תגובות עד כה: 49 תגובות, ב- 22 דיונים. הוסף תגובה 22.  דרור המסכן והמבולבל (מס. 21)     איגור פצ'רסקי,  מעלה אדומים,    20/01/05 21:34 דרור אחי אתה ממש מעורר רחמים – סליחה על המילה. אתה כל כך בטוח בהגיון שלך, כל כך גאה ביכולת שלך להשתמש במונחים לועזים ובידע מעמיק במציאות... תסתכל על עצמך מן הצד – ותראה איש מבולבל, עייף, לא מסוגל להבחין בין שקר לאמת. ממש פתטי אתה מערבב נימוקים רבים, שכל אחד מהם חלש ומופרך מפני עצמו (רק לדוגמה – ארץ פלשת כוללת ת''א ורחובות. יהודים גרו בעזה כמה מאות שנה לפני של כיבוש ערבי ב640. רוב תושבים ערבים בחבל עזה היום הם ילידי אשקלון אשדוד ו פלוג'ה - קרית גת). גם אף גורם מדיני בישראל היום לא מעיז לטעון שגירוש יהודים מעזה וצפון השומרון יביא ביטחון (ההפך הוא נכון) והפרדה בין שני הציבורים האתניים העויינים (המגע העיקרי – בגליל, בלוד, בנגב. משם אתה גם מתכוון לגרש יהודים) אבל כל זה לא העיקר. הממסד ישראלי רוצה להתנתק מעזה לא בגלל שזה המחיר הנדרש על איזשהו הישג מיוחל.תסכים איתי שזה – סוף מפעל התנחלות, סוף ''הכיבוש'', דיכוי כל שמץ של שאיפה להיות ''עם יהודי בארצנו'' – זאת המטרה הראויה לשמה, לפחות בעיני הממסד הציוני הנוכחי (גם ימין וגם שמאל) בדבר אחד אני מסכים איתך. במשך כל הזמן ציבור דתי-לאומי באמת הובל לכיוון אסטרונאוטי לגמרי. הסבירו להם שיש להם כבר מדינה יהודית, ואין להם צורך להוביל ולהנהיג את המדינה כולה, מספיק רק ''להתנחל בלבבות''. איזו טיפשות... הגב לתגובה זו          כדאי גם לך ללמוד         פרחיה,    21/01/05 00:13 דווקא דרור צודק. אין לישראל כל צורך בטחוני לשלוט ברצועת עזה ואין שום צידוק לאפשר לכמה אלפי יהודים להתגורר בגוש קטיף, שהגישה אליו היא רק דרך ציר כיסופים עמוק בשטח עוין, מה שמצריך חיל מצב בגודל של אוגדה רק כדי לאבטח אותם. העגבניות והגרברות שהם מגדלים בחממות שם הן יקרות מפז, מחירן הוא דם חיילינו. ההיסטוריה של העת העתיקה מעניינת מאד, אך רק תאורטית. אין כל משמעות מעשית לעובדה שיהודים התגוררו בעזה ואפילו שהקימו בית כנסת. וגם לא חשוב שרוב הפלשתינאים בעזה הם פליטי 48. כשכבשנו את עזה במלחמת ששת הימים הם כבר היו שם. סוף מפעל ההתנחלויות, והלוואי ויגיע במהרה, כי זה מפעל מיותר יקר ובלתי מוסרי, שהשחית את כולנו, הוא אולי ראשית ההחלמה של העם היושב בציון. הגב לתגובה זו              פרחיה, תעשה עוד מאמץ קטן             איגור פצ'רסקי,  מעלה אדומים,    21/01/05 09:24 פרחיה, בניגוד לדרור חברינו (מס. 21) אתה לפחות פקח וישיר – אתה לא מנסה לגבב נימוקי כאילו-היסטוריים, אלא מכריז במצח נחושה: עקירת ישוב יהודי זה לא ''מחיר כואב'', זה מטרה בפני עצמה (ליתר דיוק חלק מן המטרה – סיכול מפעל ההתנחלויות) טוב שבין ציונים יש אנשים ישירים כמוך. רק כדאי לך לעשות עוד מאמץ, ולהיות גם עקבי. אם להחזיק אוגדה שלמה בחבל עזה (שרוב החיילים גם היום עומדים על שמירת ציר פילאדלפי וגדר המערכת, ובכן מגנים על קיבוצים בחבל אשכול, שדרות, תכנת כוח באשקלון, וכו' – והערכת צה''ל היא שצורך בנוכחות צה''ל רק תוגבר אחרי גירוש יהודים, אתה יודע) זה מחיר מופרז, אז נא תתפנה גם מאשקלון וגם משדרות. אם מפעל