תגובות עד כה: 114 תגובות, ב- 62 דיונים. הוסף תגובה 62.  אילו אכן היה אונס     פרעה,    18/01/05 20:28 מדוע הבחורה לא דיברה בפירוש על אונס בעת הקלטת השיחה?? הגב לתגובה זו          צודק!         דליה,    18/01/05 22:08 אני הייתי מסובבת את השיחה מייד על האונס,אם היה!לא כך עשתה המתלוננת. הגב לתגובה זו 61.  ניצול יחסי מרות-עבירה.     פ.ע,    18/01/05 16:50 נכון,זו עבירה. אבל... המחוקק טועה. להגיד לכם משהו, פעם חשבתי שהחוק הוא ערך עליון בגלל נעלותו של המחוקק. כשאני משחזר ע''פ הזכרון איך נולד החוק הקובע, שיחסי מין בין ''אריסים לנתינים''(מצטער על הפראפרזה) הוא עבירה. אני לא יכול להשתחרר מהידיעה, כי המחוקק צבוע ומתחסד. אני לא יודע סטטיסטית כמה גנרלים נישאו לפקידותיהם. כמה מפקדי פל' נישאו לפקידות פלוגתיות. כמה מקבלי החלטות נישאו למזכירותיהם, אבל אני יודע שהרבה מאוד. כשאני עושה סריקה כללית בין סתם אנשים, מכרים, שכנים, חברים, או כאלה שפעם שמעתי עליהם, מסקנתי היא, שהחוק מתחסד אמרתי? אבא של המתחסדים. אין מצב שכל אלה לא חטאו בעבירה זו, אלא ששחרורם מאחריות נובע, א. מהעובדה שעת נישאו המעשה לא היה עבירה. ב.הקרבן לא מתלונן.(להיפך הוא מרוצה.) זה כמעט מזכיר לי את האיסור החמור ביהדות לחטוא בחטא המוקצה- חטא יצר הרע. קרי: הדחף המיני. על זה, רייב שימון בן לקיש אמר: ''בואו נחזיק טובה לאבותינו,שאלמלא הם חטאו - לא באנו אנו לעולם'' רק בכנסת חצי מהמחוקקים,הם פרי אהבות אסורות. החצי השני ח''ו ר''ל, אולי היו נואפים אילו יכלו. הגב לתגובה זו 60.  שימו לב מה חשוב יותר לתקשורת!!     דקלה,  שדרות,    18/01/05 13:59 שימו לב מה חשוב יותר לתקשורת חיילת מופקרת או חיי אנשי יישוב שלם. אנשים ביישוב שלם נאבקים על חיי היום יום שלהם, כל יום יש נפגעים, יש נפגעי חרדה שיסבלו עוד שנים. לרוב התושבים אין לאן ללכת כי המצב הכלכלי לא מאפשר מעבר למקום אחר. (מי שיכול בורח אבל לרוב אין יכולת). והתקשורת עוסקת בחיילת שנזכרה שבשנה שעברה הזדיינה עם המפקד שלה ומספרת שנאנסה. האם זה באמת מעניין את רוב הציבור!! אני לא רוצה לנבל את הפה אבל בארבע עיניים הייתי שואלת את החיילת הזאת כמה שאלות שככל הנראה לא היו לה תשובות עליהם. הגב לתגובה זו 59.  אוי ליבי     יעל,    18/01/05 13:50 ליבי עם הקצין שאשם בשיקול דעת מוטעה וחרמנות יתר. אבל אונס? למה קודם להכתים את האדם, לפרק את משפחתו ואז לקפל את הזנב בין הרגליים? ומה עושים עם מתלוננת שווא? איך מטפלים בה? הגב לתגובה זו 58.  מתלוננת כלומניקית ותביעה גרועה     פ.ע,    18/01/05 13:08 היתה לך הרפתקאה עם גבר נשוי? יופי, קוראים לזה פילגש, במרבית החברות זה מעמד נחות, למי שהיא בעלת נתונים המעניינים מינית זכר כלשהו, היא בד''כ מקבלת, מתנה צנועה, מחמאה ותחושה שהיא נאהבת, כשלמעשה היא סתם נחשקת, לפי הבנתי לפרק זמן מוגבל. אז מה קרה לגב' הצעירה? היא ''התפכחה'', עזבה את הצבא, אולי החיים לא כ''כ הסתדרו לה והיא מבכה את חרפתה, נוכח המציאות, שכנראה לא מחמיאה לה. דרכה להרוס את קריירת הקצין ומשפחתו, נאלחת. התמליל מעיד על ניאופים לא אינוסים. הפרקליטות טועה בגדול. אולי היא אינה טועה במהות ההליך, אולם מסקנות התביעה שגויות, בפרט אם הן נשענות על ההקלטה. התמליל מעיד על רומן, לא על עבירה. דומה שרק בגלל קיומו, מישהו נסחף מעט במשחקי חסמבה ועצר את הקצין. תבדקו את עצמכם חוקרים ומשפטנים יקרים, אח''כ תחליטו מחדש. את הקצין הזה רמסתם כבר. להגיד לכם עוד משהו, יצר ההזדווגות הוא דחף אבולוציוני, החברה משחקת אותה שמרנית, בד''כ בגלל התחסדות, מי שתוקע מהצד לא נתפש כחוטא, אבל אתם ''תפשתם'' דג שמן, הרי יש לכם קלטת. תתביישו לכם, חטטנים. מעניין מה תעשו, דקה אחרי הזיכוי, אם אלה ראיותכם. לבושתכם, אתם בודאי סומכים על ההגנות,שהחוק מקנה למערכות מפני תביעה אזרחית. מעין ''חסינות גורפת'' של הריבון עת כל המעורבים שוגים, שכן החוקר טועה והתביעה טועה, והמתלונן טועה והשופט טועה, את מי בדיוק לשפוט בסיטואציה כזו? הגב לתגובה זו          פ.