תגובות עד כה: 98 תגובות, ב- 42 דיונים. הוסף תגובה 42.  הדוקטוראנטים משאב כלכלי אדיר     ש.לוין,    08/02/05 18:19 אין לנו במדינה לא מחצבים ולא נפט. אלה הדוקטוראנטים הם המשאב הכלכלי היקר ביותר למדינה במצב הנתון זו לא רק בושה וחרפה למדינה על היחס המשפיל והמעליב. אלא זה יפגע בעתיד במדינה כשמוחות אלה יעזבו את הארץ לטובת תעשיות ומכוני מחקר אחרים בעולם. אולי כבר יתעוררו שם באוצר הלו ביבי שקרניהו תתחיל לפעול הגב לתגובה זו 41.  הגירת הכסף ו-genes מתבצעת כבר     האנתרופולוג,    04/02/05 15:49 מאז המהפכה הכלכלית ובמדינה שלנו אנו יודעים מי נשאר. מי שאינו יודע אנגלית. מי שאין לו כסף לברוח. מי שמטומטם. נראה את ועדת דוברת פותרת זאת. הגב לתגובה זו 40.  חפיף,מסימים מאסטר ועפים לחו''ל  ל"ת      מדינת-עולם-3,    01/02/05 15:27 הגב לתגובה זו 39.  כולם אשכנזים     שרון,  ירושלים,    01/02/05 11:48 האוניברסיטה בארץ זה כמו מעדון חברים אקסלוסיבי. מוסד בו הכל עובד על קשרים. תשאלו אותם איך הם קיבלו את המשרה שלהם. על ידי מכרז? בטח שלא! הפרופ' שלהם סידר להם את המשרה הזו ובלי שאף אחד אחר ידע. וכמובן הוא בחר אשכנזי אולי אפילו בן או בת של מכר. בקיצור האוברסיטאות בארץ מקום מגעיל גזעני ומתנשא ובכלל לא קשור ולא תורם כלום לחברה הישראלית הגב לתגובה זו          שרון תחזור לטדי לבית''ר  ל"ת          מוקי,    06/02/05 09:07 הגב לתגובה זו          אתה חי בעבר,צא מזה,זה בגלל         Tim,    01/02/05 15:32 שאתה טיפש ולא בגלל שאתה מזרחי. אני מעדות המזרח ואני לומד,מתרגל ומקבל תנאים crap כמו כולם. אם כולם היו חושבים כמוך אולי הינו מגלים את האש אבל שם בערך הינו נעצרים הגב לתגובה זו          שב בשקט         מזרחי משכיל,    01/02/05 13:56 אם אתה בור ועם הארץ ולא מסוגל לרכוש השכלה, תאשים את עצמך ולא אף אחד אחר. אני התחלתי מכלום, פשוט מכלום, היום אני מחזיק בתואר ראשון להנדסת אווירונאוטיקה וחלל וממשיך לתואר שני, רק בזכות ההשקעה שלי. עכשיו תקרא לי אשכנזי? אני תימני שלא מתבייש במוצא שלי, אבל לא משתמש בו כדי להצטדק על כשלונות ! הגב לתגובה זו          צודק. 90 אחוז אשכנזים  ל"ת          שוקי-כהן - מינץ,    01/02/05 12:52 הגב לתגובה זו              שוקי שקרן ובכיין עדתי כפייתי  ל"ת              מיטל,    06/02/05 08:54 הגב לתגובה זו              אין שום אפליה - זה שוק חופשי             מסעודה,  שדרות,    01/02/05 13:37 גם עוזרי הוראה, כמו כל אחד אחר, מתמנים לפי התאמתם לתפקיד. חוץ מזה - ידוע שהאשכנזים הם פראיירים שעובדים קשה בשביל 2,500 ש''ח לחודש... הגב לתגובה זו 38.  הדוקטורנטים לא נחשבים בארץ זו     רוברט מיץ,    01/02/05 07:48 השכלה ומחקר לא נחשבים בעיני המדינה והציבור. מי שכן נחשב ומוערך ע''י הציבור והמדינה הם בעלי ההון (משפחות שטראוס, אריסון, ברונפמן וכו') ששולטים על חיינו וחשבונות הבנק שלהם מתנפחים כל יום בזכותינו. אם דוקטורנט מרוויח 2500 ש''ח אז בכלל לא שווה להיות אחד כזה פה.עדיף ללמוד באמריקה. הגב לתגובה זו          in the U.S it is expensive to         Israeli student,    07/02/05 17:49 study in the university I am a graduate student in American university and it costs me 20,000$ for two years. Also for the American it is expensive and they start to gather money for that since the baby is born.. הגב לתגובה זו 37.  אסור לתת לזוטרים.     