.  כל המגיבים כאן מתנחלים קיצונים  ל"ת      דליה,  הרצליה,    26/12/04 16:03 הגב לתגובה זו          אולי את שמאלנית קיצונית         עכ,    26/12/04 21:32 הגיע הזמן שאת ושכמותך שיבינו שדמוקרטיה ומאבק הם לא רק אם הוא בדעה שלך. זו צביעות ממדרגה ראשונה. האם דאגתך לצדק ולדמוקרטיה היו גם במקרה ולמשל ראש הממשלה היה מחליט לספח את כל יש''ע ולכבוש את ירדן, לבנון וסוריה? הגב לתגובה זו          תהיי בטוחה שלשום מתנחל אין         לא תהיה סליחה,  למהרסינו ומח,    26/12/04 16:57 זמן להגיב כאן. הם בכלל מעדיפים שלא להציץ בתיקשורת, וזו טעות! השבוע אמרתי למתנחלת שמתנהלת נגדם הסתה נאצית ממש, ויש יהודים שהגיעו לדרגת נאצים, אז היא סתמה את אזניה בידיה ואמרה שהוא לא יכולה לשמוע דברים כאלה על יהודים. וזה למרות שדווקא בבעלה מדינת ישראל אינה מפסיקה להתעלל. האנשים האלה הם בליגה אחרת לגמרי, ולכן הם שנואים כל כך על מהרסינו ומחריבינו מבית. הגב לתגובה זו 23.  גם הם היו בניי     רחמנא ליצלן,    26/12/04 14:25 סא''ל ישראל בר פרשן צבאי, איש סודו של בן-גוריון. נעצר ב1961 בחשד לריגול לטובת בריה''מ. הורשע ונידון ל15 שנות מאסר. נפטר בכלא ב1966. אל''מ שמעון לוינזון שירת כקצין הביטחון של משרד ראש-הממשלה. לוינזון היה יו''ר ועדת שביתת הנשק ישראל - ירדן, ושירת גם במוסד. נעצר בשנת 1991 והודה שמסר לקג''ב רשימות של סוכנים ישראלים ובכירים בקהיליית המודיעין וחשף שיטות פעולה. נידון ל12 שנות מאסר בשל ריגול חמור ושוחרר לפני זמן לא רב. הגב לתגובה זו 22.  מה קרה ללא לאלימות????????     א,    26/12/04 14:05 כשה מגיע ליהודים השמאלנים כאלה קשוחיח מול הערבים הם נמושות מתקפלות הגב לתגובה זו 21.  בגלל שמאלנים הלכה המדינה     אייל,    26/12/04 14:04 שמאלנים כמוך הרסו לנו תמדינה השנאה שלכם משגעת לכם תמוח הגב לתגובה זו          mister PELED         hadach,  marseille,    26/12/04 21:53 to nummber 21 ATA TSODEK B_ 100%!!!!!! הגב לתגובה זו 20.  אלה האנשים -     מסוכנים לעם,  היהודי!,    26/12/04 13:55 אה! המחתרת לפני מעט יותר משלוש שנים שחררו הרוסים באמצעות חוקרים ישראלים מידע על כך שבכירים במפ''ם העבירו להם מידע מדיונים של ועדת החוץ והביטחון. עוד קודם לכן פורסם במחקר של מאיר אביזוהר כי משה סנה נהג להעביר בפגישותיו בצירות הסובייטית מידע בטחוני סודי, כולל תוכניות אופרטיביות של צה''ל למקרה של התלקחות בגבול הסורי. איסר הראל פרסם שאגף שלם בשירות הביטחון נוהל על ידי אנשי מפ''ם ותפקד למעשה כמחתרת. פרופ´ זאב צחור נתן בביוגרפיה שלו על יעקב חזן פרסום ראשוני לעובדת קיומה של מחתרת של אנשי מפ''ם יוצאי הפלמ''ח בצה''ל, ועל תאים מחתרתיים שפעלו בפיזור כלל ארצי בקיבוצים שונים של השומר הצעיר והקיבוץ המאוחד. לי אישית היה בנושא הזה סיפור לא