 |
27.
ליפסקר הזה מפוקפק ומעיב על הכל
זושקה,
10/01/05 19:29
|
אני קורא כאן את השם של עורך הדין נמרוד ליפסקר, כאילו היה ה''חבר'' של וינר בשעותיו הקשות.
השם הזה מוכר לי. מאוד לא לטובה.
כל קשר לטיפוס הזה מעלה בי ספקות ותמיהות וחשדות כבדים מאוד.
במיוחד כשמנסים לשאול את השאלה המתחייבת, מי היה חפץ במותו של וינר מקרב מה שמכונה ''עברייני שלטון החוק''.
אני מציע לגזור ולשמור.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
26.
איך שוברים את החסיון של עו''ד
יגאל כהן,
רחובות,
09/01/05 11:31
|
לקוח בטענה שיש כאן לא רק ''בשר'' אלא הרבה ''בשר'' עד כדי שבירת אחד מעמודי התווך של ההגנה, ודבריה של סירוטה בעניין. ואז כשהוא מתאבד מספרים לנו שהיה כאן איזה ספק עבירה שולי של צדיק. אם הוא צדיק מדוע שברו את החוק . ואם השופטת סירוטה צדקה,איך הוא לא סופר עבריין. הם חושבים אותנו עיזים. ועדת חקירה למערכת המשפט דחוף.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
25.
חבל עליו
אבנר,
09/01/05 04:59
|
הקריב את החיים היקרים שלו על כלום . לקח יותר מידי ברצינות את עבודתו ולא הבין עד כמה המערכת שהוא חי בה עכורה מסואבת חסרת רגש ודורסנית. אני שואל את עצמי למה הפכנו ליהיות כל אחד דואג רק לתחת שלו ושם זין על חבריו . די מספיק תתחילו ליהיות בני אדם וקצת רגש אנושי.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
24.
לא מאמינה ! לא מאמינה !
מבינה,
09/01/05 03:44
|
היו לו כרטיסים לרומא, עם הפתעה לבת הזוג. אולי הצעת נישואין? ואז הוא מתאבד? I DON'T THINK SO כל הסיפור הזה מסריח מקנוניה. ענבל רובינשטיין, שאיננה כנראה חכמה גדולה, אפילו אומרת בעצמה שיש פער כזה גדול בין תגובתו לבין ה''סיבה'' לכאורה - העלבון או החשד. מה זה אומר? בהגיון פשוט: זו לא הסיבה !!!!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
23.
Hope this is not our Fault
ל"ת
Ely Lilly,
cazorp,
08/01/05 23:31
|
|
 |
22.
עקרון הגולגולת הדקה
שמחה ניר, עו''ד,
08/01/05 18:39
|
כיוון שלא כל הקוראים כאן הם משפטנים, אסביר מהו ''עקרון הגולגולת הדקה'': אם אדם מכה את חברו, והמכה היא כזאת אשר לא הייתה הורגת אדם ''ממוצע'', אבל למוכה הייתה גולגולת דקה, ולכן הוא מת, המעכת לא יוכל להתגונן בטענה ''לא ידעתי שיש לו גולגולת דקה''. כמובן שהעיקרון הזה חל לא רק על גולגלות, ועל אברי-גוף פיזיים, אלא גם על רגישויות אחרות. וכאשר הסניגורית הציבורית הראשית, ענבל רובינשטיין, אומרת: ''לא נזהרו בכבודו. אבל בין זה ובין התגובה הקיצונית שלו יש פער כל כך גדול ולכן אני לא יכולה לומר, שאפשר להפנות אצבע מאשימה לפרקליטות, למשטרה ולבית משפט, שהם הגורם לתוצאה הטראגית'' - היא פשוט מתעלמת מעקרון הגולגולת הדקה, דהיינו מהרגישות האישית של האיש המסויים הזה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אתם אוכלים אחד את השני
לא משפטן,
תודה לאל,
09/01/05 02:44
|
זו סופה של מערכת משפטית דינוזאורית כמו שקיימת בישראל שבה מספר העורכי דין פר קפיטה הוא הגדול בעולם. העכברושים, כשהם מתרבים יותר מדי, הם אוכלים איש את רעהו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
Ask for a refund from your
ל"ת
Law School,
08/01/05 23:24
|
|
 |
21.
SHOMER NAFFSHO YIRHAK
ל"ת
MIMAARECHET,
HAMISHPAT,
08/01/05 17:40
|
|
 |
20.