Metziuty,    01/02/05 07:04 איך יחזיקו אוניברסיטאות פרופסורים ומרצים בחו''ל שנים על שתי משכורות של 10 אסיסטנטים כל אחד. ומי ישלם למחליפים כשהם יושבים בחו''ל מוזמנים ע''י אוניברסיטאות שם וכותבים ספרים. אסור להרים את שכרם של העוזרים, האוניברסיטאות למרות שכר הלימוד המדהים שהן גובות כמעט קורסות מעודף הטבות, וזאת למרות שהן נתמכות ע''י הממשלה להשלמה.. אם דיקן, פרופסור או מרצה בכיר חייב לקבל כמליון ש'ח בשנה + הטבות מפליגות, תמורת 4 - 8 שעות שבועיות, והם כבר מרוקנים את תקציב האוניברסיטה, מה יקרה אם תנאים אטרקטיבים ינתנו גם לזוטרים. אסור להם לתת גם לקטנים ובכך לכרות את הענף עליו הם יושבים. הגב לתגובה זו 36.  התחביב, הכה את הדפוקים.     Metziuty,    01/02/05 07:02 קודם זה היו עובדי נמלים, המשיך כנגד כל השובתים, עבר לאמהות חד הוריות, הגיע למתנחלים ששרון והשמאלנים רוצים לגרש מהבתים, ועכשיו כולנו כעם אחד מכים את הזוטרי האוניברסיטאות שבקושי מתפרנסים. הפכנו עם של מתאבדים, בו כל אחד שמח לרמוס את המסכנים. תקון טעות לא את כולם, פרט לערבים, הם זוכים להגנת השמאלנים, המאשימים בגזענות את האחרים, אבל נגד יהודים... יללה נקבור אותם באדמה חיים... הגב לתגובה זו          אתה לא מציאותי אלא דיביל!  ל"ת          נמאס,  כבר,    01/02/05 14:35 הגב לתגובה זו          זה מצחיק!!!!         צחוקים,    01/02/05 09:33 עובדי נמלים דפוקים??? אני הולך להיתפוצץ מצחוק. הגב לתגובה זו 35.  התחביב, הכה את הדפוקים.     Metziuty,    01/02/05 05:58 קודם זה היו עובדי נמלים, המשיך כנגד כל השובתים, עבר לאמהות חד הוריות, הגיע למתנחלים ששרון והשמאלנים רוצים לגרש מהבתים, ועכשיו כולנו כעם אחד מכים את הזוטרי האוניברסיטאות שבקושי מתפרנסים. הפכנו עם של מתאבדים, בו כל אחד שמח לדחוק לאדמה את המסכנים. תקון טעות לא את כולם, פרט לערבים, הם זוכים להגנת השמאלנים, המאשימים בגזענות את האחרים, אבל יהודים, יללה נקבור אותם באדמה חיים... הגב לתגובה זו 34.  ארץ אוכלת יושביה     דוד,  מרכז,    01/02/05 05:39 במדינה הזאת אין שום יחס כלפי אנשים המשקיעים מזמנם ומכספם כדי לשפר את ההשכלה שלהם . לעומת זאת לבסטיונרים נותנים כבוד רוב פקידי המדינה הזאת! בושה! הגב לתגובה זו 33.  האם לא פוטרים אותם משכר לימוד?     א,    31/01/05 22:17 זו הטבה בשווי של כעשרת אלפים שקלים לשנה. הגב לתגובה זו          לא! לא פוטרים אותנו משכ''ל!  ל"ת          א''ג,  ירושלים,    01/02/05 10:26 הגב לתגובה זו 32.  הפרופסורים דואגים לשכרם     שושנה,  ירושלים,    31/01/05 21:00 הם גם לא רוצים שהעוזרים שלהם ירגישו חשובים ונדרשים הרי בסך הכל הם מכינים עבורם את כל העבודות, את כל ההכנות, עורכים סמינריונים של תלמידי BA ו MA כדי שהפרופסורים והדוקטורים יוכלו לפרסם כאילו הם כתבו את זה ובכלל אם הם ירגישו חשובים ויקבלו שכר מתאים הרי הם יספרו את כל האמת על אופקים צרים וניוון של הרבה פרופסורים ודוקטורים החיים ושומרים 'על שם טוב' אודות לכישרון ולעבודה של עוזריהם - כך ניצלו את הרבים בכל עת - מי שאין לו רווחה כלכלית לא יכול להתנגד. הגב לתגובה זו 31.  קשקושים מגמתיים     אפרת,    31/01/05 20:16 השכר מהווה כרבע מהכנסת הסטודנט, הרוב מוגדר כמילגה כדי שלא ישלמו מס הכנסה. אמנם חלה הרעה בתנאי הסטודנטים (אני מלגאית לשעבר בטכניון), אבל בשל מי לא? כמות המתדפקים על דלתות האוניברסיטה מוכיחה שהתנאים לא עד כדי כך גרועים כמו שהם מוצגים בכתבה! הגב לתגובה זו          קשקשנית גדולה!         אבי,  ת''א,    01/02/05 14:32 בניגוד לריבוי הטיבעי בארץ, יש ירידה באחוז הסטודנטים, וירידה חדה באלו הממשיכים לתארים מתקדמים. חלק מהירידה הזו, אגב, היא ירידה (מהארץ) וזה בכלל חבל. הגב לתגובה זו          ואכן יהיה ראוי להעביר את תקציב         דוקטורנט,  אוני' ת''א,    31/01/05 22:22 ואכן יהיה ראוי להעביר את תקציבי הטכניון ומכון ווייצמן המופרזים ולחלוק עושר זה עם מדעי הרוח והחוגים האקדמאיים החשובים באמת המקיימים סטודנטים המקדישים חייהם למחקר ולהטבת החברה. בוגרי טכניון גם ככה יגיעו להיי טק וירוויחו המון... הגב לתגובה זו              אם גם למתחילים ישלמו כספים...             