ההתנחלויות מפעל מיותר יקר ובלתי מוסרי, שהשחית את כולכם, אז נא תתחיל מעצמך, ותתפנה מכפר ג'ממה (שער הנגב), מג'דל (אשקלון), בריר (קיבוץ ברור-חיל). הם יותר קרובים למרכזי אכלוסיה ערבית מנווה-דקלים למשל, ותושבי קיבוצים גם יסכימו להתפנות מרצון. תהיה עקבי – מה שבאמת משחית אתכם זה לא מפעל ההתנחלויות, זה מפעל ציונות רפואה שלמה הגב לתגובה זו                  יש להעמיד אתכם במקומכם                 פרחיה,    21/01/05 12:04 איגור, לפי השגיאות ניכר שלא חיית בישראל שלפני מלחמת ששת הימים, ולכן אינך מסוגל להבין איך יכולנו לחיות בארץ ישראל הקטנה של גבולות הקו הירוק, ואפילו לנצח בכל המלחמות. אני, שנולדתי כאן להורים ציונים שעלו בשנות השלושים ולקחו חלק פעיל בהקמת המדינה, מסרבת בכל תוקף להשוות בין זכותנו לשבת על חורבות כפרים ערביים שתושביהם נמלטו ואפילו גורשו ב 48, לבין מפעל ההתנחלות. מלחמת השחרור היתה מלחמת אין ברירה והפליטים היהודים שוכנו במקומות שהתפנו מערבים. אפשר לבקש סליחה, אפשר להתמקח על פיצויים, אך אין זכות שיבה לאשקלון וליפו. ההתנחלויות ואפילו הוקמו על אדמות מדינה הן בלתי חוקיות והן מונעות פתרון קבע המבוסס על פשרה טריטוריאלית. זה הכל. קלטנו אתכם העולים באהבה והפכתם לחלק מאתנו, אך לא נרשה לכם להטיל דופי במה שעשינו כאן לפני שאתם הגעתם. הגב לתגובה זו                      מקימי ומקומך                     איגור פצ'רסקי,  מעלה אדומים,    21/01/05 14:05 פרחיה קודם כל איתך הסליחה - חשבתי שאת - גבר (פרחיה זה שם יהודי גברי יפה, אבל לא משנה) תודה לך על רצון להעמיד אותי במקומי - זה בדיוק מה שאני מחפש בחיים (וזה אני אומר ברצינות). רק תיקון אחד לדבריך - את לא קלטת אותי (סליחה אם זה נשמע בדיחה גסה)... תביני אותי נכון - אני לא מתיל דופי במפעל הציונות ובעשיית הוריך בארץ. הם עשו דבר ענק, התעוררו מתרדמת גלות וחזרו לארץ ייעודם, רק שעשו את זה לא במודע, ואז חפשו דרכים להצטדק (''מלחמת אין בררה'', את אומרת...) אני רק רוצה ממך, שאת תהי עקבית כלפי עצמך - תסכימי שבעיניך הבדל עיקרי בין התנחלות חדרה (למשל) והתנחלות נצרים הוא לא בגלל סיבות היסטוריות, מוסריות, ביטחוניות וכו'. ההבדל - רק בתחושת מונופול שיש לך כלפי ''ישראל הקטנה''. כדי לשמור שליטתך על מה ''שיש לך בכיס'' את שמחה למסור, להרוס, לעקר מה שאין לך על זה - נצרים, למשל. אצלך ציונות הפכה מתנועה רעננה לגופה גוססת ונאבקת אל מקומה תחת שמש. הקיצור: מקומך - בעבר. רפואה שלמה הגב לתגובה זו                          למה כל כך קשה להבין זאת                         פרחיה,    23/01/05 21:04 שלום דרור. תודה על דברי הניחומים. הנה הדגמה לקושי בהסברת דברים כה טריביאלים למי שעיניו טחו מראות ואוזניו משמוע. מי שאינו מקבל את דרישת הפלשתינים להיות אזרחים מלאי זכויות במדינה שלהם וסבור שאלוהים הועיד להם מעמד של נתינים חסרי זכויות תחת כיבוש, מעמיד בספק את זכותו שלו לריבונות. איגור, והוא אינו היחיד, בא מתרבות לא דמוקרטית, לא הפנים את ערכי הדמוקרטיה שלנו ומאמין שכל עוד הכוח בידנו עלינו לדכא, להתנכל ולעשוק ככל יכולתנו. הקמת מדינת ישראל היתה עוול קטן יחסית וחיוני לפתרון בעיית