תגובות עד כה: 382 תגובות, ב- 185 דיונים. הוסף תגובה 185.  מה לזקן יגאל כהן מרחובות     פחדן 2,    10/02/05 15:00 ''מה זקן, יגאל כהן בבית אבות ברחובות מבין בנושא ההתנתקות? האם אפשר ללמד את העם את כל הדקויות?''. הגב לתגובה זו 184.  שרון יעשה בחירות בשביל פרס     עמית,    10/02/05 11:43 שרון יעשה בחירות כדי שהעסקן פרס יהיה מועמד העבודה בשל לוח זמנים קצר. כל הבחירות הללו נקבעו מראש כדי שברק לא ינצח ויוביל את מפלגת העבודה לאלטרנטיבה יותר שפויה מאשר שיחרור מחבלים רוצחים. הגב לתגובה זו 183.  אין צורך בבחירות או במשאל!!!!     דנה,    10/02/05 10:56 הממשלה והכנסת החליטו ברוב גדול וזה מספיק!! לכל הגמדים מהימין - תרדו מהעץ המטופש ששמו משאל!!! הגב לתגובה זו          יש נבחרים שהם יגידו מה עושים.         העם אידיוט,    10/02/05 14:52 ''מה הזקנה בבית אבות מבינה בנושא ההתנתקות? האם אפשר ללמד את העם את כל הדקויות?''. הגב לתגובה זו 182.  אני כן מפחד     אזרח פחדן,    10/02/05 09:57 בטוח ששרון לא פוחד - הוא אינו פוחד לתת עוד ''הזדמנות'' לטרור ,הוא לא פוחד שיהרגו אנשים ברחובות - הוא לא פוחד מכלום - אבל אותי הוא מאוד מאוד מפחיד - אולי כדאי באמת שילך לבחירות ומשם ישירות הביתה ,או למושב זקנים סיעודי לתשושי נפש, יחד עם המשנה שלו ועוד כמה פוליטיקאים שדומים להם... הגב לתגובה זו          זה נכון שאתה פחדן ,עובדה שאתה         יגאל כהן,  רחובות,    10/02/05 11:32 לא מזדהה. אבל יותר משאתה פחדן ,אתה טיפש. הגב לתגובה זו 181.  בחירות ? מה פתאום ?     יושי הטמבל,    10/02/05 08:22 משאל עם ? למה ? העם החליט , ורוב הציבור בכלל מזוהה עם שלום עכשיו ועם הטרנספר ליהודים וכיבוש הסיום. כן , וגם סיום הכיבוש... הגב לתגובה זו 180.  תרגיל העוקץ של שרון     לא מהליכוד,    10/02/05 08:10 ראש הממשלה לא עוסק בקטנות. אם אלה מחברי המפלגה שלו עאלק לא יתמכו בו או לחילופין יגרמו לנפילת הממשלה של שרון או אז ילכו לבחירות חלק לא מבוטל מהם ימצא את עצמו מחוץ לכנסת והעכברים האלה יודעים זאת והם משחקים באש הגב לתגובה זו 179.  ONLY ELECTION WILL STOP SHARON     INPM,    10/02/05 04:21 SHARON IS AFRAID OF ELECTIONS AND YOU CAN SEE IT FROM THE WAY HE SPEAK ABOUT IT - SHARON SAID THAT HE DOESN'T BELIEVE THERE WILL BE A CIVIL WAR AND HE BELIEVE IT IS ONLY AN EMPTY WARNING. IN THE SAME WAY HE PLAY HIS ELECTION CARD - HE IS REALLY AFRAID OF ELECTION BUT HE DOWN PLAY THE RISK FOR HIS CHANCES TO LOOSE. IF THERE IS ANY REAL MAN IN ISRAEL THEY SHOULD ALL DEMONSTRATE AND WRITE HERE AND EVERYWHERE THAT: ''WE WANT ELECTIONS NOW'' !!! BEFORE IT IS TOO LATE הגב לתגובה זו          שרון בולדוזר         Avi Ecuador,    10/02/05 06:14 ופרס במדרון פול גז ברוורס. אפילו ברקס כמו ערפאת אין. הגב לתגובה זו 178.  אם היה מפחד על עם ישראל     Avi Ecuador,    10/02/05 02:03 ולא הכסא והתדמית וחי באשליות היה מתפטר. לכולם היה יותר טוב והיה נחסכת קטסטרופה קרובה לוודאית לעם ישראל. הגב לתגובה זו 177.  