Metziuty,    01/02/05 05:32 איך יחזיקו פרופסורים ומרצים שנים בחו''ל כשלהם שתי משכורות, של 10 אסיסטנטים כל אחד. ומי ישלם למחליפים כשהם יושבים בחו''ל מוזמנים ע''י אוניברסיטאות שם וכותבים ספרים. אסור להרים את שכרם של העוזרים, האוניברסיטאות הגובות שכר לימוד מדהים, כמעט קורסות, וזאת למרות שהן נתמכות ע''י הממשלה להשלמה, עוד מעט יסגרו, מעודף הטבות. אם דיקן, פרופסור או מרצה בכיר מקבל כמליון ש'ח בשנה +הטבות מפליגות, תמורת 4 - 8 שעות שבועיות, והם כבר מרוקנים את תקציב האוניברסיטה, מה יקרה אם תנאים אטרקטיבים ינתנו גם לזוטרים. אסור לתת לקטנים ובכך לכרות את הענף עליו הם יושבים. הגב לתגובה זו              תקציבי טכניון מופרזים?!!!!!             רותם,    31/01/05 23:32 סליחה, לך הורידו שעות תירגול וסדנעות עזר? אתה יודע שמחוסר תקציב, השנה הנוכחית בקושי נפתחה בטכניון? ''בוגרי טכניון גם ככה יגיעו להיי טק וירוויחו המון... '' לידיעתך, בוגרי טכניון אכן מגיעים להייטק שם הם ממשיכים לעבוד קשה ולהרוויח את לחמם ביושר. מי שלומד לימודי דשה , בעיה שלו... הגב לתגובה זו 30.  תתחילו לארוז     אפי,  חו''ל,    31/01/05 17:22 כבר בתור סטודנט לתואר ראשון בי-ם (עוזר מחקר ומתרגל) הבנתי לאן נושבת הרוח. עכשיו אחרי מאסטר בחו''ל (מלגת מחייה ושכ''ל מלאה - בלי שום התחייבות פרט לעבודת גמר) אני יכול להבטיח לכל תלמיד מצטיין בעיקר במדעים מדוייקים, מחשבים או כלכלה, שאין לו מה לחפש בארץ חוץ מאשר עוגמת נפש. מה שאחרים לא מבינים זה שבלי השקעה בנכס החשוב ביותר (כישרון) הוא ילך למקומות אחרים בהם הוא מוערך יותר. עלי גם הפסדתם 30 יום מילואים בשנה (סרן במיל) שלא פסחו עלי גם בתקופות מבחנים בתואר הראשון... . לסיכום - מאסטרנטים ודוקטורנטים, תתחילו לארוז... הגב לתגובה זו          למה רק,הם? מי לא צריך לארוז?  ל"ת          גד,  בש,    31/01/05 18:46 הגב לתגובה זו 29.  דימוי שלילי     שרון,  ת''א,    31/01/05 17:08 למה תמיד אוניברסיטת חיפה מקבלת כותרות שליליות? אין דברים טובים שקורים שם? ולמה לא שומעים עליהם בתקשורת? חבל על הדימוי השלילי המצטבר של האוניברסיטה.... הגב לתגובה זו 28.  ומה עם שעות ההכנה האינסופיות?     בעלת תואר שלישי,  מורה מן החוץ,    31/01/05 16:45 לכל אלו שאומרים שמקבלים משכורת טובה עבור מעט שעות עבודה: מה שנספר כשעות עבודה אלו שעות המפגש בפועל עם הסטודנטים. אבל מי סופר את השעות האינסופיות של הכנת ההרצאות, התירגולים, כתיבת הבחינות, בדיקת הבחינות, הכנת אתר הקורס ועוד? אני בעלת תואר שלישי ומרצה מן החוץ בשלוש (!) אוניברסיטאות מובילות. אני עובדת מ-6:00 בבוקר ועד 24:00 כל יום, כדי להצליח לפרנס בקושי את ילדי. כל מי שעוסק בעבודה הזו יודע בדיוק על מה אני מדברת. הגב לתגובה זו 27.  אקדמיה ביקורתית??!     ג'וני ספקטור,  פרדס חנה,    31/01/05 16:24 אז אולי סוף סוף כמה מאנשיינו במגדל השן האקדמאי,יבינו שהמצב הכלכלי החברתי במדינה עובר את גבול הטעם הטוב,ויעשו צעד פוליטי ביחד עם הסטודנטים ויממשו בכך את ערכי האקדמיה ההומניסטיים- בדמות הביקורתיות לצדק ושיוון. הגב לתגובה זו 26.  עוזי כהן שווה 25 דוקטורנטים     חבר מרכז ליכוד,  ר.א,    31/01/05 15:51 עוזי כהן מקבל פי 25 יותר מדוקטורנט למה? א- כי הוא חבר מרכז ב-כי המדינה מושחתת ג- כי מי שישר הוא פראייר ד-כי הכסף זורם לכיסים של המקורבים ה- כול התשובות נכונות הגב לתגובה זו          נמאס מהבבו ן הזה  ל"ת          עוזי מי?,    01/02/05 08:54 הגב לתגובה זו          כולם אשכנזים נצלנים וחילוניים         יאיר אשכנזי,  חיפה,    31/01/05 16:39 מהשמאל אין אפילו חרדי אחד ביניהם הגב לתגובה זו              במקום ילדים השקע בלימודים ?             