הפליטים היהודים. מפעל ההתנחלויות בשטחים הוא עוול מיותר ולכן יש לסיימו, תוך פיצוי למתנחלים. למה קשה לשכנע בכך. הגב לתגובה זו                          לפרחיה                         דרור,    23/01/05 18:13 שלום פרחיה. אני קורא בענין את חילופי הדברים. דבריך ברורים ובהירים. למותר לציין שהם עולים, לדעתי, בקנה אחד עם ערכי היסוד וכללי המוסר האוניברסליים שספגנו מאז ומתמיד בביה''ס ובתנועת הנוער. ארשה לעצמי ספקולציה מסויימת. כעם יהודי יש לנו כנראה בעיה קולקטיבית. מאז גלות בית שני ליהודים לא היתה גישה למעגלי העשיה המדינית והחברתית, והחסך הזה יצר במשך הדורות עיוות במימשק עם העולם. הואקום הזה מאפשר היסחפות לכיוונים סהרוריים (ואני חייב להודות שלפעמים גם בלתי צפויים ... ). תופעת ההתנחלויות, מפירותיה של הניאו-משיחיות, הן פרק עצוב בתולדותינו, אך אני מאמין ביכולתנו כעם להתגבר עליה. לתופעה זו אין קשר לערכי היסוד של היהדות כפי שהם משתקפים בדברי הנביאים וגדולי חז''ל, וודאי שלא לציונות הפרגמטית. אני תקווה שאחינו המתנחלים יתעשתו ויפנימו זאת בעוד מועד. הגב לתגובה זו                          אין לי ויכוח עם גזענים נטולי מ                         איגור פצ'רסקי,  מעלה אדומים,    23/01/05 14:53 פרחיה, אולי אני מאכזב אותך, אבל אין לי ויכוח איתך. אם שמת לב, אני אפילו לא ניסיתי להביע את עמדותיי בשיחה איתך. רק רציתי להראות לך, עד כמה השקפת עולם שלך רוויה בתערובת של גזלנות, גזענות ושקר עצמי. אין לי סיבה לנצח אותך, לא בויכוח ולא בחיים. אין שום טעם להילחם ברוח רפאים. בואי רק נסכם עמדותיך, שלא תשכיחי אותן: אויב עיקרי – זה מתנחלים. כל שימוש בנימוקים לטובת טרנספר יהודים (היסטוריה, בטחון, חינוך) – הוא שקר גלוי כדי להצדיק מטרה עליונה – חיסול התנחלויות. כל מעשה רצח וגזל מוצדק, כל עוד שיש לך מונופול על תוצאותיו, ואין לך חשק לערער על זה. כל דבר שמתנחלים עושים – זה פשעים קולוניאליסטיים סתם לפי הגדרה (וכלל לא חשוב איפה מועסקים יותר עובדים זרים!). כל מי ש אה, שחכת. במיוחד בשביליך, מילון ללומד מתקדם: apartheid=a political system in which people of different races are separated כמו שנאם ברק הנביא: ''הם שם, אנחנו כאן'' את צודקת, גישה כזאת, כמו כל ציונות שלך, כבר מזמן לא באופנה תודה עוד פעם. למדתי עליך ממש הרבה הגב לתגובה זו                          איגור, לך ללמוד                         פרחיה,    23/01/05 13:38 כנראה שאתה שטוף מוח במידה שאינך מאפשרת לך ראיית המציאות כמות שהיא. מדינת ישראל בגבולות הקו הירוק, ואפילו אם הוקמה במעשי רצח, טבח דיר יאסין על ידי האצל, לדוגמה, וגזל רכוש, היא עובדה קיימת, ואין לי כל חשק לערער על זכות הקיום, או על המוסריות שבהקמתה. והקמתה מוסרית בעיני. ההתנחלויות בשטחים אינן חוקיות ואינן מוכרות בעולם, גם אם הוקמו על אדמות מדינה, וכידוע חלקן הוקמו על קרקע מעובדת שנגזלה או הופקעה מהפלשתינים בתואנה של צרכי הבטחון. ההתנחלויות המרתקות כוחות צבא גדולים מונעות הקמת מדינה פלשתינית בשטחים ומנציחות את העוול של הכיבוש, ולכן עליהן לעוף. שיקימו אותן בנגב, אם הם מחפשים חלוציות. אפרטהייד אינו התנתקות ממקום