ע. - אתה נשמע כמו נואף עם  ל"ת          קבלות !,    18/01/05 19:36 הגב לתגובה זו          ניצול         נתי,    18/01/05 14:09 אז בוא אני יאמר לך משהו אדון כלומניקית לא שאני יודעת מה אתה שם אבל מיכיוון שגם אתה לא יודע אז הנה: הבן אדם (אם זה מה שהוא) ניצל את העמדה שלו גם אם האונס היה רק רומן הוא עדין צריך לשלם על זה ובגדול אני לא יודעת אם אתה יודע אבל גיל בחיילות נע בין 18 ל20 מה שעושה אותן ילדות שמאוד קל לנצל אותן ואם קצין בצהל מנצל את העמדה שבא הוא עומד אז קודם כול כן יש כאן סוג של אונס ושנית כול מקומו בטח לא בצבא ההגנה לישראל וכול זה אם הוא באמת לא אנס אותה. הגב לתגובה זו 57.  גם אני ''אנסתי'' חיילת בצבא     אנס סדרתי,    18/01/05 11:45 גם לי היתה חיילת בצבא שאהבה לתת ולקבל. החיילת הזו היא פושעת גדולה. אם היא ניהלה רומן עם הקצין, ואחר כך רצה להתלונן, היא צריכה לשבת בבית סוהר. אם החוק ימשיך להתייחס לנשים כחסרות תושייה והגנה , חוסר הצדק ימשיך לזעוק לשמיים. אונס הוא מקרה בו אדם תוקף באלימות אישה וכופה עליה באלימות או איומים יחסי מין. מישהי ששוכבת עם בנאדם שוב ושוב ושוב , היא לא נאנסת היא מנהלת רומן. אם יש לה בעיה עם זה שתלך לפסיכולוג ולא למשטרה. אני מצטער בשביל הקצין שנפל על בחורה חלשה ורעה. הגב לתגובה זו          איך אתה לא מתבייש ?         דפנה,    18/01/05 13:23 יש לי זכות על הגוף שלי. ואתה לא תגיד לי מה לעשות איתו. אתה שומע? הקצין ניצל את תמימותה של חיילת מסכנה. תתבייש לך הגב לתגובה זו              אונס             יגאל,  נתניה,    18/01/05 20:33 דפנה, לוחמת זכויות הנשים, אם תמשיכי להלחם במלחמות לא צודקות אז אנשים יתחילו לשנוא את כל הפמיניסטיות. אני בז לקצין ולרמה המוסרית הירודה שלו אבל זה לא אונס! תלחמי במלחמות שאפשר לנצח בהן! הגב לתגובה זו                  זו לא פמיניסטית,                 אישה אחת.,    19/01/05 11:05 זו שרמוטה מהדור החדש. הן מוגנות נגד הריון,מזדיינות כי בא להן ..גופי שלי,אני עושה מה שאני רוצה...,ואחר כך כשהסיפור לא נראה להן,הולכות להתלונן כי החוק רק לצידן. הקצין עשה עברה אך לא אנס! הגב לתגובה זו 56.  ממתי ההקלטה הזו ????     א.ש,  ירושלים,    18/01/05 09:42 נראה כמו סיפור של רומן ולא אונס.... אם זה כך שום דבר בעולם לא יכפר על העוול שנגרם לקצין !!!! הגב לתגובה זו 55.  מי החליט שלא היה אונס     א.ג.,    18/01/05 09:29 כשחיילת צעירה מקיימת יחסים עם המפקד שלה זהו אונס גם אם אין אלימות. כמה נערות ונשים פוחדות וממשיכות להיאנס? איך כולם יודעים שלא היה אונס? נכון שגם הקצין חף מפשע עד שלא הוכחה אשמתו אבל כבר בשיחת הטלפון מתברר שהוא שקרן כשאומר שלא קיים יחסים ולכן, יש סבירות גבוהה שהמתלוננת צודקת בתלונתה למרות שבין המגיבים יש ''גברים'' שחושבים שהיא שרמוטה (כמו כל אשה.....) הגב לתגובה זו          אתה לא יודע לקרוא?         יגאל,  נתניה,    18/01/05 20:40 הקצין טען ''לא היה אונס'' ולא אמר כלום על קיום יחסי מין בהסכמה. אולי זה ניצול סמכות לתת לה לצאת יותר אבל זה פסול רק מבחינת החיילים האחרים שהיו צריכים לבצע את המטלות שלה במקומה. תשמע בדיחה: איש אחד רואה בחורה מדהימה ברחוב ניגש אליה ושואל ''תמורת 100 מליון דולר היית מוכנה לשכב איתי?'' היא מסתכלת עליו ואומרת ''כמובן.'' הוא שואל אותה ''ותמורת 10 שקל?'' היא עונה לו ''מה אתה חושב שאני, זונה?'' הוא אומר ''תראי, לגבי השאלה הזו ביססנו תשובה, עכשיו אנחנו רק מתווכחים על המחיר.''. הגב לתגובה זו          לא שרמוטה,התאהבה באיש לא פנוי!         אהובתו של,  הקצין הצרפתי,    18/01/05 09:50 כשחיילת בת 18 מקיימת יחסי מין מרצון כשהיא רצה לבית מלון של מפקדה,זה לא אונס! הגב לתגובה זו 54.  נו..לך שלח בנותיך לצה''ל חחחחחח  ל"ת      טרוף חילוני,    18/01/05 09:22 הגב לתגובה זו 53.  מס.10-אמת ויציב!!!     מס.10-אמת ויציב,    18/01/05 09:18 מס.10-אמת ויציב!!! הגב לתגובה זו 52.  סתם רומן ונסיון סחיטה  ל"ת      הילה,    18/01/05 09:15 הגב לתגובה זו 51.  אידיוט מי שהולכת לצבא     יהודי מאמין,  עיה''ק,    18/01/05 09:02 או מי שמרשה לבנותיו לעשות כן. הסיטואציה בצבא כמעט מחייבת מצבים מהסוג המתואר, שהיו יכולים להימנע אם בנות צעירות, לא היו צריכות להיות תחת פיקוד של קצינים (ונגדים - כל שכן) מבוגרים וחרמנים. כל שבוע פרשה חדשה. הגב לתגובה זו          הרב מרשה להגיד אדיוט ?         