טלי,    06/02/05 08:57 לא מספיק אנו משלמים עבור ההמון הרב שאתה מגדל בבית לבורות ועוני? לא לימודי מקצוע ולא לימודים אקדמיים אלא רק לימודים קודש שמטרתם חיים על חשבונו של החילוני העובד? הגב לתגובה זו              חרדי? קודם שיגמור תכון  ל"ת              גד,  בש,    31/01/05 18:47 הגב לתגובה זו 25.  השצלמותץ ומלגות בטכניון     סטודנט לשעבר,  צפון הארץ,    31/01/05 14:22 הייתי מסטרנט בטכניון - קיבלתי 4000 ש''ח מלגה חודשית ועוד 1500 ש''ח שכר חודשי עבור תרגול סטודנטים. (כל הסכומים נטו !) כמו כן ביצעתי פרוייקט טכני שתרם רבות ליכולתי ולאחרים שנהנים מתוצאותיו עד היום ועוד הרבה שנים. צברתי נסיון וידע - גם משכורת טובה וגם רווח מקצועי ואינטלקטואלי נקי . בסיום המאסטר התקבלתי לעבודה בחברת היי-טק מובילה . אי אפשר יותר טוב מלהיות מסטרנט - נהניתי מכל רגע ואני ממליץ לכל אחד !!! הגב לתגובה זו 24.  לא מדוייק     דוקטורנטית,    31/01/05 14:13 מהכתבה נראה כאילו הסטודנטים אכן מרוויחים רק 2000 ש''ח לחודש, בעוד שמשרת התרגול מהווה רק כשליש ממשכורתם המורכבת גם ממלגה (ממוצע לדוקטורנט 5000-6000 ש''ח בחודש!!!) ביחס לשכר הממוצע במשק זה לא כ''כ מעט. הביאו בחשבון שמשרת התרגול היא פריווילגיה של האוניברסיטה לסטודנטים שלה!! הגב לתגובה זו 23.  אין תמימים גדולים בסיפור הזה..     דוקטורנט,    31/01/05 14:11 שני הצדדים מנהלים מאבק מלוכלך למדי. כדוקטורנט הסיפור הזה בעיקר מגעיל אותי. אגב, הנתונים בכתבה ממש לא מדויקים, כיוון שיש הבדלים גדולים בין האוניברסיטאות. לצערי, האוניברסיטאות - כמו הפוליטיקאים - איבדו כל תכנון וחשיבה לטווח רחוק. מצד שני, הם מנהלים מלחמת הישרדות מול האוצר והממשלה שבמודע מנסים לחסל (אין מילה אחרת) את האקדמיה בארץ. לגנותו של הסגל הזוטר יש לומר שהם (ובעיקר המצולמים למעלה) מנהלים מאבק שמוביל בהכרח לנצחון פירוס, והמבין יבין. וכמתבונן מהצד לא נותר לי אלא לבכות ולצחוק גם יחד... הגב לתגובה זו 22.  שקר-מצבנו טוב, לא להתלונן     דוקטורנטית,    31/01/05 14:03 לתלמידי תארים מתקדמים במדעי הטבע+המצטיינים במדעי הרוח יש מלגות קיום, בנוסף לעובדה שהם אינם משלמים שכ''ל. משכורות התרגול הינם תוספת נאה, ויחסית למספר שעות העבודה המשכורות הינן מצויינות! אמנם נחמד תמיד להתלונן אבל לפעמים זה ממש גובל בחוצפה. הגב לתגובה זו          כמה שטויות?!         אבי,  ת''א,    01/02/05 14:23 בנוסף לעובדה שלא משלמים מס על הזכות לנשום במדינה הזו, לאוויר ריח מסריח! תורידי את המשקפיים הוורודות. בשום מקום בעולם תלמידי מחקר לא משלמים כלום אלא מקבלים תשלום. שיקראו לזה משכורת מילגה או מצידי אתנן... העיקר שיהיה אפשר לבצע מחקר רציני ולחיות תוך כדי. לחיות כמו תלמיד מחקר להבדיל מסטודנט זה אחד שזו בשבילו העבודה שלו וממנה הוא ומשפחתו הצעירה מתקיימת. אף פעם זה לא נחמד להתלונן. באופן פסיכולוגי כמעט תמיד אנשים לא אוהבים אנשים שמתלוננים ולרוב לא מקשיבים בכלל. מפתיע הוא שכמעט תמיד יש משהו מן האמת מאחורי התלונות. הגב לתגובה זו 21.  אני עובדת בתנאי     מורה מן החוץ,  ירושלים,    31/01/05 13:57 אני עובדת בתנאי ''מורה מן החוץ'' באוניברסיטה העברית בירושלים. מקבלת שכר נאה, לא מנקר עיניים ולא עושק, אבל עובדת רק 8 חודשים בשנה. 4 חודשים מובטלת ואפילו לא זכאית לדמי אבטלה (בגלל היעדר הרצף התעסוקתי). שלא לדבר על אי-זכויות במקרה של הריון, לידה, וכדומה. אשמח לנדב פרטים לצורך תחקיר. המייל כתוב (לא חשוף). הגב לתגובה זו          לכי לעבוד בחקלאות -עצלנית  ל"ת          יעיש עבודי,    31/01/05 14:30 הגב לתגובה זו 20.  