בו אינך רצוי, אלא מערכת חוקים נפרדת לגזע העליון ולעם נחות. וכלל לא חשוב איפה מועסקים יותר עובדים זרים. ספרת כמה תאילנדים נמצאים בגוש קטיף? בת עיין זה סיפור אחר, וקשה לי להסביר לך את הרקע הרמב''מי של החבר'ה שם. ונדמה לי איגור שאתה ילד עקשן, אינך יודע דבר, כי לא למדת, ואתה כמו במשחק שח רוצה לנצח בויכוח. הגב לתגובה זו                          את מראה התקדמות, וזה משמח                         איגור פצ'רסקי,  מעלה אדומים,    23/01/05 12:29 כל הכבוד! עכשיו את מסכימה שבשבילך סיבות של היסטוריה (''זה לא היה מקום של יהודים'') ושל ביטחון (''נחסוך אוגדה שלמה'') הם רק אמצעי במאבק של אמת – מאבק נגד מתנחלים. גם מוסר שאת מציגה הוא מוסר מאוד טיפוסי - להקים שער הנגב או רמת אביב על הריסות של כפרים ערביים (אחרי שתושבים גורשו או נרצחו ע''י צבא יהודי) זה מוסרי (בגלל שזה נעשה ע''י אבא שלך וחבריו, ומגיע לך בתור נחלה). לאומת זאת, לחזור לישוב יהודי שנחרב ע''י ערבים רק לפני עשרים שנה (כפר דרום) ולהתיישב על חולות שוממים שאך בן אדם לא העיז לגור שם ממי בראשית (גן אור) - זה דווקא פוגע בחוש מוסר שלך. אומנם מוסר כזה קשה להבין, אבל גם זה לא העיקר. אז מה נשאר לנו? מתנחלים - קולוניאליסטים! בתר עבודת בית בשבילך, שלוש שאלות. מי מעביד יותר ילידים ומעבדים מאסיה - תושב כוכב יאיר (בממוצע) או תושבי בת עין (כולם ביחד)? איך לתרגם מילה אפרטהייד לעברית (רמז: הפרדה, התנתקות)? מה יותר אנושי ביחס לתושב ערבי בג'לג'וליה ובלוד - לתת להם לבקש עצמאות תחת ג'יבריל רג'וב, או לתת להתפרנס בכבוד בחברה שמבטיחה זכויות אנוש? כרגיל, רפואה שלמה הגב לתגובה זו                          אסביר שוב לאט                         פרחיה,    23/01/05 10:35 איני רוצה להיות גסה כלפי אדם קשה הבנה, אך נדמה לי שאתה פשוט עיוור לנעשה בשטחים. יש להניח שאתה גם מצדיק את המלחמה בצצניה ומצידך זה בסדר גמור שמעצמה צבאית מדכאה בברוטליות עם המבקש עצמאות. הערבים אינם ידידי אך המתנחלים הופכים עצמם לאויבים למפעל הציוני, במפעל הקולוניאליסטי המתחרה שהם מקימים בשטחים, על חשבון הפלשתינים ועל חשבון המפעל הציוני האוריגינלי. ולא, החברה בשטחים היא מופת בדיוק כמו משטרים קולוניאלים שהתעשרו על חשבון הילידים או מעבדים מאפריקה. היום זה כבר לא באופנה. הגב לתגובה זו                          ציונות שלך: אמא חורגת (הורגת)                         איגור פצ'רסקי,  מעלה אדומים,    22/01/05 22:47 פרחיה, תודה על המשל מאלף. נכון שציונות שלך עכשיו נמצאת בתפקיד של אישה שפסקה ללדת, ומנסה לשמור על עצמה בכול מחיר. הרי את מסכימה - הסיבה החשובה בשבליך לעקור ישוב יהודי ביהודה, שומרון ועזה - זה בגלל שדווקא ''מפעל התנחלויות'' מהוה סכנה לשליטה של ממסד הציוני הקיים. תסכימי, שהאויב האמתי לציונות שלך - זה מתנחלים, ולא ערבים (שדווקא נוח להשתמש בעזרתם – אחרת למה רבין המנוח ארגן את יבוא של עראפת המנוח?). ציונות כמו אמא שמקנאה בילידים שלה. ילדים כבר מסוגלים להמשיך את דרכה (כולל בניית חברה למופת, תרבות מקורית, חינוך תעשיה, מדע וחקלאות – את מוזמנת לבקר בכפר דרום, אריאל או בת עין כדי להיווכח). אבל להסכים