נעים. כשאספתי חומר לספר שלי ´איבדנו כל אשר יקר היה´ מצאתי פיסת אינפורמציה מעניינת בספרה של איל כפכפי ז''ל ´אמת או אמונה´ על תא מחתרתי שנחשף ב-1953 בקיבוץ בארי. המידע הזה התחבר לי עם אפיזודה מקרית שהיתה לי במערכת עיתון ´חדשות´. ידעתי כל השנים שב-53´ או 54´ הצטרפו לקיבוץ עין-דור, שבו גדלתי, כמה חברים שנאלצו לעזוב את בארי. אחת מאותם חברים היתה גם המחנכת שלנו בבית הספר היסודי. במערכת ´חדשות´ עבדה מזכירת מערכת, בת קיבוץ בארי. כשנודע לה שאני מעין-דור היא אמרה, ''אה! המחתרת. הם עברו אליכם''. בעין-דור התייחסו לחברים מבארי כפליטי הפילוג בקיבוץ המאוחד ובמפ''ם. אבל מסתבר שבבארי הסיפור הזה היה זכור כסיפור המחתרת. ואותה בחורה נולדה שנים אחרי הפרשה. כנראה אותה מחנכת שלי לא במקרה קראה את ´איבדנו כל אשר יקר היה´ ומצא את המשפט וחצי שהזכיר את בארי. באחד הביקורים שלי בקיבוץ, היא ביקשה להיפגש ולשוחח. האמת היא שכל השנים התייחסתי לביטוי של הבחורה מבארי על ''המחתרת'' כמטאפורה פולקלוריסטית. רק מאוחר יותר הבנתי שזה מה שזה היה, גם אם מדובר באפיזודה חובבנית ופתטית הגב לתגובה זו 19.  למה בכח?     עמי,  צפון,    26/12/04 12:15 לא צריך שום תותח. אם המתנחלים בטוחים ששטחי יו''ש ועזה הם שלנו מתוקף איזשהו צו אלוהי, ואם הם בטוחים שנסיגה מהשטחים תביא לחורבן הארץ והגאולה קרובה והם מגנים על תל אביב וכו' וכו'- שלא יתפנו. ישראל תיסוג מהשטחים, תקים את הגדר, נאחל להם בהצלחה וניפרד בלחיצת יד. אני בטוח שהם יסתדרו יופי. הגב לתגובה זו          עדיף מתנחל אחד מכל השמאלנים         יוסי,  גושדן,    26/12/04 14:06 אני מעדיף את המתנחלים למרות שאני גר ליד תל-אביב על כל השמאלנים ביחד. אם הייתי רואה שמאלני גוסס לא הייתי מגיש לו סיוע ואפילו לא הייתי מזעיק עזרה, בעיני כולכם אוייבים, בלי שום יוצא מן הכלל הגב לתגובה זו          אתה צודק! הם יסתדרו יופי,         איסטרא בלגינה,  קיש קיש קריא,    26/12/04 13:45 להבדיל מעלובי הנפש שיישארו בתוך גבולות אושוויץ. מה עוד שהמוני יהודים ישמחו להיפרד מכם ולחיות במחיצתם של המתנחלים. בתוך שנאה כמו שלכם, יהודי אינו יכל לחיות אלא רק להיחנק! וקרוב לוודאי תהיו אלה אתם, שתיחנקו. כי יש אלוקים! הגב לתגובה זו 18.  פלד הקילר     בוננזה,    26/12/04 12:05 אם היה תלוי בך , לא היה נשאר מתנחל אחד גם במחיר הפגזה ב''תותח הקדוש''. מה אתה מתיפייף עם המושג מכבסת מילים. כל כתבתך היא מכבסת מילים אחת גדולה שאומרת בשלוש מילים: גרשו אותם בכח. לידיעתך , לא משנה מה תהיה דעתנו על ההתנתקות בעד או נגד, באשר לזכותם של המתנחלים להתנגד למהלך. זהו פינוי מביתם. וכל אחד שמפונה מביתו רשאי להתנגד. כי מדובר במהלך הכי לא טיבעי שקורה לאדם. לפי הלוגיקה של פלד, אם נרחיב את היריעה, מדוע שלא נקבל את דעתם של מאות מליוני תושבי האזור ונתפנה מארצנו? הרי אנחנו מיעוט שבמיעוטים ? זכותו של כל תושב להשאר בביתו אם הוא חפץ בכך. אם קיימת החלטה של רוב היא נוגעת אך ורק לאמצעי בו המדינה שולטת על השטחים והוא צה''ל ורק הוא יכול להתפנות ע''פ אותה החלטה. במצב זה ,יש לצייד את המתנחלים בנשק ולתת להם לחיות את חייהם היכן שיחפצו בתחומי ארץ ישראל. הגב לתגובה זו 17.  