מה שלא מספרים זה     להגיד את האמת,    31/01/05 13:55 שאלפיים שקלים זה תמורת שעות עבודה מועטות ביותר. בודאי פחות מחצי משרה. הגב לתגובה זו          ומה שאתה לא יודע זה         אבי,  ת''א,    01/02/05 13:54 שזה לרוב עבור שליש משרה בלבד אך מצופה ואכן נדרש ממך לעבוד כל יום על המחקר שלך באופן רציני ומסודר. ה''פריוילגיה'' היחידה היא ה''חופש האקדמי'' שמתבטאת בהעדר שעון וכרטיס ''לדפוק'' אך זה נהוג כיום גם בחברות היי טק. ככה שיש לך עכשיו את החופש לעבוד קשה ואותם שעות ולקבל בתמורה נעליים! הגב לתגובה זו          למעשה 20 שעות בשבוע !!  ל"ת          רענן לבבי,  י-ם,    31/01/05 14:31 הגב לתגובה זו 19.  ג'ודי אשמה  ל"ת      dandy,    31/01/05 13:54 הגב לתגובה זו 18.  העתודה הכלכלית     yonatan,  מרכז,    31/01/05 13:50 פגיעה בדוקטורנטים היום תעלה למדינה הרבה מאוד כסף בעתיד. הדוקטורנטים בתחומי המחשבים, כלכה, ביולוגיה ועוד הם אילו שיפתחו חברות היטק וביוטכנולוגיה. פגיעה בדוקטורנים פשוט תגרום להם לעזוב ולהשקיע את ההון הרוחני שלהם במקומות אחרים בעולם שם יודעים להעריך את ההשקעה של אדם בשכלה. כי שם (לדוגמא ארה''ב) מבניים כי השקעה בחינוך ברמות גבוההות מחזירה את עצמה מהר מאוד. הגב לתגובה זו          צודק 100% - הנה הנתונים         דוקטור,  חו''ל,    31/01/05 17:14 ב- 24.12 התפרסמה כתבה בהארץ עם מידע המתבסס על נתונים שנאספו על ידי ''המוסד לחינוך בינלאומי'' בארה''ב (Education Instituteof International), שמרכז מדי שנה נתונים על סטודנטים זרים מהעולם בעבור הממשל האמריקאי. הנתונים נחשבים מקיפים ומהימנים, שכן הם נאספים מהאוניברסיטאות עצמן, מטפסי בקשת הוויזה ומרשות ההגירה האמריקאית. להלן כמה נתונים:3,521 סטודנטים ישראלים למדו ב-2003 באוניברסיטאות בארה''ב. שיעור הסטודנטים הישראלים שלומדים בארה''ב - יחסית לגודל האוכלוסייה - הוא מהגבוהים בעולם. כך לפי נתונים שהעבירה ל''הארץ'' קרן החינוך ארה''ב-ישראל, הפועלת מטעם ממשלות ארה''ב וישראל ומעניקה מלגות ומייעצת לסטודנטים. לשם השוואה, מספר הסטודנטים הצרפתים שלמדו ב-2003 בארה''ב הוא 7,401 ומספר הגרמנים 9,302. אלא שבצרפת כ-60 מיליון תושבים, פי עשרה מבישראל, ואוכלוסיית גרמניה מונה יותר מ-82 מיליון בני אדם. ההבדל אינו רק בשיעור הסטודנטים, אלא גם במגמה: בעוד שבכל מערב אירופה, מספר הסטודנטים הלומדים בארה''ב פוחת, בישראל מספרם רק גדל. בסך הכל עלה מספרם של הסטודנטים בארה''ב בעשור האחרון ב-17%. שימו לב לנתון הבא שהוא חשוב ביותר: 70%-60% - לומדים באוניברסיטאות יוקרתיות כמו סטנפורד, הרווארד, MITואוניברסיטת ניו יורק (NYU). אני עצמי למדתי לדוקטורט באחת מהאוניברסיטאות היוקרתיות הללו. קראו את תגובתי גם ב- 17! עצוב מאוד! הגב לתגובה זו 17.  מחול     לכולם,    31/01/05 13:47 אתם היודעים כמה אנשים מפחדים לחזור לישראל ולמצוא עצמם במשרות כאלה ממש עצוב נכון שקרוב לבית ולחיים האמתיים הכי כף לחיות אבל התנאים האלה מפחידים הגב לתגובה זו          הכל השתנה בארץ         דוקטור מחו''ל,  חו''ל,    31/01/05 17:00 כצבר חולה על המולדת, חזרתי ארצה אחרי שנים רבות ומוצלחות בחו''ל. בין היתר לימדתי כמרצה מן החוץ במשך 5 שנים באוניברסיטה העברית בירושלים. בושה וחרפה של תנאי העסקה. עזבתי מיוזמתי גם את האוניברסיטה וגם את הארץ וחזרתי לחול. לא נכון ''שקרוב לבית ולחיים האמתיים'' כיף בארץ, גם זה השתנה לרעה מאוד וכבר מאוד לא כיף. ליבי אתכם, תחזיקו מעמד הגב לתגובה זו 16.  אני מרויח טוב     דוקטורנט,    31/01/05 13:46 2700 ש''ח ל-3 שעות עבודה בשבוע אני לא מתלונן . הגב לתגובה זו 15.  המשכורת בהתאם ליכולת ההיזק     Joe Anaaref,  IsraHell,    31/01/05 13:46 עוד מתקופת לימודי באוניברסיטה העברית היה לי ברור שהשכר שלי עומד באופן ישיר ליכולת ההיזק שלי. זהו. מי שלא לומד את זה בזמן מחטט בפחים בגיל ארבעים. הגב לתגובה זו 14.  