עם זה – פירושו של דבר לוותר על מונופול, שהיום מובטח לך על מדינת ישראל. אז יותר נוח לך להרוס, לעקור, להתנתק ולהתנכר. נכון? רפואה שלמה ותודה על הדיון הגב לתגובה זו                          ציונות פעם והיום                         פרחיה,    21/01/05 15:51 לא , איגור, הציונות אינה גוססת. כמו שלהיות אמא אין פירושו להכנס להריון וללדת כל 9 חדשים תינוק חדש אלא לטפל בילדים ולהשקיע בהם עד שיגיעו לעצמאות, כך הציונות אינה רק כיבוש ורכישת קרקעות אלא טיפוח מה שכבר הושג. הציונות פשוט עברה משלב כיבוש הארץ וכיבוש הקרקע וכיבוש העבודה, כן, גם זה, ועל זה נלחמו אבי וחבריו , על יום עבודה בפרדס או בבניין במקום פועלים ערבים, לשלב חדש. ציונות היום היא המאבק על שיפור דמותה של הארץ, על הפיכתה ממקום מקלט ליהודים נרדפים למקום שיהודים ירצו לעלות אליו ועמים אחרים יקנאו בנו. הציונות היום היא תעשייה וחקלאות מתקדמות, רווחה ובריאות לכל, שיפור מערכת החינוך ועידוד להצטיינות, ציונות זו עשייה תרבותית ואקדמית. ציונות היא מלחמה בשחיתות ובביורוקרטיה. נשמע לי עצמי כמו מליצות שחוקות. אך ברור לגמרי שאם לא נבנה חברה טובה יותר מדינת ישראל תתפרק מבפנים, ולכן ציוני אמיתי צריך להפסיק את מפעל ההתנחלויות שמנציח את הכיבוש הבלתי צודק והבלתי מוסרי ולעשות לביתו, פה בתוך הקו הירוק. הגב לתגובה זו 21.  דינה, אליך.     דרור,    20/01/05 04:52 דינה, חבל עליך ועל חבריך בגוש קטיף. אתם אכן חדורי מוטיבציה חזקה (שלא אכנס כרגע לטיבה) והתלהבות נעורים שמצאה אפיק ביטוי. הבעיה הגדולה היא שתפיסת עולמכם בנויה, למרבה הצער, על הבנה מוטעית לחלוטין של המציאות הישראלית והגלובלית. זו טעות מצטברת שיש לה כבר דינמיקה משלה, והיא הלכה ותפחה עם השנים בסיוען של כמה מממשלות ישראל שבהן היו כאלה שפעלו בתמימות שוברת לבבות ובקוצר ראות, וכאלה שפעלו בציניות חסרת בושה. ארץ פלשת מעולם לא היתה יהודית או ישראלית (עיון בהיסטוריה למן תקופת התנחלות שבטי ישראל ועד ימינו יוכיח זאת). יש שם עם אחר היושב בצפיפות בלתי מתקבלת על הדעת, והם אינם יכולים להעלם פתאם !. כדי שאפשר יהיה להגן על הארץ צריך להציב גבול ברור ובר הגנה ולמנוע כל מגע בין שני הציבורים האתניים העויינים. מספר ישובים אזרחיים בתוך אוכלוסיה עויינת אינו סיוע אלא נטל בטחוני. פעולות צבאיות המבוססות על תנועה מהירה, עוצמה מבוקרת ותיחכום, הן הרבה יותר אפקטיביות ונכונות אסטרטגית וטקטית. דינה, אני חש כלפיכם הרבה סימפטיה, ולפני הרבה שנים היתה לי זכות גדולה לשרת עם חבר'ה דתיים-לאומיים בצנחנים. זה אכן נוער נפלא. כמה חבל שהובלתם לכיוון אסטרונאוטי לגמרי. אולי ניתן עוד לתקן ? בואו והטו שכם לבנין הארץ בשטחי הנגב והגליל. בואו והיו שותפים כאן לבנית חוסנה של חברה יהודית מוסרית וצודקת. בכל אופן, אני מחבב אתכם מאד גם כאשר אתם כל-כך טועים ! הגב לתגובה זו 20.  היה כבר בהיסטוריה     קול המצפון היהו,    20/01/05 00:15 נוער מתלהב ואידאליסט,עם אחידות דעות,תרבותי ומנומס-ורק בעיה אחת קטנה-שבאנשים אחרים הם לא ראו בני-אדם!!! הגב לתגובה זו 19.  