So sorry for a dear life lost
GAM ANI,
OFF MOUZAR,
08/01/05 17:37
|
As somebody in the legal arena, I feel so sorry for this loss!!! Deepest sympathy to the family.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
19.
זו מדינה שמטפחת רמאים וחלאות
זיו,
08/01/05 15:57
|
|
 |
Lachen, eichutiyim tivrehou!!!
GAM ANI,
OFF MOUZAR,
08/01/05 17:39
|
Haval, aval maarechet hamishpat beetsem haheffech mima shetsricha lihyot. lehassidei haetica adiff lihyot bemakom aher. SHOMER NAFFSHO YIRHAK!!!!!!!!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
18.
הכרתי אותו. אדם נדיר.
ל"ת
אחד העם,
ישראל,
08/01/05 15:18
|
|
 |
17.
חבל שהוא נפל בין הכסאות ז''ל
רחמים סבן,
זיכרון יעקב,
08/01/05 14:04
|
מגימלאי מישטרה אני מכיר את המערכת וחבל שהוא נפל בין הכיסאות
הגב לתגובה זו
|
|
 |
16.
ערן שנדר
דניאלה,
08/01/05 13:22
|
זה לא ערן שנדר שחקר את מזרחי על הקלטות? במקרה של עו''ד וינר זה היה תקין להאזין ולצותת לשיחות בין לקוח ועורך דינו ואח''כ לבטל את החיסיון בין עו''ד-לקוח? מעניין. על מה בדיוק נחקר והודח מזרחי? נו טוב, שם דובר על שחיתות של הון -שלטון שזה באמת שטויות. מזלם של כל המעורבים הוא שרובינשטיין אינו היועץ המשפטי - הוא היה מאשים אותם בלהיטות יתר.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
15.
דמעות תנין !!!
טומי,
צפון,
08/01/05 13:03
|
זו ההגדרה המדוייקת, להתנהגות בכירי הפרקליטות, מתי הפכנו להיות,זבל של מדינה,וחרא של אנשים?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
14.
חבל שלא הצטרף לתנועה לטוהר
ולדי,
08/01/05 12:45
|
|
 |
13.
מידתיות
צחי,
ראשלצ,
08/01/05 12:32
|
המושג מידתיות הוא מושג מרכזי במערכת המשפטית. נניח שהכל נכון.אבל מכאן ולהתאבד ,לחסל את כולך ולגרום לכאב נורא למשפחה ןלחברים המרחק נראה לי גדול. תגובה כל כך קיצונית וצינית היא סוג של חוסר התמצאות במערכת האנושית
הגב לתגובה זו
|
|
 |
Yesh Mashehou bidvarecha
Psicholog,
BiGroush,
08/01/05 23:27
|
Ma sheli niraa meshoumeh ze sheaff ehad, kolel hapsychologit haishit lo hivhin bessimanim...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
12.
כתבה מגמתית עבור אנשים בורים
קורא בין שורות,
08/01/05 11:41
|
לא צריך להיות חכם גדול בכדי להבין מדוע התאבד (זה פשוט כתוב בכתבה).
מי שהולך לישון עם כלבים...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
11.
באין צדק!
עדו,
08/01/05 11:33
|
במדינה בה שולטים הרשעות, גסות הרוח והכוחנות אין כל משמעות לצדק.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
10.
ציניות - שתיקה ומילים
דניאל,
ישראל,
08/01/05 11:04
|
ואינטליגנציה רגשית שייכת לעולם המשפט? ואנושיות? ועוד זורים מלח על פצעי המשפחה והאוהבים עם מילים גדולות. שתיקה מכבדת יותר. התכנסות פנימה ראוייה יותר. שעה של חשבון בו כל אחד יבחן את מחשבותיו וישאל כיצד יכולתי להיות רגיש יותר ולמנוע את הצורך לשאת את המילים הנבובות. יישר כוח לכתב על הכתבה המעניינת הכתובה ברגישות ושום שכל
הגב לתגובה זו
|
|
 |
9.
עצוב, חמור ואבוד
מיקיהו,
תל-אביב,
08/01/05 10:55
|
היו ימים שחשבנו: ''מזל שיש מערכת משפטית ערכית...'' זאת, כשידענו כבר שהמערכת המחוקקת וזו המבצעת דומות למה שקורה בעולם הרביעי. כל מה שנותר, זה להתפלל (למי?) שלא ייתקלו בך שלא בכוונה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
8.