חסיד,    18/01/05 13:18 תגיד, אם הרב שלך מרשה לך לדבר ככה ? אתה יודע שאתה חצוף ומעיז פנים ? אתה יודע שבעבור שנאת חינם חרב בית המקדש. אתה יודע, אבל איכשהו עוד לא הפנמת את זה. הגב לתגובה זו 50.  בשיחה ביניהם ראיתי שהיא מציקה     cyrano,  ארץ הפמניזם,    18/01/05 08:44 לדעתיהכל פברוק של איזו בחורה מניפוךטחבית שמקבלת כסף ופרסום מאיזה עיתון על סקופ , ולאף אחד לא איכפת שהדבר יכול להרוס חיים שלמים של אדם אחר הגב לתגובה זו 49.  את מ זה מעניין תוכן השיחה     cinemaman,  מרכז,    18/01/05 08:35 זאת חוצפה לדעתי לפרסם בפירוט כזה תוכן שיחה אינטימי בין המתלוננת לבין המפקד שאנס אותה לפי החשד. דרך אגב גם אם המטומטם לא אנס אותה אז עכשיו היא יכולה להתלונן עליו על הטרדה מינית בטלפון. לא מספיק הסיוט שהיא עברה עכשיו גם התקשורת אונסת על ידי הפרסום הזה. זאת בושה וחרפה :( :( :( הגב לתגובה זו          גאון!         יגאל,  נתניה,    18/01/05 20:45 גאון הדור אתה! אם הקצין יזם את השיחה אז איך ידעו מתי להקליט? ואם החיילת יזמה אז מה היא רוצה? אם בחורה שהייתי איתה בקשר מטלפנת אלי אז למה שאני לא אניח שהיא מעוניינת? הגב לתגובה זו 48.  אם החיילת צודקת צריך לסרס את ה  ל"ת      ישראל,  ישראל,    18/01/05 08:27 הגב לתגובה זו 47.  אהבה רגילה     דובה,  רחובות,    18/01/05 08:05 לפי נוסח שיחת הטלפון מתברר שזו היתה אהבה רגילה בין מפקד לחיילת שמאד לא עשתה מאומה כדי שתחדל. השיחה נשמעת כאחת מעשרות שיחות שערכו הקצין והחיילת לפני השיחה הזו ושהיא מחוברת היטב לשיחות כאלה...מכאן אין להסיק שבמקרה הזה היה אונס..ייתכן והיה ניצול של מעמד המפקד אבל בהחלט שהיה אפשר להפסיק זאת עם היה באמת רצון.... וחבל שרק אחרי שנה נזכרים שהיה פעם מפקד ששכב איתי כמה פעמים.... הגב לתגובה זו 46.  איזה קצין טיפש - תפסו אותו !  ל"ת      כולם במשחק,  צ ה ל,    18/01/05 07:54 הגב לתגובה זו 45.  משחקת אותה מסכנה את סתם....     צבי,    18/01/05 07:49 מלוכלכת שרוצה מסיבות אישיות שלך להרוס לקצין את עתידו. את טוענת שהוא אנס אותך לפחות 5 פעמים. בפעם השניה היית אמורה להגיש תלונה למה לא הגשת תלונה? זה היה כל כך מתוק שרצית עוד 4 פעמים. או שבכלל לא היה כלום. הגב לתגובה זו 44.  אם הקצין היה מקליט את השיחה ..     tkheu,    18/01/05 07:29 זה בטח היה נשמע אחרת. הגב לתגובה זו 43.  לפי התמליל ספק אם היה אנס  ל"ת      אבל פער הדרגות,  מיצר עבירה,    18/01/05 07:17 הגב לתגובה זו 42.  יש כאלה שלוקחות 100 שקל...     דוד,    18/01/05 07:08 ויש כאלה שבשביל עשר דקות של משיכת כתפיים פעם בחודש מקבלות קידום, חופשות, זכות להיות כל היום בטלפון ולעשות ציפורניים... אחר כך, כשכבר לא צריך את התרח הזקן אפשר גם להפיל אותו ולדרוך עליו, ולהרגיש מה-זה מלכה... הגב לתגובה זו 41.  לבדוק כיצד נקבע יום המילואים!!     יגאל,  גדרה,    18/01/05 06:13 אני הייתי בודק לגבי יום המילואים מה כתוב בצו הקריאה מהיא מטרת המילואים וכיצד נבחר התאריך? אם התאריך הוא מקרי או שהיה בתיאום עם החיילת, כדי שחס וחלילה לא ייצא ''ביום לא מתאים'' אם היום היה מתואם עם החיילת אז חבל לה על הזמן! הגב לתגובה זו 40.  I agree with Mike     Alex,  Champaign,    18/01/05 05:45 Both should be institutionalized for their own good and that of society הגב לתגובה זו 39.  i don't speak hebrew     mike,  chicago,    18/01/05 05:43 too well, but they both sound border-line retarted. הגב לתגובה זו 38.  כמה פעמים אפשר להיאנס???     אסי,  יבנה,    18/01/05 05:35 החיילת סיפרה כי מספר פעמים נאנסה במשרד, כמו כן נאנסה בבית מלון בו שהה הקצין ( מעניין מה היא עשתה במלון) פעם אחת נאנסה אצלה בבית כשהקצין בא לבקרה ( מעניין כיצד אף אחד לא שמע שם על האונס כולל השכנים) ואחרי זה החיילת זומנה למילואים ושוב נאנסה כמילואימניקית. כמה פעמים אפשר להיאנס ולחזור חזרה אל האנס? ממש מעניין? אני הייתי שואל את החיילת מי אנס אותה לספר את הסיפור על האונס זה היה יכול להיות מעניין יותר. למרות זאת מדובר במקרה חמור מכיוון שמדובר בקצין וחיילת שהייתה תחת פיקודו הישיר. הגב לתגובה זו 37.  הוא לא אשכנזי-חותם לכם!!!---עם     הוא לא אשכנזי-ח,    18/01/05 05:13 הוא לא אשכנזי-חותם לכם!!!