בעצם מה זה משנה     פרחיה,    19/01/05 19:45 לדינה אברמסון וחבריה הישיבה בנצרים ובגוש קטיף היא הרפתקה בסגנון תנועות הנוער של פעם. הרמה היא של מתבגרים עתירי הורמונים המתפוצצים מרוב אנרגיות. הנה הם צועדים לירושלים. מחר יציגו מיצג של ארונות קבורה אחרי שאפקט הטלאי הכתום כבר מיצה את עצמו. כיף, לא משעמם לרגע. הסיטואציה אפילו מבדחת, לדבריה. קצת חבל שאת השמחה קוטעים דיווחים מהעולם האמיתי, לא עולמם ההזוי של דינה וחבריה המשעשעים. שוב פיגוע בצומת קטיף, שוב פצועים ואולי גם הרוגים. ומה היא אומרת על תוית המחיר הצמודה למותג היוקרתי של התנחלות בעזה? ''בעצם מה זה משנה''. ובאמת נדמה שלמתנחלים כלל לא משנה כמה זה עולה לנו, העיקר שחיים בכיף. הגב לתגובה זו          תפסיקי לעוות         מנחם,    20/01/05 02:03 היא לא אמרה שלא משנה מה המחיר.. היא אמרה שגם אם קוראים לו פלוני או אלמוני זה לא משנה את תווית המחיר..זאת הייתה הכוונה...שהצער הוא אותו צער...לא משנה מי זה שנרצח או נפצע... הגב לתגובה זו              בדיוק זה מה שנורא אצלם             פרחיה,    20/01/05 11:24 מנחם, לכך התכוונתי. המתנחלים כלל אינם מבכים את הקורבנות, הם ממלמלים השתתפות בצער רק כדי לצאת ידי חובה וממשיכים הלאה, אם אין מדובר במתנחלים הרוגים, כי אז , בינגו, זה משחק לידיהם ורק מוכיח שאסור להם להתפנות. ודע לך, למשפחה שמקבלת בשורת איוב מאד משנה מי ההרוג או הפצוע אנוש, בשורה כזו הורגת את מקבלה. משפחה שכולה אינה מתאוששת, אך הילדה הקטנה דינה אברמסון וחבריה עדיין אינם יודעים שהחיים הם הערך הקדוש היחידי וכל השאר לא שווה שנקריב עבורו אפילו אצבע. הגב לתגובה זו 18.  הם מטורפים לגמריי     שלומי,    19/01/05 18:54 נוער שעבר שטיפת מוח בידי הרבנים המעוותים של מועצת יש''ע הוא לא נוער שחושב לבד אין להם שום אידיאולוגיה הם פשוט עושים מה שהרבנים אומרים להם לעשות ,אם יגידו להם ללכת להפגנה הם ילכו אם יגידו להם להרביץ לילדה ערבייה בת 10 הם יעשו את זה ואם יגידו להם להרים נשק על חיילים הם יעשו את זה .אז ראו הוזהרתם הגב לתגובה זו          הנוער טוב-התקשורת מטעה         רותי,  יפתיאל,    19/01/05 20:03 שלומי אתה פשוט לא מכיר את החברה-אתה ניזון מהטלביזיה שמגמתה העקרית היא השמצת צבור המתנחלים.הם לא הולכים בצורה עורת אחרי הרבנים יש להם שיקול דעת משלהם,.רובם אינם מרימים יד על חייל-תאמין לי הם תורמים לחברה הישראלית באשר היא הרבה יותר מכל הצפוניים והנאורים למיניהם............ הגב לתגובה זו 17.  עד שלאיעמידו את פושעי אוסלו...     Metziuty,    19/01/05 18:21 לדין, יש עוד תקווה לשמאלנים, להפוך אתכם לאשמים. שרון והשמאלנים יפעילו נגדכם חוקים צבאיים, כדי להוכיח כי אתם מתנגדים בכח לצבא המפנים, ולראש הממשלה יוצר החוקים הצבאיים.. רק משפט ציבורי ללא משוא פנים לפושעי אוסלו, הניזונים מכספי האירופים, יראה לשמאלנים, כי הם האשמים היחידים ברצח יהודים, ןהשכבת כלכלת המדינה על הקרשים. עד אז יש להם עוד סיכויים להטיל את האשמה על המתנחלים. וכל המחרים יהיו דומים... הגב לתגובה זו 16.  חזקו ואמצו  ל"ת      יוני,  התנחלות געש,    19/01/05 17:51 הגב לתגובה זו 15.  סלחי להם, מהסגנון תביני את  ל"ת      מגבלותיהם.,  אוהבים אתכם,    19/01/05 17:36 הגב לתגובה זו 14.  