כתבה משובחת ומרג, אבל לגופו של
עורך דין,
מרכז,
08/01/05 10:55
|
עניין: אם וינר התפתה לרגע לחשוב שהפרקליטות - כגוף ממלכתי - תיכנס, בנסיבות העניין שתואר כאן, למו''מ אמיתי עם מורשע ברצח על תנאים למשפט חוזר - יש להגיע בצער רב למסקנה שדודו וינר הוא פשוט לא בעניינים. כלומר, גם אילו זוזיאשוילי לא היה קשור בצורה כל שהיא לרצח אזר - אין מצב שהפרקליטות תנהל עימו מו''מ אמיתי על משפט חוזר, ואת זה - וינר היה חייב לדעת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הממ אני לא בטוחה
עורכת דין,
ת''א,
08/01/05 12:02
|
לדעתי, אם עו''ד וינר קיבל את המקרה הוא אכן חשש שההרשעה יכולה להיות מוטלת בספק הרבה לפני שד''ר אזר נרצח, ולאחר המקרה הוא פשוט ניסה לתמרץ את הפרקליטות לבחון את הבקשה ואת הראיות שהיו בפני הערכאה שהרשיעה את זוזשווילי היו מספיקות ושיש עילה (יחד עם התמריץ) להסכים לעריכת משפט חוזר על מנת שתיערך בדיקה מחודשת של הראיות על ידי ערכאה שיפוטית. לכן אם הפרקליטות היתה בוחנת את הבקשה, ורואה שאכן אולי יש ליקויים בהרשעה היא היתה מסכימה שאין להתנגד לבקשה למשפט חוזר, במקרה כזה כאשר הפרקליטות, או יותר נכון היועמ''ש אינו מתנגד לניהול משפט חוזר, קשה להניח שבית המשפט העליון היה מחליט על אף הסכמת הצדדים כי אין עילה למשפט חוזר. אין קשר להיותה של הפרקליטות גוף ממלכתי, הפרקליטות כגוף ממלכתי חתומה על מספר הסכמי ''עד מדינה'' שלא ברור אם יש בהם טעם ועל מספר גדול עוד יותר של הסדרי טיעון, שגם לא ברור האם כולם יכולים להיות מוצדקים מכח ''ממלכתיות''. ואגב דווקא במקרה הזה אין דבר יותר ממלכתי להסכים לבדוק או אפילו להסכים לשים מקרה רצח שוב על שולחנו של בית המשפט כדי לפענח רצח שהינו קשה ביותר לעיכול מבחינתה של המערכת.
עם זאת לעניין ניסוח כתב האישום, הניסוח הוא במקרה הטוב מעליב. חבל שבתיק כל כך רגיש אשר כולל התייחסות לעורך דין מכובד שהינו משכמו ומעלה, לא עברו על ניסוח כתב האישום באופן דקדקני ודאגו לניסוח שממנו ברור באופן ברור ומוחלט שזוזשווילי עשה שימוש ציני בעורך דינו.
לסיום אני רוצה לומר משהו יותר אישי אני עברתי את בחינות אפריל 2004 ועו''ד וינר ז''ל היה אחד הבוחנים שלי בבחינה בעל פה. השאלה הראשונה שנשאלתי על ידי ראש ההרכב ולא על ידי עו''ד ד''ר וינר, על מהן העילות למשפט חוזר. יש ארבע אני מרוב לחץ הצלחתי להזכר רק בשתיים, כאשר ניסיתי להסביר שאני זוכרת רק שתיים ולמה ד''ר וינר קטע אותי באמצע ואמר באופן סופר מתחשב ''בהתחשב במעמד שבו את נמצאת ובהתרגשות זה בהחלט מובן'' ההבנה הזו של אחד לפחות מחברי ההרכב נתנה לי את היכולת להמשיך לענות על השאלות בבטחון ולא לתת לכך שבשאלה הראשונה לא סיפקתי תשובה מלאה להשפיע על המשך הבחינה. אני מנצלת כמובן את התגובה הזו כדי איך שהוא להודות לד''ר וינר.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
Ask for a refund from your
ל"ת
Law School,
08/01/05 23:29
|
|
 |
so what is your point...
ל"ת
rene,
08/01/05 19:17
|
|
 |
7.