בלגן     פקק תנועה,  קרית ביאליק,    26/12/04 12:05 ישנה כרגע כתבה בה הנדל נגד סנה על ההיתלהמות של סנה נגד המיתנחלים אדם זה ראוי להיכנס לאותה קטגוריה שהנדל מנהל נגד סנה חוצפה חולנית של העם היהודי נגד עצמו הכל בשביל איה מעורע דימיוני שניקרה בזמנו מיזרח תיכון חדש ההפרדה הקימת אצלנו באופן אישי היא לא תאומן ולא יואמן כי יסופר מה קורה לנו בתור העם היהודי ההיסטוריה והדת שלו הכל מיתפרק כולל מדינתו הגב לתגובה זו 16.  תהרגו יהודי אחד ונעמיד את...     יוסי,  גושדן,    26/12/04 12:01 כולכם למשפט המוני ביום היום - וזה כולל אותך מר פלד. עוד יבוא היום שגם אותך נעמיד למשפט. תהרגו יהודי אחד ונטפל בבוא היום גם במשפחות שלכם... אל תאיימו עלינו ברצח יעקב פלד כי בבוא היום אנחנו נטפל בכם ביד ברזל חסרת רחמים! וזה לא יהיה כואב להשליך אותך יחד עם נכדיך(מה אתה חושב שניתן לצאצאיך להיות חופשיים?) לצינוקים מצחינים. הגב לתגובה זו 15.  אהבת חינם     נס די-נור,  דרום,    26/12/04 11:05 יש לנו עם אחד קטן השרוי בסכנה. אין צורך בכל כך הרבה קוטביות וכל כך הרבה שנאה פנימית. אפשר גם אחרת כדי להוציא את ישראל מהבידוד הדיפלומטי. איש לבש מעיל. התערבו הרוח והשמש מי יצליח להוריד לו אותו. אמר הרוח: אני ראשון. נשב ונשב וכלל שנשב סגר האיש את מעילו יותר ואחז בו. השמש רק חייכה וחממה את האיש והוא הוריד את המעיל מרצונו. וכל זה בהנחה שהורדת המעיל היא לטובת האיש, דבר שדורש הוכחה. הגב לתגובה זו 14.  ליעקב פלד     חביב,  ירושלים,    26/12/04 10:35 אני מחזק את ידיך, אמת כתבתה המתנחלים עברו כל גבול אפשרי. המרגיז הוא שהם הפקיעו ממני את היותי יהודי בגלל עמדותי הדומות לשלך. הגב לתגובה זו          אתם לא יהודים         יוסי,  גושדן,    26/12/04 12:15 אתם גויים אנטישמים דוברי עברית שצמאים מאוד לדם יהודי. תחזרו לאירופה! כולכם!!! הגב לתגובה זו 13.  בגללו     פקק תנועה,  קרית ביאליק,    26/12/04 10:00 ביגלל בן גוריון ומדיניותו ניכבשה ירושליים על ידי הירדנים במילחמת העצמאות ונוצרה התזה מיזרח ירושליים והיום בנוסף למדיניות משה דיין בשום הסכם מדיני שיראה בעתיד ועל פי הצהרות אבו מאזן הזאב בעור הכבש הנזק קשה וברור ולא ניתן לפיתרון הגב לתגובה זו 12.  מדוע תמונתו של המסית לרצח     רוצים את הפרצוף,    26/12/04 09:54 כאן, אינה מופיעה? יש לו חסינות ''סזונית''? הגב לתגובה זו          כנראה שהוא לא גילח עדיין את         יוסי,  גושדן,    26/12/04 12:17 השפמפם, אז לא רוצים להראות את הפוגרומיסט הגב לתגובה זו 11.  