חזקי ואמצי דינה. את וחבריך  ל"ת      חלוצים לפני,  המחנה,    19/01/05 17:35 הגב לתגובה זו 13.  התקווה שלהם ה..שלנו     אריאל,  פתח תיקווה,    19/01/05 17:35 התיקווה שלהם ה... שלנו הגב לתגובה זו 12.  די לשנאה !     ערן,  מרכז,    19/01/05 17:30 חבר'ה משמיצים. די לשנאה הזאת! חלקכם אכולי שנאה שמעבירה אותם על דעתם. הבעיה היא שאתם ניזונים מתקשורת מעוותת. הנוער הזה אלים, גלית? אין לך מושג! זה הנוער הכי נפלא שיש לנו. את ושכמוך חוטאים בהכללה כל כך מצמררת ורווית שנאה. אל תשכחי - אנחנו עם אחד. האמיני לי שהנוער הזה אוהב אותך ואת כל שאר המשמיצים, פשוט כי אנחנו אחים ! הגב לתגובה זו 11.  עם נוער כזה מי צריך אוייבים     גלית,    19/01/05 17:10 ראינו כבר את הנוער הזה שאת מדברת עליו, אלים , ברוטאלי וחסר ערכים כנראה, אותי לימדו שהכל מגיע מהבית. ראינו אותם כבר מרימים ידיים , מקללים ומתנגים מכוער.....על תגני על מה שאי אפשר..... הגב לתגובה זו          נוער מכוער!         נעה,  חיפה,    19/01/05 17:23 האם ה''נוער היפה'' הוא הנוער ההופך דוכנים בשוק בחברון? האם זה הנוער הקורא לחיילי צה''ל (הילדים, האחים והחברים של כולנו) קלגסים או נאצים? נוער המתנחלים הוא נוער מכוער שנולד בחברה שחצנית, מרושעת ואיוולת. ידיעת שירי ארץ-ישראל אינה מעידה על ערכים אמיתיים בין אדם לאדם. הגב לתגובה זו              נוער זהב             רחל,  רמת אביב,    19/01/05 17:42 הנוער שצולם הוא מיעוט קטן שבכוונה מצלמים דוקא אותו-זה לחם לאנשים כמוך. הנוער של המתנחלים הוא מאוד ערכי,מוסרי,ציוני,מוכן לעשות המון למען כל אזרחי ישראל.תסתכלי סביבך מי מתנדב לקו -לחיים,לזכרון -מנחם,לבתי תמחויי למיניהם,מי כל יום חמישי אוסף אוכל לעניים ודואג להביא זאות למשפחות הרעבות-רוב העוסקים בשליחויות אלו הם בני המתנחלים ועל זאות גאותינו... תפתחו את העיניים ותראו את המציאות האמיתית-לא המ שמראים לכם בטלביזיה. הגב לתגובה זו                  שיעשו למעננו רק דבר אחד קטנטן                 יותר מזה אנחנו,  לא צריכים,    19/01/05 18:07 שלא יפרו חוק. אבל זאת כנראה דרישה מוגזמת מעברייני גוש קטיף הגב לתגובה זו                      מיעוט                     יפה,  תל אביב,    19/01/05 19:57 מפרי החוק הם מיעוט -הם לא יושבים בגוש קטיף.את האנשים המסורים שלא נוטשים את אדמתם על אף אלפי הקטיושות אותם לא מראים בטלביזיה-רק מוציאים עליהם לעז .הכל בגלל התקשורת השמאלנית שגורמת לשנאת חינם. תפקחו את העינים ותסתכלו סביבכם...... הגב לתגובה זו              טוב שאת לא עושה הכללות  ל"ת              הם טובים,  טובים מאד,    19/01/05 17:30 הגב לתגובה זו 10.  דינה, כל הכבוד! - צביה ירושלים  ל"ת      אור,    19/01/05 16:57 הגב לתגובה זו 9.  אני לא איתך     דן,  חיפה,    19/01/05 16:54 חכם לא נכנס לצרות,שפיקח מנסה לצאת מהן.כל ממשלות ישראל לדורותיהן, נכנסו לצרות צרורות,וכשהבינו שטעו,המחיר שנאלצו לשלם היה כבד,כבד מאד.לדוגמא:ההתנחלויות,העובדים הזרים ומימון החרדים. הגב לתגובה זו          ם לא היו התנחלויות היו צריכים  ל"ת          להמציאן בשביל,  שכמוך,    19/01/05 17:31 הגב לתגובה זו 8.  