מחריד החשש של מי שמכיר את המער
עין צופיה,
08/01/05 10:45
|
מחריד לקרוא עד כמה חשש וינר ז''ל מהמערכת שאותה הכיר כל כך מקרוב. בניגוד לתדמית הצחה, הטהורה וה''קדושה'' שהאנשים הללו טורחים להציג, האמת כנראה שונה. כוחנות עד בוטות, אינטרסים וחשבונאות, יצרים, פוליטיקה ומה לא. כן, נראה שגם רוע וקור אנושי עד אימה. שימוש באמצעים - על פי מה?
כואב ברמה האישית, בוודאי עד מאוד לקרובים, אך גם ברמה הלאומית - עד אנה הגענו??
הגב לתגובה זו
|
|
 |
6.
חבל..חבל
חיים,
ראשל''צ,
08/01/05 10:31
|
אני קורא ולא מאמין.. סיימנו את תפקידנו כאן. הכל מושחת. צריך לעזוב הכל לפני שבאמת יהיה כאן אסון. המצב כל כך קשה שלדעתי אין סיכוי
הגב לתגובה זו
|
|
 |
5.
טפלונים
עידו,
תל אביב,
08/01/05 10:03
|
כמה חבל ועצוב שאדם כזה, מטובי האנשים במערכת הציבורית, כזה שערכים כמו מוסר, צדק, חמלה, יושר, הם נר לרגליו, נופל חלל על מזבח אותה מערכת ששכחה מזמן את תפקידה האמיתי ובעיקר איך מערכת כזאת אמורה לתפקד מול החברה. כמה עצוב שאומנות ה''טפלון'' הגיעה לרמה כל כך גבוהה במערכות הציבוריות שלנו, מערכות שאנשים משלמים בהן מחיר כבד מנשוא, אבל אין אף פעם אשמים או אחראים בקרב בכירי אותה מערכת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
4.
מערכת מרושעת ורק דרכה צלחה.
טוני,
08/01/05 10:01
|
|
 |
3.
איש מופת
יאיר ברטוב,
כפר סבא,
08/01/05 09:54
|
סיפור טראגי אבל אם בוחנים היטב היטב את העובדות לא נראה לי שהיתה כאן קונספירציה נגד דויד ויינר. המערכת פעלה כפי שנהוג וצריך לנהוג במקרים אלו, לדוגמא: פתק בזירת הרצח ''שחררו את זיזאשוילי'' נכון וטוב עשתה המשטרה כאשר החלה יחד עם הפרקליטות לחקור בכיוון מעורבות של אסיר העולם ברצח. לפחות בהאזנות סתר כפי שנעשה על מנת לא לחקור חשוד לפני שיש ראיות מבוססות. כאשר בא ויינר עם ההודעה של זיזאשוילי על מידע שיש לו על האקדח, זה כבר מתחיל להתחבר ומה שנראה לי מכאן זה בעצם שויינר הפך ללא ידיעתו והסכמתו לכלי משחק של זיזיאשוילי ולא של הפרקליטות. ראיתי כבר עורכי דין לא מעטים שלקוחותיהם שיטו בהם. לגבי השאר, בכתבה (המצויינת דרך אגב) ניתן להבין שעו''ד ויינר היה אישיות יוצאת דופן, איש רגיש ומוסרי עד לרמה הגבוהה ביותר. תכונות מופלאות אלו היו אף הן בעוכריו שהלא ידוע כי אנשים כאלו נוטים לקחת ללב ולעיתים מגיע המצב למשבר. לסיכום: עצוב וכואב לשמוע ולהבין את המקרה אבל אני חושב שהמערכת פעלה נכון.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תגובתך יאיר הגיונית ונראית
מיה,
08/01/05 19:01
|
|
 |
תגובתכם שניכם מעוררת גיחוך !!
יגאל כהן,
יגאל כהן,
09/01/05 11:38
|
אתם מנסים לעגל את הריבוע. פטתי. כמי שעסק בחייו בתעמולה, אני יכול לאמר, שאתם תועמלנים של מי שהוא.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
2.
ארץ אוכלת יושביה כבר אמרנו?
ל"ת
ריטה,
תל-אביב,
08/01/05 09:53
|
|
 |
1.
לא הוגן
איריס,
08/01/05 08:54
|
כל כך לא הוגן לגרום לו להרגיש כך. לא הוגן לעשות זאת לאף אדם, ובטח לא לאיש המיוחד הזה.
הגב לתגובה זו
|
|