הבהרה ל-9, ב''גולשים כאן'' לא     לא התכוונתי,  לטובים,    26/12/04 09:52 התכוונתי למגיבים למאמר זה, אלא לאלה הממלאים את אתרי האינטרנט בהצהרות של שנאה תהומית ליהודים. הגב לתגובה זו          שינאת אחים וחינם         פקק תנועה,  קרית ביאליק,    26/12/04 10:45 אדם זה הדומה באופן מפתיע בחיצוניותו לבן גוריון וכניראה גם בנישמתו הבמערכת לא היתה צריכה לעלות לאתר על מנת לכבד קצת את ההיסטוריה הכאובה שלנו מימי מעמד הר סיני ועד הים אנשים מעלים דעות פחות קיצוניות ואם לא מפרסמים אנחנו היסתבכנו קשות בפח הפלשטינאים וההיסטוריה תישפוט אותנו כפי שהיא שופטת אותנו מאז ועד היום הגב לתגובה זו 10.  ולרשטיין קרא להתנגדות לא אלימה     שפת אנוש דלה,  מול אשפה כזו,    26/12/04 09:46 וכל שונאי ישראל יצאו מגידרם, כמו שיצאו מגידרם למראה הטלאי הכתום, אך כשממשלת ישראל מתכוונת להפקיר המוני יהודים לידי מרצחים וגם לנתק להם מים וחשמל ולהוציא את כל השירותים, כולל שירותי הבריאות, שזה מעשה סופר-נאצי, נגד יהודים שלא רק לא גרמו עוול לאיש, אלה רק הם עדיין עושים משהו למען עתידו של עם ישראל, נדמו קולותיהם של כל הנבהלים להגן על ''כבוד'' ה''שואה'', ע''י הפקרת יהודים, לידי שכירי החרב שלהם! הגב לתגובה זו 9.  פושעי המלחמה עדיין אתנו -     מפעילי ה''תותח,  הקדוש'' לרצח,    26/12/04 09:23 בן גוריון בספרו - מדינת ישראל המתחדשת - מביא את דברי יגאל אלון (בדיון על פירוק הפלמ''ח, לו התנגדו מפקדי הפלמ''ח כי - כאשר צריכים לעשות פעולה נגד אצ''ל ולח''י,הולך הפלמ''ח. זו היתה הסיבה שרבין התנגד לפירוק הפלמ''ח, כי ''הפלמ''ח כבר יודע איך לטפל בפורשים''): ''אני חושב שהצבא צריך להיות נאמן לממשלה הקואליציונית. היתה לי לפני איזה זמן שיחה עם מזכיר אחת הצירויות שלנו שנשלח לחוץ לארץ. כטוב לבו ביין הסביר לי השקפתו על עבודתו כדיפלומט. היום הוא משרת את ב*ג, מחר אולי ישרת את גרינבוים. אמרתי לו: ואם בגין יהיה ראש ממשלה? הוא נרתע ואמר: אם יתפוס את השלטון - לא. אם ייבחר - אחרת. אין עלי לומר פה מה עניתי לו, שאם בגין יהיה ראש ממשלה - לא איכנע לו כל עוד אני חי''. אלה דבריו של יגאל אלון, המהווים הוכחה לדבריו של אהוד שפרינצק במאמרו – הרהורים פוליטיים, במלאות שלושים שנה לאלטלנה, כך הוא אומר: ''.... שאם הנהגת האצ''ל לא שללה את לגיטימיות ההנהגה היישובית ולא תכננה שום מרד. הרי זו, ההנהגה היישובית, שללה מאז ומתמיד ובצורה נחרצת את לגיטימיות הקיום של האצ''ל. בעיני המרכיב הדומיננטי של ההנהגה היישובית – אנשי תנועת העבודה – לא היתה לאצ''ל אף פעם זכות קיום. המושגים 'פרישה' ו'פורשים' קיפלו בתוכם תמיד, גם לפני הכרזת המדינה, עמדה נחרצת של דה-לגיטימציה''. זו, לדעת שפרינצק