בחירות אינן משאל.     עממי,    10/02/05 01:58 לבחירות יש זמן וכסף, אבל למשאל עם אין? מעניין מאד. בבחירות השיקולים שונים מאשר במשאל. ברור ששרון מבין שתוצאת המשאל תהיה נגד הינתקות ואילו בחירות יעניקו לו ראשות נוספת. ואולי לא???אף פעם אי אפשר לדעת. הגב לתגובה זו 176.  שרון מצפצץ על הדמוקרטיה     שרון,    10/02/05 01:31 חתיכת דמגוג הגב לתגובה זו 175.  אז למה אנו לא יוצאים     טלי,    10/02/05 01:18 אז למה אנו לא יוצאים להפגין נגד שרון ונגד הדיקטטורה אני מהליכוד אך איני מסכימה לנוהלים שקימים היום לא יתכן שאין משעל עם וןאני אישיתל א בחרתי בשרון בדרך הזאת אדם התקפל אנו רוצים משעל עם ומדינה ישראל ליהודים הגב לתגובה זו          אתם הרוב לא?         לא מבין,    10/02/05 06:17 אז איך זה שהכנסת לא מוכנה להעביר חוק משאל עם? שרון עצמו שווה רק קול אחד בכנסת. הוא לבד לא יכול לחסום משאל עם. אז כנראה שרוב הליכוד אתו. וגם הרבנים שלך נגד משאל עם כי הם מבינים שזה יהיה הנשק שיחסל את השליטה שלהם בחיים שלנו. זאת אומרת שהנבחרים של הימין ברובם נגד משאל עם. אז אולי בגלל שהח''כים מהימין ברובם נגד את מצפה שהשמאל יהיה בעד משאל עם? אבל זה לא מספיק כי הרי אתם בימין אתם הרוב. אז בעצם מה את רוצה וממי? הגב לתגובה זו 174.  משאל עם הוא אסון     אדי,    10/02/05 01:10 משאל עם יקבור כל סיכוי לפשרה. עם ישראל יכול היה לוותר דה- פאקטו על ארץ ישראל במשך 2000 שנה, אבל הוא לא הכריז מעולם על וויתור על חלקים ממנה. הכרזה כזו היא מרד כנגד ההבטחה האלוקית- לזרעך נתתי את הארץ. העם יכריע נגד ההתנתקות. החלופה להסדר של פשרה, היא מרחץ דמים ללא יכולת להכריע, ובסופה נגיע לאחר סבל ושכול להסדר כפוי שיהיה רע ממה שנוכל להשיג עכשיו. בן גוריון הכריע בעד החלוקה על בסיס פוליטי. אילו העמיד את הנושא למשאל עם, ישראל לא הייתה קמה. הגב לתגובה זו 173.  שרון, לך לבחירות     שאינו מודאג,  מרכז,    10/02/05 00:56 ואז תראה עד כמה רחבה התמיכה בך ובמעשיך. ראוי שהמורדים והמתנחמאסניקים יבינו סוף סוף שההשתקפות של הדמוקרטיה הישראלית היא כנסת ישראל ואין אחרת בלתה! הגב לתגובה זו          שטויות במיץ         אייל,  צפון,    10/02/05 04:04 הרי ברור שבכנסת יושבים הרבה חלאות אשר הדבר היחידי שמניע אותם בהצבעות (גם בהחלטות הרות גורל) הוא טובטם האישית ב ל ב ד !!! ולראייה ניתן להביא את הסכמי אוסלו האומללים אשר עברו על חודו של קול בזכות שוחד של מפלגת העבודה לשני חלאות ממפלגת צומת (ראה ערך אלכס גולדפרב-מיצובישי-תפקיד סגן שר , גונן שגב-תפקיד שר-הברחות סמים). ולכן הכרעה אמיתי בנושא כל כך חשוב יכולה להלקח רק ע''י משאל עם ! הגב לתגובה זו 172.  