---עם אשכנזים לא ממצים את הדין-חובה למצות את הדין עם כל החלאות -אבל לצערי - כשזהותו תותר לפירסום-אני חותם לכם-זה יכול להיות הכל -רק לא אשכנזי-להם מותר...אבל אין לי שום סימפטיה לאף חולירע-מה שמפריע לי זה האכיפה הסלקטיבית. הגב לתגובה זו          מפגר         יאקי בוקובזה,  דרום,    18/01/05 05:41 אני לא ידעכ אם הקצין אשכנזי או לא, מה שבטוח זה שאתה כל כך מטומטם שזה כואב. מה קשור אזכנזי או ספרדי כאן יא דלעת!!!!!!! הגב לתגובה זו              כמפגר ודלעת אני יודע מה אני או             כמפגר ודלעת אני,    18/01/05 07:03 כמפגר ודלעת אני יודע מה אני אומר ... הגב לתגובה זו 36.  מכיר את המתלוננת -משקרת     אייל,  מרכז,    18/01/05 04:56 הכל מפוברק היא ניסתה לסחוט ממנו טובות הנאה וכשהושבה רייקם החליטה להתנקם בו. הכל פיברוק ושקר. היא ניהלה איתו רומן ארוך - אז מה היא חזרה אחרי האונס לעוד אונס?? גם עם שטוצים צריך מזל. מכוערת לא רק במראה... הגב לתגובה זו          אני מציע שתקרא את תגובה 26  ל"ת          יאיר,    18/01/05 08:25 הגב לתגובה זו 35.  מקרה חמור אבל לא אונס!!     יעקב,  חדרה,    18/01/05 04:00 יש כאן מקרה חמור בכך שקצין בכיר בצה''ל שאחראי על חיילות ואולי גם על חיי אדם עושה דברים כאלה. לפי דעתי לא מדובר באונס אלא בניצול ציני של סמכות שהייתה לו. בכל מקרה מדובר בעבירה חמורה מכיוון שמדובר בחיילת שהייתה תחת פיקודו הישיר ונתונה למרותו. לא הייתי מזכה את החיילת מכל אשמה, מכיוון שככל הנראה בזמן הרלוונטי היה לה נוח בקשר שהיה לה עם מפקדה ורק אחרי כן היא הבינה את החומרה בקשר זה. מעורבות התקשורת במקרה זה מונעת טיוח אך גם פוגמת באמינות הסיפור. העובדה שהחיילת הייתה מוצבת ביחידה כמילואימניקית, והעובדה שזומנה כך סתם למילואים כשקיים ספק רב לגבי נחיצות החיילת במילואים ביחידה. מצביעים במידה מסויימת על שיתוף פעולה של החיילת. החיילת בקלות הייתה יכולה לא להיות מוצבת למילואים וגם לא לבצע מילואים מכיוון שאין לה שום מקצוע נדרש. בקיצור סיפור חמור אבל לא בדיוק מקרה אונס אופייני. הגב לתגובה זו          איך אתה יודע מקריאת רסיסי         מישהיא,    18/01/05 04:57 מידע בלבד שלא היה אונס ? הרי העיתונות מפרסמת רק חלק קטן של הדברים. אולי יש פרטים שלא רוצים שילדיו או אשתו ישמעו (יקראו) לראשונה על כך בעיתונות ולכן לא מפרסמים אותם ? איך אפשר לחרוץ דעה כשיש מידע חלקי ומגמתי בלבד ? הגב לתגובה זו          No Merit         Giora,  TA,    18/01/05 04:55 They are two mature adults who agreed to have sex. While it might be immoral or stinks it is not illegal. Even if he took advantage of his seniority or authoritative stature she is still over 18 and therefore the case has no merit. Definitely not like, for example, relationship between a high school teacher and his student who is under 18. If anything, it's between him and his wife. I am not sure that there is even a written moral code regarding relationships between officers and their subordinates. . הגב לתגובה זו 34.  לא הייתי בצבא כי אני עולה     עולה חדשה,    18/01/05 03:04 האם מדריכים את החיילות בקשר ליחסים עם הממונים עליהם? האם יש להן מדי פעם שיחות על הרגשתן בצבא? נראה לי חשוב להדריך בנות צעירות שנופלות קורבן לקישקושים של מבוגרים למטרת יחסי מין המרעננים אותם כבעלי -משפחות בשיגרה. לא נראה שהיה כאן אונס אלא ניצול. הגב לתגובה זו          מה כבר ההבדל? ניצול=אונס  ל"ת          סטודנט,  הטכניון,    18/01/05 04:01 הגב לתגובה זו              ניצול לא שווה לאונס!             סטודנטית,    18/01/05 08:05 היא לא הייתה ילדה קטנה,אלא בת 18,ונפגשה איתו גם בבית מלון....! אם זה אונס,אז אני צנצנת! הגב לתגובה זו 33.  STUPID GIRL,עוד אחד שחשבה     ?wedding,    18/01/05 02:56 שאם הקצין חושק בה ומקשקש מילים ,הוא התאהב בה. כשהבינה שזה לא המצב,החליטה לנקום כי הוא די סידר אותה. מי יודע על מה היא כבר חלמה....? הגב לתגובה זו 32.  זה לא אונס,השיחה מראה על אונס?     