פעולה פשוטה להרגשה טובה יותר:     אני,    19/01/05 16:47 לא לראות את החדשות בערוץ 2. הם מתלהמים ויוצאים מכל פרופורציה. רק מלראות את הפרצוף המפחיד של יונית לוי (וזה לא עוזר לה כשהיא מנסה לחייך) אני מתעצבן ולא משנה מה קרה באותו היום. הגב לתגובה זו 7.  דינה שובי הביתה     נועם,    19/01/05 16:47 משמח לשמוע שלצד דגלכם אתם מניפים גם את דגל מדינת ישראל, ואפילו אתם יודעים לשיר את שיריה. דומה שאתם כבר מוכנים לעלייה ארצה. קפלו את הכתום, הניפו את דגל ישראל ועלו למדינת ישראל. המחר יהיה שונה כשתתפנו מההזייה ששמה נצרים. פינוי מוצלח ולהתראות בישראל. הגב לתגובה זו 6.  מתנתקת מהמציאות     אלי,  מבשרת,    19/01/05 16:35 דינה היקרה! מדברייך עולה שאת מנותקת מהמציאות הקשה שבה את נמצאת. את גרה באחד המקומות המסוכנים בעולם, לוחם השב''כ שנהרג עסק בשמירה עלייך ואת מקווה למחר טוב יותר? אני לא חושב שאת במצב שאת יכולה להבין היכן את נמצאת. הגב לתגובה זו          הוא דווקא עסק בשמירה עליך !!!         חבל שמסלפים,  כל דבר,    19/01/05 18:53 אולי אתה לא מבין כלום בגבולות, אבל מי שמנסה לעבור מחסום מהצד הפלשתיני לשטח הישראלי, דווקא מנסה להיכנס לישראל ולא לגוש קטיף כפי שמנסים להאכיל אותך בתשקורת. אבל אתה פתי - ברור שנפלת. ובכן, כדאי לומר את האמת - הפיגוע היה אמור להתרחש בשטחי ישראל (מה שאתם מכנים הקו הירוק). אולי הוא היה מגיע אליך הבייתה, או לילדה שלך לאוטובוס בדרך מבית הספר ? איש השב''כ המעולה הזה, וחבריו שילמו מחיר דמים כבד, כבד מאוד, על מנת שדווקא אתה זה שתוכל לנשום לרווחה. לא המתיישבים בגוש קטיף. תחשוב רגע על זה. הגב לתגובה זו          היא השומרת עליך, מחזיקה קו  ל"ת          אבל אתה,  בשלך,    19/01/05 17:32 הגב לתגובה זו 5.  חיזקי ואימצי!  ל"ת      ירון,  חיפה,    19/01/05 16:17 הגב לתגובה זו 4.  זה לא פיגוע     הפולינזי,  פלסטין,    19/01/05 16:09 זו תקיפה איכותית של לוחם שיחרור הגב לתגובה זו          שיחרור של מה ?         שי,    19/01/05 16:17 יישובי חבל קטיף קמו על חולות ים ריקים שלא היו שייכים לאף פלסטיני מעולם. אז מה יש לשחרר, אם זה לא היה שייך מעולם לפלסטינים ?! זה לא פעולת שחרור, זה פעולת רצח של גזלנים מתועבים. הגב לתגובה זו              זה עובד לשני הכיוונים?             מיכאל,    19/01/05 16:39 כלומר, אם מחר הפלסטינים יקימו יישובים בשטחים לא מיושבים במדינת ישראל, זה יהפוך לחלק ממדינת פלסטין? הגב לתגובה זו                  אי אפשר להשוות                 שי,    19/01/05 20:01 כי כל שטח מדינת ישראל הוא שטח ריבוני של מדינה. לעומת זאת, חבל קטיף נכבש ממצרים (הם לא פלסטינים), שקיבלה אותו מבריטניה (הם לא פלסטינים), שכבשה אותו מטורקיה (הם לא פלסטינים),,, וכן הלאה. הגב לתגובה זו 3.  דווקא     ארי,    19/01/05 15:57 כוסית. הגב לתגובה זו          דווקא         טל,    19/01/05 16:20 מגעיל הגב לתגובה זו 2.  מרגש, עצוב ואמיתי.  ל"ת      אני,  חיפה,    19/01/05 15:33 הגב לתגובה זו 1.  אלוהים לא יעזור לך     לא יכול,    19/01/05 15:25 מה לעשות? הוא עסוק בשיחה עם שרון על המחיר שמוכרים אתכם הגב לתגובה זו