קוו ההגנה המשפטי של שרון ובניו     lviv,  תא,    10/02/05 00:21 לי נראה כך: כל התנהגותו התמוהה של שרון ובניו נובעת מכך שגיבש לעצמו קוו הגנה משפטי לשרון ובניו. כי ממה שנראה מה החשוב לו ביותר: זה הוא עצמו ובניו. מה איכפת לו ישראל מה איכפת לו מהמדינה. האיש הרשה לעצמו לקבל מליוני דולרים ואת החווה. האיש השתלט על רוב בליכוד באופן בלתי חוקי. האיש מקבל כל חודש סכומים גבוהים מהמדינה. האיש אוהב שררה וכוח. הוא מוכן לרסק את כל המערכות לשרידותו ולכך שלא יעמידו אותו לדין והאמיתות ייחשפו. וכך הוא מינה את ליבני לשרת המשפטים. הוא מחשק את עצמו עם בוש ועם הערבים, הוא מחשק את פרס את השמאל, הוא ינסה לחשק את מזוז ולעקוב אחריו. הוא משדל את האליטות שינהגו בו ובבניו לפנים משורת הדין. שרון לא לשכוח, הסתבך מספר פעמים במלחמות התשה. שיקול הדעת שלו נראה מפוקפק למדי. הוא ניהל 2 משפטי דיבה: נגד עיתון הארץ והוא הפסיד. הוא הפסיד בוועדת קהן. הוא זכה נגד הניו-יורק טיימס. הוא ניהל משפטים ארוכי טווח. בקיצור לטעמי זהו קוו הגנה של שרון, והדרך היחידה שתהיה היא להפיל אותו ולבחור בנתניהו בהקדם האפשרי. הגב לתגובה זו 171.  ומה רבנים מבינים בביטחון?     דפי,    10/02/05 00:19 אם אני לא טועה, לא הוא ולא העיוורים שהוא מוביל לא שירתו בצבא. הגב לתגובה זו 170.  לך לבחירות ותעוף לחוות השקמים     אבי,    09/02/05 23:46 לך לבחירות ותעוף לחוות השקמים. נמאסת מושחת. אתה לא מאיים על אף אחד, לך לבחירות ונפיל אותך באופן דמוקרטי כפי שמגיע לך. הגב לתגובה זו 169.  להביא למשאל עם את שכר הח''כים  ל"ת      אחד,    09/02/05 23:41 הגב לתגובה זו 168.  סילבן-תלמד משהו מהרב עובדיה!!!  ל"ת      אלי,    09/02/05 23:30 הגב לתגובה זו 167.  רק שרון     קין,  ארץ שוממה,    09/02/05 23:29 יכול. רק הוא מבין לעומק לנפשם של המסיתים, של זורעי השנאה והגזענים כי הוא היה הגדול שבהם. לכן הוא גם לא מתרגש. הוא כאותו האב שתופס את ילדו בקלקלתו כשהוא מציץ למקלחת כשאחותו מתלבשת שם ואומר לו: תנסה לוותר על הענין. יש דרכים אחרות, צודקות ומהוגנות יותר לספק את סקרנותך. הגב לתגובה זו 166.  שרון-תעמיד את הגמדים במקום!!!!  ל"ת      רמי,    09/02/05 23:29 הגב לתגובה זו 165.  לרב עובדיה זיכרון בלי שיכחה!     ירון,  חיפה,    09/02/05 23:09 הרב עובדיה בצעירותו היה ידוע כנכנס לספריה ויוצא כאשר קרא את כל הספרים וזוכר את תוכנן בעל פה! אחרי שעבר עם מופזי על כל המפות של אזח''ע ואיו''ש צפון, אין ספק שהוא יודע כל רחוב וכל גזרה בעל-פה, אז של נעלך מעל רגלך! הגב לתגובה זו 164.  הרב צודק לגמרי !!!!!!!!!!!!!!!     ימני מאוד,  אריאל,    09/02/05 23:05 ואני אומר זאת בתור ימני מאוד, כן אני מתגורר בהתנחלות אריאל וגאה בזה מאוד !!! הרב לדעתי מאוד צודק, והוא מציל אותנו לעתיד הרחוק, ותחשבו על זה: היום זה משאל עם על ההתנתקות.....מחר זה על נישואים אזרחיים והכנסת גויים למדינה ללא מגבלה, וכמובן על ביטול מוסדות הדת, שירותי הדת והפרדתה מהמדינה......ולאחר זמן מה משאל עם על ביטול 10 הדיברות וחס וחלילה על מלחמה באוכלוסייה הדתית במדינת ישראל. לא למשאל עם- כן לבחירות !!!!! צריך ללכת לבחירות באופן מיידי !!!!! הגב לתגובה זו          זה ביבי האטד תקע אותם בדרך ..         יגאל כהן,  רחובות,    10/02/05 11:35 ללא מוצא. ביבי מנצל את הכאב שלהם לשטות בהם. הוא הפליץ להם את הרעיון הגאוני של משאל עם, והם הולכים אחריו לאבדון כמו אחרי החלילן מהמלין. ביבי רב תכמן. הגב לתגובה זו 163.  