אמא,    18/01/05 02:27 הנערה התאהבה בו ,שכבה איתו ועכשיו מתלוננת על אונס. למה? רק היא יודעת. לקצין מגיע עונש אולי על זה שהוא ניצל רגשות של צעירה בצבא, כממונה עליה ,לא יותר! בנות צעירות לא צריכות להיות פקידות של מבוגרים בגיל משבר. בנים יכולים למלא את התפקיד בתקווה שהקצינים לא הומוהים . אפשר לבדוק. הגב לתגובה זו          צודקת ב-100%  ל"ת          אני אתך,    18/01/05 02:42 הגב לתגובה זו 31.  חלק מהמגיבים פה פשוט מנסים..     ארז,    18/01/05 02:04 לחפות על עצמם שכנראה גם הם התנהגו בצורה דומה עם חברותיהם ולכן הם מצדיקים את הקצין הגב לתגובה זו          כל הכבוד ארז         ננה,  רעננה,    18/01/05 07:17 אתה גבר לעניין, כו ירבו כמוך. הגב לתגובה זו          ארז - זו התגובה הכי הגיונית         מישהיא,  אי שם,    18/01/05 04:44 שקראתי פה. נראה שכל הנואפים וחסרי המוסר מתמגנטים לכתבות האלו דווקא, כדי לעודד את ''אחיהם'' לצרה. כל קיום יחסים הן בכפייה והן בהסכמה בין מפקד לפקוד או לפקודה - הם טאבו ! ומי שלא מבין זאת שלא ילך להיות מפקד. הגב לתגובה זו              WIE GROSS IST DIE LIEBE WIE             GERMANIT,  FINKELSTEINS,    18/01/05 05:44 WIE KLEIN IST DAS LOCH הגב לתגובה זו          אף אחד לא מצדיק את הקצין         אישה,    18/01/05 02:47 הוא בכל מקרה לא היה צריך לשכב איתה,כי הוא מפקדה! אבל הוא מואשם באונס! זה לא נשמע ולא נראה כאונס,...מה לעשות? הגב לתגובה זו 30.  היא אהבה אותו והתמסרה אליו אז     משה,  פ'ת,    18/01/05 01:55 מניתוח תמליל השיחות עולה שהיו היתה אהבה ועכשיו היא נגמרה ואולאי היא גם נשארה אז למה צריך לידפוק את הבין אדם, לשחרר,,, הגב לתגובה זו 29.  bat zona  ל"ת      doron,  nyc,    18/01/05 01:41 הגב לתגובה זו 28.  מכירה את הקצין כבר 27 שנים     וגם את אשתו,  המקסימה,    18/01/05 01:37 אדם ישר, נחמד ועדין. יכול להיות שדפק רומן מהצד (ולא שאני חושבת שזה בסדר), אבל להגיד עליו שאנס, שנהג באלימות, שניבל את הפה-ממש לא הגיוני, נשמע לי מופרך לחלוטין. הגב לתגובה זו          לזה קוראים בעלת ניסיון רב!!         מיקו,  נתניה,    18/01/05 05:41 הייתי אומר ש 27 שנים זה ניסיון רב והכרות ממושכת. גם את היית בעבר הפקידה שלו? מעניין אולי היית גם מילואימניקית שלו? ואולי.........? הגב לתגובה זו          אז מה אם את מכירה אותו?         בעלת ניסיון,  ישראל,    18/01/05 04:05 אדם יכול להיות נחמד עם אנשים מסוימים וחלאה עם אנשים אחרים כולל אונס ואלימות הגב לתגובה זו          מעניין שלכל הקצינים הנואפים יש         צוחקת,    18/01/05 02:24 נשים מקסימות... זה לא מוזר ? תמיד שיש משפטי אונס או הטרדות מיניות , מופיע הקצין בחברת הסמרטוטה התורנית שלו (אשתו החוקית) והסנגורייה והשכנות של אשתו מספרות לכל העולם : איזה איש משפחה למופת הוא, בעל נפלא, ואיזה אישה מקסימה יש לו. לי זה נראה ממש תמוה... הגב לתגובה זו              יש לו אישה מקסימה עם כאבי ראש             בוכה,    18/01/05 02:52 וכאבי בטן כשהיא נכנסת למיטה. הבנת את הקצין? אבל הוא שומר על משפחתו בזמן שהוא מספק את צרכיו המיניים בהסכמה עם מטומטמת שפתאום קולטת שהיא רק כלי הנאה. הגב לתגובה זו                  אם לאשתו יש כאבי ראש באופן                 קופיקה בצבא,    18/01/05 05:13 קבוע אז היא לא כל כך מקסימה...בכל אופן לא כרעייה. אם זו חלילה בעייה רפואית - אז מטפלים בבעייה הרפואית, אבל אם זהו תרוץ לברוח ממערכת יחסים עם הבעל - אז לא צריך להחזיק מישהוא על תקן של בעל . אבל הבעייה היא לא האשה. הקצין ''המכובד'' שלך, שאתה מתאר אותו כשומר על משפחתו..איך בדיוק הוא שומר על משפחתו תוך ז... פקודות ? ואללה זה סוג שמירה חדש שלא ידעתי על קיומו עד היום. חיילות מתגייסות לצבא כדי לשרת בתפקידים צבאיים, ולא כדי לשרת חרמנים מזדקנים שלא יודעים לשלוט בדחפי הבבוניזם שלהם. ומי שלא יודע לשלוט בעצמו - שלא ילך להיות קצין ! שילך להיות בבון בג''ונגל. הגב לתגובה זו              תמשיכי לצחוק, העיקר שלא תחרצי             מכירה,    18/01/05 02:40 את גורלו בטרם התבררה האמת. אני לא בטוחה שזה המקרה, אבל תסכימי איתי שיש עלילות שוא לפעמים שהורסות לאנשים את החיים. ולגבי אשתו, היא באמת נחמדה ועדינה וממש לא סמרטוטה ואנצל את ההזדמנות כדי לחזק אותה שתצליח לעבור את העסק הנורא הזה בשלום. חוץ מזה בכלליות, המונים