הסיבה לשקט בה נתקבל הסזון הגדול. זו היתה תמיד העמדה המפאיניקית - הם קובעים את הלגיטימיות. וכלום לא השתנה, כי העם היושב בציון חי עד עצם היום הזה בצל הטראומה של ה''סזון'' וה''תותח הקדוש''. עם ישראל יודע שהשמאל מסוגל לכל! וראו את הגולשים כאן, שהם בדרך כלל אבירי שלטון החוק והדמוקרטיה, הם גאים בדיקטטור שרון. כמו שהיו גאים בדיקטטור בן-גוריון, שלא הסס לתת פקודה לרצח יהודים. .. הגב לתגובה זו 8.  להעמיד לדין את יעקב פלד     אר,    26/12/04 09:17 הצהרתו מסיתה וקורא לשימוש בכוח ונשק נגד המתישבים הציונים בישראל אילו דברים אלה היו נאמרים מאנשי ימין הם היו מאחורי סורג ובריח בושה שיש יהודים שקוראים לגירוש יהודים אחרים מבלי שיהיה אפילו משאל עם בעיניין הוושה שיש אזרחים יהודים שמסרבים לשרת בצהל בגלל שהוא צבא כיבוש אך מתנדבים לפנות אזרחים מביתם ולהתנהג ככובשים לסמול בכלל אתם מיעוט זעיר בעם ולא ניתן לכם לתת לערבים את ישראל על מגש של כסף לניסחפים אחרי תעמולת הסמול הגירוש הוא תעמולה מתוכננת היטב אל תהיו עיוורים אינכם רואים שתוכנית הגירוש מלאה חורים ואף אחד לא מבטיח לנו שקט אחרי הגירוש מה יקרה אם אחרי הגירוש שחיזבללה יציב לנו טילים אירנים ארוכי טווח בלב מחנות הפליטים כמו בלבנון הגב לתגובה זו 7.  הגיע הזמן להיכנס בכוח בשמאל!     הנאציזם לא מת,  חי בישראל!,    26/12/04 09:11 להרוס את כל קבוצי השמאל, החממות לבוגדים, למרגלים למען האויב, למשתפי פעולה עם גדולי רוצחי היהודים בדורנו, לסרבנים המסרבים להילחם בנאצים, לאנרכיסטים הרוצים, דווקא, שלא לשים שום מכשול בדרכם של הנאצים לפוצץ ילדים ותינוקות יהודים בפיצריות ובתחנות אוטובוסים. הגיע הזמן שהתותח יגיע לידים הנכונות! אמנם מאוחר מאד, אך לעולם לא מאוחר מדי, לעצור את השואה שהציבור המחליא הזה חולם להביא עלינו. יש לאסוף את המנוולים, לעצרם עד תום ההליכים, למשפטם על פי החוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם. כפי שבן-גוריון וחבר הפושעים שהיו אתו, שיתפו פעולה עם הנאצים הגרמנים ועם הנאצים הבריטיים, כשמנעו את כניסתם של ניצולי שואה לארץ ישראל. הגב לתגובה זו          זכור מה עשה לך עמלק  ל"ת          דן הגלילי,    27/12/04 00:28 הגב לתגובה זו          אין לנו שום כוונה להכנס בשמאל         אריאל,  ירושלים,    26/12/04 11:21 בעל דעה זו הוא מהדור שעבר אולי יש מאה כמהו וטוב שכך , לא צריך לשנוא שמאלנים בגללו ובטח לא לחשוב כוונת הפוכות מלאות בשנאה . חיזקו ואימצו אחי גבורי החייל כי ברוחנו ננצח. הגב לתגובה זו 6.  אין לי שום קשר ליעקב , זה.     אילנה פלד,  ת''א,    26/12/04 09:00 אני מבקשת להבהיר שאני לא מכירה אותו בכלל , לא מבינה אותו בכלל , ואחרי שקראתי את הגיגיו , אני לגמרי לא בטוחה שאיכפת לי ממנו... הגב לתגובה זו 5.  