אני מרוויח 3000 ש''ח בחודש     דוקטורנט,  ת''א,    31/01/05 13:42 אין לי בעיה לחיות בצינעה. אך גם משכורת זו אינה מובטחת! וזו הבעיה. הגב לתגובה זו          אתה עובד 18 שעות בשבוע-נצלן  ל"ת          ירוחם נאורי,  טבריה,    31/01/05 14:32 הגב לתגובה זו              לא, אני עובד כל יום             דוקטורנט,  ת''א,    31/01/05 18:26 כל יום שמונה שעות. להבא, בדוק לפני שאתה מגיב. הגב לתגובה זו 13.  מכיר אותם     דני,    31/01/05 13:38 רובם מקבלים את התפקידים האלה לאחר ליקוק רב- בייחוד במדעי החברה והרוח. רובם לא מוכשרים באמת, חבורה של צפונבונים חסרי ייחוד וחסרי איכות. רובם- ממש לא מתים מרעב הגב לתגובה זו          מקנא שלא היית מספיק טוב?  ל"ת          עתליה,    06/02/05 09:02 הגב לתגובה זו          וגם משתמטים ממילואים  ל"ת          נורית צפריר,  סא''ל-אכ''א,    31/01/05 16:37 הגב לתגובה זו              ואת אוכלת הטבות ותנאים בקבע?             שוקי,    06/02/05 09:02 איש צבא קבע נטול השכלה שהמדינה ממנה לו לימודים רכב וביגוד בשעה שיש אלף אקדמאים בחוץ מוכשרים ממנו שלמדו על חשבונם, רק בגלל שהוא ליקק למפקד בסדיר. סעי מותק שלא לדבר על פנסיה מנופחת בגיל צעיר לחיילי עורף מיותרים. הגב לתגובה זו 12.  ומה עם כל שאר עבודות ההתנדבות''     בשר תותחים,    31/01/05 13:22 כל מיני שטויות שמוגדרות כ''סטז'' שתלמידים לתארים מתקדמים נאלצים לעשות, חינם אין כסף? ומי המוטבים של זה? נכון! אנשי האוניברסיטאות ומקורביהם! ומדובר על עבודות בסדר גודל של 400 שעות! הגב לתגובה זו 11.  מי שרוצה ללמוד הולך לעבוד מהצד     גלגל,    31/01/05 13:22 כמו בכל מדינה נורמלי בעולם מי שרוצה לילמוד לאורך זמן, אינו מחפש רווח כספי זהה לעובד במשרה מלאה בשוק החופשי עבור תקופת הלימודים שלו הוא עובד בעבודות אחרות. בהגיעו לסיום מסלול לימודיו, בהשתלבות במשרה מלאה באקדמיה או מחוץ לה בהחלט מגיעה לו משכורת מכובדת. אך כל הדוקטורנטים והסטאזרים לא יכולים לצפות שזה יהפוך למעמד קבוע וטוב. הגב לתגובה זו          במדינות נורמליות משלמים לסטודנ         רון,    31/01/05 15:47 משלמים מילגה גם בתואר הראשון , ולא משלמים שכר לימוד בכלל - תגיד לי אתה איפה אתה חי הגב לתגובה זו          איפה אתה חי         סטודנטית לשעבר,    31/01/05 15:22 בכל מקום בעולם הסטודנטים לא עובדים אלא לומדים בלבד. במקבית מדינות העולם הלימוד כמעט חינם או חינם. אל תדאג אנחנו בדרך לתת מדינת העולם השלישי. מדינות העולם השלישי דואגות טוב מאד לסטודנטים שלהן הגב לתגובה זו 10.  האקדמיה לגזל  ל"ת      יהודה,    31/01/05 13:18 הגב לתגובה זו 9.  במדינה יש יותר דוקטורים....     שחר,    31/01/05 13:08 במדינה יש יותר דוקטורים מירקנים.. אני למדתי תואר ראשון בהנדסה , ומרוויח 7000 ברוטו. רוב החברים שלי מרוויחים אותו דבר ועוד חסכו את שכר הלימוד. מחר המקצוע הכי מבוקש יהיה שרברב הגב לתגובה זו          מה רע בשרברב?  ל"ת          אינס טלטור,    31/01/05 15:39 הגב לתגובה זו 8.  שהמדינה תדאג קודם לאזרחים לחלש     גימלאית ש,    31/01/05 13:06 האתיופים מפאלשמורה מפגינים להביא את משפחתם מאתיופיה. הם אינם יהודיםפ אלא נוצרים. לפני שהמדינה דואגת לנוצרים שתדאג לי לעלות את הגימלה מבטוח לאומי שהוא 1300 שקל, כדי שאוכל לקנות תרופות ומזון, ולהעלות את משכורות העובדים באוניברסיטה. אני המומה ממשכורות הנמוכות. הגב לתגובה זו          הם יותר יהודים ממך  ל"ת          תתביישי גזענית,    01/02/05 08:52 הגב לתגובה זו 7.  