בוגדים ואני ממש מתעבת את זה, אבל זה קורה, אבל מכאן ועד אונס, המרחק עצום. הגב לתגובה זו                  בתור מכירה כדאי שתגידי לאשתו                 צוחקת,    18/01/05 04:30 ה''נחמדה'' והעדינה, שנגד הבעל שלה היו בעבר מספר אישומים... ניחא מאחד אפשר לעצום את העיניים, על שניים אפשר להגיד צירוף מקרים תמוה, אבל מיותר - גברת מכירה - אי אפשר להתמם. אני לא מכירה את הנושא, אבל מהכרותי את המין האנושי, תמוה בעיני העובדה שתמיד נשות הבוגדים הכי גדולים מתוארות כנשמות טהורות ונחמדות. מה כל כך נחמד בלחיות עם עיניים עצומות לרווחה ??? חס וחלילה אני לא מנסה להטיח את האשמה באשה, וחד משמעית קצין צריך להתנהג כקצין, אבל כל הקטע שתמיד רואים כשכאלו מקרים מגיעים כבר למשפט,שהאשה החוקית צועדת שלובת יד עם בעלה שליכאורה הלבישו עליו סיפור - מעורר ספק של אמינות האירוע. הגב לתגובה זו                      צוחקת, אל תכלילי כרגע את כל                     מכירה,  ללא שינה,    18/01/05 09:34 הבוגדים כולם. נכון לעכשיו הקצין מכחיש מכל וכל, אז לאור הכרותי הארוכה איתו, אני ממש נוטה להאמין לו. היתה כנגדו בעבר תלונה אחת בלבד שלא נמצאו לה סימוכין. לגבי אשתו, אני חושבת שקשה לקיים מערכת נשואין חלקה לחלוטין כשאתה בקבע שנים רבות ונאלץ להעדר לילות רבים מהבית, אבל על פניו נראה שהכל בסדר שם, למרות שבזוגיות דברים שרואים מכאן נראים אחרת משם. חשוב לי שאנשים לא ישמיצו סתם, טרם התבררו העובדות, אז אל תהפכי אותו לבוגד הכי גדול. חוץ מזה נניח שבגד באשתו, זה יכול לקרות (לא בסדר, אבל יכול לקרות), אם נדון אנשים שבגדו בנשותיהם, או נשים שבגדו בבעליהן, חצי מאזרחי המדינה ישבו מאחורי סורג ובריח. השאלה המרכזית אינה אם בגד באשתו, אלא האם בצע עבירה מינית בכפייה וזה נראה לי מופרך. הגב לתגובה זו 27.  It is a word against word  ל"ת      AMR,    18/01/05 01:32 הגב לתגובה זו          קח שיעורי עברית- אדוני !         הבנת הנקרא,    18/01/05 01:53 הוא בפירוש אומר שאף אחד לא יידע מה היה.... והוא מאוד זהיר ! למה אדם שאוהב לתומו צריך להיות זהיר ? מאהבה טהורה צריך להזהר ? האוהבים אוהבים לספר לעולם ולכל מי שמוכן לשמוע (וגם למי שלא מוכן לשמוע) על אהבתם בראש חוצות... אלא אם כן הם מסתירים משהוא מאוד אפל... הגב לתגובה זו              ואת קחי שיעורי הבנה...             אורן,  טורונטו,    18/01/05 03:15 הוא זהיר כי זו לא'' אהבה טהורה'' ... זה רומן אסור לקצין בכיר שסביר שגם נשוי. אז בואי אני אסביר לך... זה או שהוא ניזרק מהצבא יותר מהר מאשר מכ''מ אורן ירוק מזהה שיגור של טיל באליסטי היוצא מטהרן. או שבמקרה הטוב הוא ישן איזה שלושה חודשים על הספה בסלון, במקרה הסביר הוא הולך להגיד שלום לבית ובמקרה הרע שלום לילדים. או שניהם ביחד(!!!). עכשיו קיימת האופציה, תנשמי עמוק כפרה, לא לספר לאף אחד ! סוד כמוס לפרה ולסוס ! עכשיו לדעתי האישית זה לא נשמע אונס... כן כשאנחנו עולים על מדים אנחנו הופכים לח.ר.ע. (חרמנים, רעבים, עייפים) וזה דוקא מתחרז עם אופיים של מספר קציני צהל. קורה. אני חושב שהוא לא האל''מ הראשון שדופק את הפקידה שלו וגם לא האחרון. זה מצב מצער, אפילו מצער מאוד, אבל זו המציאות (תזכורת: ביל קלינטון). יש פה שימוש לרעה בסמכות ויש פה מפקד שכשל ועל כך צריך ללכת הביתה או לעצור קידומו אבל אני לא שוכנעתי שזה לא היה בהסכמה, לא בשיחה ולא בסרגל הזמנים של הסיפור... לא כל רומן שאתה מצטער עליו הוא אונס. אבל המחיר שיגבה, וכבר נגבה מחיר ממנו אני בטוח (כמו ילדיו שצופים בו נעצר, והמחיר האישי עם אשתו...) הוא גדול מאוד... אבל אולי זה יצנן כמה חברה... אולי זה יזכיר להם מה זה מפקד. הגב לתגובה זו              כשיש אשה וילדים, צריך להזהר             מכירה,    18/01/05 02:17 מה לא מובן, הוא הראשון שבוגד בעולמנו? זה כלל לא מעיד על אונס. הגב לתגובה זו 26.  בתור אחת שנאנסה-אנא-תנו לאמת     כ,    18/01/05 01:28 לצאת לאור ואז תגיבו. נכון השיחה לא נשמעת נורמלית בין נאנסת לאנס אבל לכו תדעו מה היה שם אתם לא אלוהים ולא השופט חכו ותדעו מה קרה ואז תחליטו ותגיבו. הגב לתגובה זו 25.  זה מה שקורה.....     