אז שיילך לבחירות!  ל"ת      יורי,    09/02/05 22:56 הגב לתגובה זו 162.  שרון ישגל את העם  ל"ת      המנותק,    09/02/05 22:51 הגב לתגובה זו 161.  לא מפחד מבחירות הצחקתם אותי     הבוחר,    09/02/05 22:42 אז שילך כבר לבחירות ואני מבטיח שהוא יעוף כמו טיל. אחרי הבחירות אולי ילמד מה הוא עשה לליכוד הגב לתגובה זו 160.  אנחנו דיקטטורה     דניאלה,    09/02/05 22:39 שרון צירף את מפלגת העבודה בראשות פרס כדי לסנדל את המפלגה . אין לישראל היום מפלגה גדולה שתהווה אלטרנטיבה לשלטון. זהו מצב מסוכן לדמוקרטיה . כשהקים את ההתנחלויות נהג באותו אופן - כדיקטטור . הגב לתגובה זו 159.  ובאיזו יחידה שירת האייטולה?     חנוך,  נתניה,    09/02/05 22:38 זה היה בצנחנים, בגבעתי או בסיירת אגוזי? חחחח... כאילו הוא כן מבין הגב לתגובה זו          הרב גורן זצ''ל שירת בצנחנים         ירון,  חיפה,    09/02/05 23:04 הרב הראשי לצה''ל הקודם, הרב גורן זצ''ל, התחיל דרכו בצנחנים והיה הצנחן הדתי הראשון. על זה נאמר: איפה ישנם עוד אנשים כמו האיש ההוא... אגב, הרב גורן זצ''ל התנגד נחרצות לנסיגות מחבלי ארץ ישראל והכניעה לערבים/לפלסטינים הגב לתגובה זו              כמו שהרב יוסף היה בשייטת             אחד שהיה שם,    10/02/05 04:36 גורן מעולם לא היה בצנחנים. הוא ענד כנפי צניחה בעקבות קורס צניחה שבו צנח פעם אחת ויחידה במקום 5+לילית כנדרש (ולדברי המדריכים בקורס כולם נהנו לבעוט באחוריו כשבמקום לקפוץ התיישב על פתח המטוס מסיבות של עודף משקל). כבר אז הדתיים קיבלו הנחות... את דרגת האלוף קיבל כדרגה אישית מבן גוריון בתוקף כל פסקי ההלכה שהוציא לפי הזמנה. תודה על השקרים שאתה מנסה להפיץ, ירון. הם נותנים הזדמנות מצויינת לספר את האמת על כל מיני ''מיתוסים'' שאין להם ידים ורגלים. הגב לתגובה זו 158.  No to the Mishal Am     Yo Yo,  USA,    09/02/05 22:34 Let my people go, should be the moto of the day, not let my people decide. Time is of essance and we do not have the time for it.So, let my people go from Gaza and the rest of the occoupied teritories. Israel should be a Jewish state. הגב לתגובה זו 157.  אייטוללה יוסף לא טפש בכלל     חומייני,    09/02/05 22:25 הנה הוא מבין שאחרי משאל העם הראשון יבואו עוד משאלי עם ואז סופסופ נפטר מהכפיה הדתית ומכל הפרזיטים. מהסיפה הזו אני בעד משאל עם כמה שיותר הגב לתגובה זו          לישראלי האנטי דתי אין 50% בעם         ירון,  חיפה,    09/02/05 23:07 הם לא יצליחו להעביר במשאל עם שום דבר. 20% ערבים לא יסכימו לפגיעה במגזר (כי זה יחזור אליהם כמו בומרנג). 27% מחזיקי היהדות, 4% לא יהודים, וכל זה אינו כולל את המסורתיים, אז אל תהלך עלינו אימים, במיוחד כאשר אתה במיעוט הולך ונכחד ובורח לטורנטו ואוסטרליה... הגב לתגובה זו 156.  לגרש שמאלנים לנגב     יהודי,    09/02/05 22:24 הפתרון היחידי לעם ישראל הוא לגרש את השמאלנים לנגב בן גוריון רצה להפריח את השממה ואולי כך נגשים את חזונו. הממשלה הבאה שתקום תהיה על בסיס לאומי דתי מוצק ובעזרת הרוב הזה נחוקק חוק דמוקרטי שיקבע שכל מי שהצביע למרץ או לערבים יפונה לנגב מכיוון שהחוק יעבור בצורה דמוקרטית הסמולנים לא יוכלו להתנגד לו הגב לתגובה זו          סוף סוף דברים לעניין !  