הסתה לרצח-היום קוראים לזה:     י. מגן,    26/12/04 08:33 ''חופש ביטוי במדינה דמוקרטית''. זוהי תקופה חשוכה בחיי העם והמדינה. ההיסטוריה עוד תבוא חשבון נוקב עם כל המלעיזים והשונאים, הצבועים, ערלי הלב, מוציאי דיבה רעה ,חסרי אמונה וערכים יהודים, שיודעים לגונן ולתמוך ברוצחינו הפלסטינים ומנגד תומכים בטרנספר וירי על מתנחלים. חופש הביטוי הסלקטיבי, יודע להוציא מחוץ לחוק את תנועת כהנא(בצדק}, אך מאפשר במה חופשית לאלה הקוראים לרצח מתנחלים. היכן המשטרה, הפרקליטות, ''משטרת הדעות''{בג''ץ} כשההסתה מגיעה מצד שמאל של המפה??? הגב לתגובה זו          PELED         hadach,  marseille,    30/12/04 11:54 TO number 5 TSODEK B100% !!!!!!! הגב לתגובה זו 4.  לא יכופר הדם אלא בדם שופכו....     פשע מלחמה,  רצח אחים,    26/12/04 07:35 ''ואני, בתוך כל ההמון הגדול, למטה על שפת הים, עמדתי, ויחד עמהם במו עיני ראיתי.... ראיתי בחורי ישראל קופצים ממכוניות גדולות וכובעי פלדה על ראשיהם, ומקלעים דרוכים בידיהם, והם חמושים מכף רגל ועד ראש, והם שנים שנים, שלושה, עשרות, מאות רבות – רצים לירות ביהודים.... ובין הבתים עברתי ועל הגגות והגזוזטראות פלוגות ישראל, ולמטה בים, על תורן האניה ועל סיפונה יהודים עומדים ומניפים דגל לבן וזועקים: אל תירו! שברי גדול כים, והאסון מחריד. כולנו נוצחנו עתה, כולנו הפסדנו, ולא ניטהר אלא במעיינות אהבת ישראל''. כך תיאר עזריאל קרליבך בעתון ''ידיעות מעריב'' (היום מעריב), ''אלטלנה'', שלמה נקדימון) את הטבח באלטלנה והטבעת הנשק שהיה חיוני לישוב כאויר לנשימה. אך לבן גוריון היתה חשובה יותר ה''הגמוניה הצודקת של - הציונות העובדת -''. הגב לתגובה זו          ההיסטוריה הכואבת שאנחנו יצרנו         פקק תנועה,  קרית ביאליק,    26/12/04 07:56 חבל מאוד שאדם זה מנציח את מדיניות מיפלגת העבודה מליפני כמה עשורים מדינות זו ודעות כאלה הביאו לאסון אוסלו ולהליך הקשה שבו אנו נימצאים עכשיו בעזרת המיתלהמים והאגואיסטים והשויצרים של מיפלגת העבודה ברשות רמון דליה איציק ומתן וילנאי מי יודע מה יהיה הסוף אותא אדם מיצג את השינאה של מיפלגת העבודה של שנות השלושים לאלה שחשבו אחרת וגרמו לנתק החברתי ההפקרות הכלכלית שקיום שולטת במדינת ישראל אן להאשים אף אחד הכל אנחנו במו ידנו יצרנו לצערי הרב חבל מאוד שנושא אלטלנה הוא חלק מההיסטוריה שלנו לאחר מה שעבר עלנו בארופה אתה צודק בציטוטים שלך הגב לתגובה זו 3.  דומה     פקק תנועה,  קרית ביאליק,    26/12/04 07:35 אדם זה דומה לבן גוריון כניראה שהוא בעל אותה היסטוריה כניראה גם שכח ארת מדיניות מיפלגת העבודה שהביאה אותנו עד הלום הגב לתגובה זו 2.  אלטלנה פשע נגד העם היהודי!     