זה אני,  שם,    18/01/05 01:21 שנותנים לאנשים חרמנים ומסכנים בניי ארבעים חמישים להתרוצץ עם נערות בנות 18 מה בגלל שהם קצינים אז הם לא בניי אדם מתיי איציק מורדכי תקף? מפקדות לחיילות וזהו הגב לתגובה זו          אתה מדבר על בבונים או על קציני         חיית סוואנה,    18/01/05 02:31 צבא ההגנה לישראל ? כי בבונים באמת מסכנים מרוב חרמנות, כל פעם שאיזה אחוריים ניקביים מסתובבים בסביבתם. קצינים מהזן האנושי אמורים להפעיל שיקול דעת, ולהתנהג בהתאם לקוד של מפקדים. (שלא לדבר על לתת דוגמא אישית ולהיות מופת לפקודיהם). ואם אין להם קודים כאלו אז שיצטרפו אליך ואל חבריך הקופים להתנדנד על הענפים בג''ונגל ולרוץ אחרי קופות בנות 18... הגב לתגובה זו              לא הבנת בבון             יורם,  קריות,    18/01/05 03:15 הוא מתכוון שכולם בני אדם ויש אנשים שלא יעמדו במבחן הזה וזה לא משנה אם הם קצינים או לא ב.אם אתה מתחכם כבר אז מה זה קצינים מזן האנושי ,בחיים שלי לא שמעתי על קצין מסוג אחר.... הגב לתגובה זו          צודק במאה אחוז         אלי,  חיפה,    18/01/05 01:42 יש מספיק ג''ובניקים להיות פקידים של הקצינים הגב לתגובה זו 24.  זה מה שקורה.....     זה אני,  שם,    18/01/05 01:20 שנותנים לאנשים חרמנים ומסכנים בניי ארבעים חמישים להתרוצץ עם נערות בנות 18 מה בגלל שהם קצינים אז הם לא בניי אדם מתיי איציק מורדכי תקף? מפקדות לחיילות וזהו הגב לתגובה זו 23.  שונא אנסים רוצחים שודדים אבל..     גיל רז,    18/01/05 01:11 אני בעקרון בעד כל עונש הכי קשה שאפשר לתת נגד אנסים, רוצחים, פדופילים, תומכי יוסי ביילין ושאר מתוסבכים. ונכון די ידוע הניצול דרגות לטובת מין בצבא - וחייבים להוקיע מהצבא ובמהירות. אני פמיניסט ! אבל, ממש לא ניתן להבין מהתמליל שמדובר באונס וזה נשמע יותר כמו מערכת יחסים שנגמרה לא טוב. זו דעתי! מצדדים? חולקים? הגב לתגובה זו 22.  זה הכל בגלל שאני דרוזי  ל"ת      זוהר,    18/01/05 00:42 הגב לתגובה זו          אתה זוהר מהוספיה  ל"ת          דוד,    18/01/05 06:12 הגב לתגובה זו          זה הכל בגלל שאתה כולירע  ל"ת          אתה חוצפן,    18/01/05 02:01 הגב לתגובה זו 21.  שליטה? מי שלט במי?     הגישה הביקורתית,    18/01/05 00:31 דווקא שיחת הטלפון שפורסמה לא מרמזת על אונס, אלא על מערכת יחסים אינטימית, (גם זה אסור בצה''ל) הקצין כלל לא נשמע כמי ששלט בה, אלא כמי שרץ אחריה ורוצה לרצות אותה.האם יתכן כי המצב היה אחרת לגמרי והחיילת ניצלה את הקצין? אולי עכשיו באזרחות כבר לא רצתה אותו ו/או לא רצתה לעשות מילואים? הגב לתגובה זו 20.  לפעמים חיילות מתלוננות סתם-     חיילת,    18/01/05 00:18 אני לא מכירה את האל''מ, אבל יש גם תלונות שווא אצל חיילות מכל מיני אינטרסים. אצלנו בענף אחת הבנות התלוננה על המפקד רק בשביל לקבל תשומת לב. הגב לתגובה זו 19.  היא אשמה, התלבשה פרובוקטיבי     אלוף בצלות,  שום יוניון,    18/01/05 00:11 הקצינים בצהל מזיינים את הפלשתינאים, את משלם המיסים ואת הבנות שלנו. כל פעם שאני מסתכל על תלוש המשכורת אני יודע לאן הכסף הולך. הגב לתגובה זו 18.  נשמע כאילו זה היה בהסכמה     תומאס,    18/01/05 00:08 שזה עדיין אומר שהקצין סרח וצריך לעוף מהצבא על טיל, אבל זה לא נשמע כמו אונס. לא נראה שהיא הבהירה לו שהיא לא מעוניינת בקשר איתו. הגב לתגובה זו 17.  האם זו רק אני או...     יעל,    18/01/05 00:07 אם נאנסת 5 פעמים ע''י מישהו, למה את מתקשרת אליו ? ולא למצ''ח.... ובכלל לפי שיחת הטלפון הזו, אני ממש מצטערת זה נישמע יותר כמו זוג וסטוץ מאשר אנס ונאנסת... עם כל הכבוד לכולם... הגב לתגובה זו          טמבלית, השיחה הוקלטה אחרי  ל"ת          התלונה למצ''ח.,  קצת הגיון...,    18/01/05 01:55 הגב לתגובה זו 16.  זה נשמע כמו רומן אסור ותו לא!  ל"ת      איריס,    17/01/05 23:42 הגב לתגובה זו 15.  נאנסה יותר מ5 פעמים     לולה,    17/01/05 23:28 לא קצת מוזר הסיפור הזה. 5 פעמים ולא סיפרה לאיש . אין לי צד בסיפור , אבל יש עם מי לדבר בצבא על מיקרים מסוג זה. חוץ מיזה ישנו הקו החם לנשים במצוקה . אני מקוה בשבילה שזה לא סתם סיפור של נקמה במפקד נשוי , שניהל איתה מערכת יחסים אינטימית . אם כן , היא לא רק הורסת את שמו ותפקידו , היא בעיקר פוגעת במשפחתו, וזו זנות של ילדה קטנה. הגב לתגובה זו 14.  