ליעקב (1) ושרון(2)     חילוני,  לומד ל- B.A,    31/01/05 13:00 קודם לשרון (קצר יותר) - ממש הגיוני. אם את היית בת לפרופסורים עם קומבינות היית מרימה בכלל את הראש כדי לצעוק על תנאי ההעסקה? ליעקב - מצבם יכול להיות יותר טוב בתלמידי הישיבות עם אותן שנות לימוד, אולי משום שלאחר שהם מסיימים ללמוד, בין אם זה ספרות ובין אם זה פיזיקה, הם יוצאים לעבוד, ולפעמים עובדים תוך כדי התואר, ולפעמים גם עושים מילואים תוך כדי (וגם על זה כידוע מקבלים קצת גרושים). חוץ מזה הישיבות שלהם מקבלות מספיק כסף - אולי כדאי שיפנו אותו להקניית מקצוע ממשי לאותם תלמידים? -כי כבר עברו הימים שהכסף גדל על העצים או בין דפי הגמרא. הגב לתגובה זו 6.  חוצפנים!!!     תואר ראשון,    31/01/05 12:53 הם שוכחים לציין שהיקף המשרה שלהם הוא פחות משליש, ושיחסית לשעות העבודה שלהם המשכורת בכלל לא רעה. הם תמיד יכולים למלצר תו''כ התואר הכפויי טובה האלה, ואז ניראה אותם מתבכיינים!!! הגב לתגובה זו          מי כמוך יודע         סטודנט,    31/01/05 15:35 אני מתאר לעצמי שאם אתה מדבר ככה בטוח אתה אדם משכיל שעשה לפחות תואר ראשון(כן בטח בחלומות שלך) ואני מציע לך שלפני שאתה מדבר תבדוק את הטענות ולא תצא בהצהרות ריקניות. דבר שני הכוח שלהם הוא בידע שלהם וכל עוד לך אין אותו אל תפצה פה... ודבר אחרון לידיעתך המצב בחול הרבה יותר טוב והתנאים שם מפתים הרבה יותר.. הסיבה היחידה שאנשים כמוהם נשארים פה היא כי הם אוהבים את הארץ. ולסיכום.. העתיד של המדינה שלנו תלוי בחינוך רק בזכות אנשים כאלה המדינה תשרוד ותתקדם ובגלל אנשים כמוך היא תיפול.. הגב לתגובה זו          ושכחתה לציין         תואר שלישי,    31/01/05 14:36 שבנוסף רובם עוסקים בעבודת מחקר שכוללת הרבה לילות וסופי שבועה ללא שכר. הגב לתגובה זו              ומרוב שעות, גם כותבים בשגיאות  ל"ת              !,    31/01/05 16:34 הגב לתגובה זו 5.  אמיר פרץ, לטיפולך אחרי המלצרים  ל"ת      פועלת,    31/01/05 12:49 הגב לתגובה זו 4.  הנתונים ממש לא מדויקים     מסטרנט בת''א,    31/01/05 12:48 נכון שיש הרבה נפגעים, אבל הרוב מרוויחים בסדר גמור והנתונים שמוצגים מוגזמים. דווקא ועד הסגל הזוטר נתן את הסכמתו לפני שנתיים לקצץ בשיעור חד את המשכורות של המסטרנטים, למרות שהם מרוויחים הרבה פחות. למי שמוצלח האוניברסיטה דואגת ואז מדובר ב- 7500 נטו לדוקטורנט ו- 4500 נטו למסטרנט, לא כולל פטור משכ''ל. אז נכון שיש הרבה מה לשפר, אבל הנתונים לא מדויקים בכלל ויש פה בעיקר מלחמה פסיכולוגית בין האוניברסיטה לארגון הסגל הזוטר עם הרבה יחצנות. הגב לתגובה זו          אולי במדינה אחרת,אתה חי בסרט  ל"ת          מסטרנט בב''ש,    01/02/05 15:36 הגב לתגובה זו          לא מציאותי         אזרח המדינה,    31/01/05 14:48 אין באוניברסיטאות בישראל חיה כזו שנקראת: דוקטורנט שמרוויח 7500 נטו או מסטראנט שמרוויח 4500 נטו. לכן , או שמגיב מספר 4 הוא מתחזה למסטרנט, או שזה מידע מוטעה בכוונה תחילה המגיע ממי שאינו מעוניין לשפר את המצב, מתוך חשש שהשיפור יגרום לקיצוץ בשכרו שלו. הגב לתגובה זו          מאיפה הנתונים האלה,אני הרווחתי         משה,  מסטרנטומתרגל,    31/01/05 13:56 אני כמתרגל הרווחתי 900 ש''ח, כאשר בשל הקיצוצים באוניברסיטה הכיתה הכילה פי 3 (!!!) ממה שאמור להיות בתרגיל (45 סטודנטים שמגישים 4 עבודות בשנה במקום עד 15). הנתונים של 4500 ש''ח הן פנטזיה בעיקר כשמדובר על סטודנטים (מצטיינים) בפקולטות בעלות עניין פחות כמו מדעי הרוח ואמנויות. הגב לתגובה זו 3.  הצמיחה בכל מקום : במסדרונות     בדרך לארה''ב,    31/01/05 12:42 במסדרונות בתי החולים, במשטרה מקוצצת, בחינוך שקרס מזמן, במחקר האוניברסיטאי, מי לא רואה איזו צמיחה יש פה!!!??? יששש! הצמיחה כאן ותודה למאפיה השלטונית, אני ממש מחזיק מכם : גם חולבים את העם עד העצם וגם מצליחים לגרום לו לבחור בכם שוב, באמת אתם גדולים! הגב לתגובה זו 2.  ועדיין מצבם הרבה יותר טוב מ..     