מי שלא היה בטוח,  יודע האמת עכ,    26/12/04 07:31 ההשלכות והמשמעויות של חוקי נירנברג: חוקי נירנברג נתנו חסות חוקית ליחסם של הגרמנים אל היהודים. אלה לא יכלו להתגונן משפטית מכיוון שהם אינם אזרחים. חוקי נירנברג מכוונים כלפי היהודים כעם, כציבור נבדל ונפרד על-פי דתו. הגרמנים בודדו את היהודים מיתר אזרחי הרייך. משנת 1938 יסומנו היהודים בבגדיהם ובתעודותיהם. חוקי נירנברג הם שלב נוסף לקראת פגיעה פיסית ביהודים. אלה פוגעים בהם חברתית ומשנת 1939 ירוכזו היהודים בגטאות (בידוד פיסי). הגרמנים פעלו בגלוי ללא חשש מתגובת העולם החופשי. היטלר העריך נכונה כי העולם לא יגיב נמרצות לפעולותיו נגד היהודים. הגב לתגובה זו 1.  ניתוח נכון ברובו-מסקנה קיצונית     Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעד,    26/12/04 07:30 ראשית לגבי ההקשר ההיסטורי: המאבק בתקופת המנדט להקמת המדינה היה יותר מעשי חלוצי של הקמת יישובים והבאת מעפילים, מאשר הצהרתי כוחני ומשיחי- ודרש פעולה דיפלומטית לרכישת התמיכה של אומות העולם. המאבק חייב אחדות בצד היהודי-ואיפוק צבאי בעת הצורך. אצ*ל, שהתפלג גם ללח*י-התחיל מארגון פורשים פוליטי ממרות המוסדות בארץ-והפך למיליציה מזויינת עצמאית, שהיא לגיטימית תחת משטר זר. ארגוני הפורשים פעלו בתחילה בשיטות טרור נגד ערבים לפני מלחמת העולם השניה-על רקע המאורעות עקובי הדם-ופעולות נגד האנגלים שעלו במאות חיי אדם של אנגלים. יהודים וערבים. כל זאת על רקע התוצאות האיומות של השואה, שהעלו את האהדה ליהודים והביאו לאישור הקמת המדינה תוך שנתים מסיום המלחמה-ותוך מאמץ דיפלומטי מקיף שפעולות אצ*ל ולח*י איימו לטרפדו. פרשת אלטלנה הייתה יכולה להימנע מלכתחילה בקלות-אך בגין ניסה למשוך את הפרת החוק הישראלי מעבר למותר בדמוקרטיה. פעולת בן גוריון נגד אלטלנה הצילה את מדינת ישראל מאנרכיה של מליציות עצמאיות (ובאופן שונה בקיצוניותו גם פירוק הפלמח). כדאי לראות את המיליציות בלבנון, הרשות הפלשתינית ועירק כדי לדעת מאיזה גורל ניצלנו בראשית המדינה. גם היום אנחנו עומדים בפני סכנה של מיליציות דת בצבא ובקרב המתנחלים, הכפופות לכוחות רבניים לא דמוקרטיים-ולא להוראות הצבא והממשלה. חייבים להיות תקיפים במניעת כל התפתחות של המרדה לסרבנות-עד כדי ביטול ישיבות ההסדר והעמדה לדין של הממרידים המאורגנים-אך את הפינוי עצמו חייבים לבצע בכל הזהירות וההתחשבות האנושית. הגב לתגובה זו          לא שם לב         פקק תנועה,  קרית ביאליק,    26/12/04 08:30 אתה לא שם לב אבל כתוצאה ממה שקורה הפלשטינאים משוכנאים שבסוף התהליך הם יקבלו את כל דרישותיהם וכאן במדינת היהודים אף אחד לא אומר להם לרדת מהעץ או לדווח לנו לעם הפשוט מה הם הקווים האדומים ומדוע לא סותמים את הפה הגדול של אבו מאזן מתי שהוא מצהיר הצהרות כפי שערפעת עשה הגב לתגובה זו              תלמד לאיית לפני שאתה מגיב             אליעזר בן יהודה,    26/12/04 21:12 הבעייה בישראל שלאנאלפביתים יש רשות להתבטא בכתב. הגב לתגובה זו