קצין מצויין. יוצמד לבי''ס תיכון     תלמיד כיתה א,    17/01/05 23:27 ושלבנת ותירוש ילכו ללמוד שם הגב לתגובה זו 13.  טיבעי     ש.כ,  צה''ל,    17/01/05 23:25 איפה כאן נישמע אונס, דבר טיבעי למה הבחורה לא טרקה את הטלפון??? הגב לתגובה זו 12.  תלונה בעייתית     אין שם,    17/01/05 23:16 יכול להיות שהיא הותרדה מינית מימנו ואם יש אמת בדבר,שיורידו לו את הדרגות,וישפטו אותו במשפט אזרחי ולא צבאי. אבל , אם יש כאן נקמה קטנה של פקידה קטנה נגד המפקד שלה, הייתי מפרסמת את שמה ברבים ''ראו הוזהרתם''. הגב לתגובה זו 11.  מפוברק לחלטוין!!!!     דרור,  מרכז,    17/01/05 23:10 עם כל הכבדו אבל ככה לא נשמע אל''מ בצה''ל!! ככה לא נשמעת מישהי שנאנסה מישהי שנאנסה לא תתקשר לזה שאנס אותה!!! ואם תשימו לב כל השיחה היא ניסתה לסחוט משהו הוא זה שדיבר היא לא הוציאה מילה רק שאלה שאלות.........חארטה לחלוטין!!!!! הגב לתגובה זו          מסכים לחלוטין !!!         גיל,    18/01/05 00:57 מסכים לחלוטין !!! אין כלום בשיחה הזאת - מה הוא אמר ? שהוא אוהב אותה ורוצה את כולה. אין פה שום דבר לא לגיטימי. הבחורה ניסתה להוציא ממנו משהו אבל לא התקרבה בכלל. חוץ מזה - שאם ככה מדבר אל''מ אז הוא אידיוט גמור. יש לו יכולת התבטאות של ילד קטן. הגב לתגובה זו              למי שלא מבין             עדגה,    18/01/05 01:46 אתם לא מבינים שהיא התקשרה אליו בכדי להקליט אותו, ולנסות להוציא ממנו הודאה. הגב לתגובה זו                  zodek  ל"ת                  ilan,    18/01/05 07:27 הגב לתגובה זו          הוא זכאי         יעקב,    17/01/05 23:21 לפי השיחה הוא יצא זכאי.לא נשמע כמו שיחת אנס וקורבנו הגב לתגובה זו 10.  מספיק רמז שלא תצא שבת וזה אונס  ל"ת      המרקיז דה-צהל,  הקריה,    17/01/05 22:50 הגב לתגובה זו 9.  מזל, יכלה להתלונן בעוד 18 שנה  ל"ת      משה שפרבר,  מרכז,    17/01/05 22:44 הגב לתגובה זו 8.  מאיפה בא הרעיון?     פרח,  ירושלים,    17/01/05 22:42 תבעל להגמון תחילה הגב לתגובה זו 7.  הקצינים יכנסו לכיתה יוד     קצין חינוך ראשי,    17/01/05 22:30 ויעצבו את אזרחי העתיד בדמותם: מוגבלים, צרי אופקים, ליכודניקים הגב לתגובה זו          הם יעצבו אותם בדמותך         פנחס,    18/01/05 00:23 מסוממים שונאי עמם חקיינים של המערב בקיצור מרצניקים הגב לתגובה זו          הם יעצבו אותם בדמותך         ש,    17/01/05 22:59 טיפשים, מפגרים, חיים באשליות בקיצור - שמאלנים הגב לתגובה זו              הלואי  ל"ת              סמול טוק,    18/01/05 12:29 הגב לתגובה זו              טיפש כנעל ומכוער כמו עוזי  ל"ת              מומו,    18/01/05 07:41 הגב לתגובה זו              בטוח שמה שהקצינים יעשו זה חרא             סמל,    17/01/05 23:29 ימני, שמאלי, עליון, תחתון - חרא בסא''ל הגב לתגובה זו          לכיתה ז' מותק!  ל"ת          מורה,    17/01/05 22:52 הגב לתגובה זו 6.  אותי הטריד אל''מ ואני גבר.     ש,    17/01/05 22:29 אותי הטריד אל''מ. הוא שידל אותי לקיים יחסי מין עם חייל שהיה מעוניין בו - איני יודע בדיוק למה. הוא שוחח איתי ולא האמנתי לו - חשבתי שהוא מסתחבק. כשזה הגיע להטרדה, הוא העיף אותי מהבסיס והעליל עלי שאני ''הומו'' וזה לא מתאים. נשארתי ללא פרנסה למשפחתי, והקצין חוגג. למי שלא מתלוננים - נתקלים בקיר אטום. הגב לתגובה זו          איכס  ל"ת          מישהו,    18/01/05 10:47 הגב לתגובה זו 5.  יוצמד סא''ל לכל בית ספר תיכון  ל"ת      לימור לבנת,    17/01/05 22:29 הגב לתגובה זו 4.  הקצינים הם מומחים בתחום הערכי  ל"ת      רונית תירוש,    17/01/05 22:28 הגב לתגובה זו 3.  לפעמים נעים להיזכר.  ל"ת      אחת,    17/01/05 22:24 הגב לתגובה זו 2.  רגע...עוד 2 מספרים אני מתלוננת     אזרח.,    17/01/05 22:22 יאללה כבר עם כל אלה שמרגישות חרא על שהתשרמטטו ברגע של חולשה, והולכות להלונן על אונס. הגב לתגובה זו          u r so right ....  ל"ת          doron,  nyc,    18/01/05 01:40 הגב לתגובה זו 1.  לא היקרה לא דבר     אהרון,    17/01/05 22:17 תמיד קצינים יוצאים.ללא שום מישפט והדרגות נישארות הגב לתגובה זו          תגיד לי המורה שלך מתה בכיתה א  ל"ת          yigal,    17/01/05 22:25 הגב לתגובה זו