יעקב,  בני ברק,    31/01/05 12:29 עדיין מצב התלמידים לתוארים מתקדמים הרבה יותר טוב ממצב תלמידי הישיבות באותו המעמד (עם אותה כמות של שנות לימוד) לכן שלא יקטרו ושיזכרו : ''זו דרכה של תורה - פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן '' הגב לתגובה זו          מה מייצרים תלמידי ישיבות ?         משי,    06/02/05 09:05 לא מציירים מחקר ותרומה למדינה אלא בעיקר עוד ילדים שהם נטל למשפחה ועל החילוני העובד. הגב לתגובה זו          צניעות לא תזיק לאשכנזים הללו         מאיר,  טבריה,    31/01/05 14:36 ''זו דרכה של תורה - פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה'' הגב לתגובה זו              לא פעם, כתבו חז''ל דברי הבל  ל"ת              גד,  בש,    31/01/05 18:50 הגב לתגובה זו          ההבדל: הם עובדים.  ל"ת          נילי,  חיפה,    31/01/05 13:00 הגב לתגובה זו              בישיבה עובדים יותר קשה  ל"ת              מלכה-רבקה,  ב''ב,    31/01/05 14:37 הגב לתגובה זו                  כן בטח. עובדים עלינו.  ל"ת                  שישו ושמחו,    31/01/05 15:09 הגב לתגובה זו              וגם עושים מילואים...  ל"ת              דוקטורנט,    31/01/05 13:59 הגב לתגובה זו                  רובם משתמטים ממילואים  ל"ת                  מ.דוקטור,  טכניון,    31/01/05 14:38 הגב לתגובה זו 1.  אין מה לרחם עליהם     שרון,  ירושלים,    31/01/05 12:25 כולם אשכנזים ורובם ילדים של פרופסורים שסידרו להם את הג'וב. הגב לתגובה זו          שרון אכול רגשי נחיתות...         ליטל,    06/02/05 09:06 מה קרה שרון? ניסית להתקבל ולא גמרת בגרות? או שבית''ר שוב הפסידה ואתה הולך לכסח איזה אוהד של סכנין? תמשיך להצביע ליכוד ולקבור את המדינה בבורות ועוני. הגב לתגובה זו          דווקא אני מסדר ג'בים למיזרחים         חבר מרכז ליכוד,  ר.א,    31/01/05 15:53 אני וחברי המרכז מסדרים ג'ובים ללא הבדלי דת גזע או מין , אבל בתנאי שמדובר במיזרחיים עסלי הגב לתגובה זו          1-כל הכבוד! הישג אקדמי!         פרופ. מזרחי,    31/01/05 13:19 כל כך הרבה גזענות פלוס כל כך הרבה טימטום עוד לא ראיתי באף דיסרטציה שבדקתי. הגב לתגובה זו              טול קורה מבין עינך             אחד העם,    31/01/05 14:35 הרכב נא את משקפיך והבט נכוחה באספקלריה.... ואז ראה תראה הגב לתגובה זו                  יראה מה?                 נטע,    31/01/05 15:33 הוא צודק, זה לא נכון. אני מרוקאית וכמוני יש עוד רבים. אני עובדת כל יום באוניברסיטה 8 שעות מינימום ולא מקבלת שכר ריאלי בעבור העבודה שלי. כל שנה מקצצים לי את המשכורת, אין לי הטבות שיש לכל עובד, ואין לאוניברסיטה שום התחייבות כלפי (את התחקיר על העוזרות בהריון ראיתם?) ולגבי תלמידי ישיבה, צר לי הם לא מועילים בכלום. פרזיטים על חשבון הנשים שלהם. יש פה סטודנטים דתיים מאוד שלומדים תורה אחרי שעות העבודה שלהם! הגב לתגובה זו                      מפני שאת מרוקאית? את סתם פטתית  ל"ת                      שי,    31/01/05 18:53 הגב לתגובה זו                      אם את זקוקה להסבר                     אחד העם,    31/01/05 16:48 השכר המשולם לך מופרז בעליל הגב לתגובה זו                          מה מוגזם?!                         אבי,  ת''א,    01/02/05 13:40 זיין שכל! מתדלק בתחנה מקבל יותר מדוקטורנט?! שכר מופרז?! מהנדס חשמל שמייצר משהו בחברה כל שהיא מקבל יותר מפי 5 מהדוקטורנט שחוקר את מה שהמהנדס ייצר בעוד שנה שנתיים. דיביל! אפילו לטפס על עץ לא היית יכול! תוריד הוראות בתקשורת המתקדמת והממוזערת שבידך ובזול , תגרד בראש ותנסה להתאמץ: בזכות מי יש לך את כל זה?! התאמצת יותר מדי? כואב לך הראש? כך תרופה ... אופס גם זה פרי מחקר. בלי מחקר אתה כלום, אפס! הגב לתגובה זו