ל"ת          שי,    10/02/05 01:22 הגב לתגובה זו          ולתת להם         מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    10/02/05 00:24 ולתת להם ללכת על החול החם יחפים עד שיחזרו בתשובה-חחחח הגב לתגובה זו              ותן להם גם רולטה             Avi Ecuador,    10/02/05 06:09 שיוכלו להמר על החול. שלא תדבלבל עם הרולטה הרוסית... הגב לתגובה זו 155.  בסוף יהיה טוב     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 22:24 כשבני האדם יבינו שחייהם בעולם זה זמניים לחלוטין ובסופו כולם יוצאים מפה ,אז גם יעבדו את האלוהים אליו עתידים הם להגיע בסופו של דבר,ויחפשו לעזור האחד לאחר ומי יודע אם בסופו של דבר הרי יכולים להחליט על התחברות ולא על התנתקות-ואז אלוהים יהיה אתם במדינה אחת ,ארץ קודש ואדמת קודש כשתיירים עולים לרגל מכל העולם אליה והחקלאות פורחת בה,ומצוות הקשורות בשמיטת קרקע לטובת העני והגר והיתום והאלמנה וחית השדה,בתרומות ומעשרות סוף סוף יהיו מנת חלקה. ולא תדעו מחסור-אין אלוהים מבלעדי אלוהים: ומשה ויתרו וישוע ומוחמד הם שליחים מן האלוהים-הבנתם? ואברהם הוא החביב של האלוהים. וכולם שליחים מאתו יתברך-אמן והללויה. המשיח בדרך הגב לתגובה זו          אבד הקשר עם חללית האם?         גדי,  מרכז,    09/02/05 22:52 אז השאירו אותך בכדור הארץ, ודווקא במדינה הכמעט הכי מסריחה במזרח התיכון.. נו, לא צריך לכעוס. אולי גם תבין משהו ממה שקורה אצלנו, לפני שתחזור הביתה? הגב לתגובה זו              לגדי             מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 23:53 אנו נמצאים בחללית בשם כדור הארץ הנעה במסלול קבוע סביב השמש.על חללית זו יש את כל אמצעי הקיום הטבעיים,לזמן בו אנו מגיעים אליה, הבעיה שאנשי הצוות השתגעו ובמקום לעזור האחד לשני הם החלו להמציא אויבים,מלחמות ומה לא? על מנת להחזיר אותם לשפיות הרחוקה מהם עליהם לחזור בתשובה. ולהבין כי הם אורחים למסע זה ,אז שיפסיקו לעשות שטויות. וכשהם יוצאים מגופם החומרי וחוזרים לחללית האם הרי אז הם מבינים שעשו שטויות. אז מה האהבלים האלה חושבים שהם ישארו כאן לעולם-הם לא מבינים שכולם יוצאים מכאן? די שגעו גם אותי.עם התגובות שלהם שילכו לגדל כבשים לאוכל ויפסיקו לבלבל במוח.שילכו להתפלל במקום לבנות מגדלים.הם באמת הפכו למשוגעים טכנולוגיים.שמים אותך בקופסא נוסעת וחושבים שהפכו לאלוהים-יאללה ללכת להתפלל.-חיוך הגב לתגובה זו                  ותסביר לו עכשיו                 Avi Ecuador,    10/02/05 06:01 שכדור הארץ מסתובב במהירות של 1642 קמ''ש ומה זה ברקס ושמש בגיבעון דום וירח בעמק אילון. תגיד לו שישים חגורת בטיחות בכדי שלא יעוף לקיבינימט! הגב לתגובה זו 154.  למה מה עובדיה מבין בהתנתקות?     עודד,    09/02/05 22:23 הגיע הזמן להתנתק. החרדים יכולים להפסיק להיות חרדים, השלום בפתח, ואף מתנחל סהרורי לא יוכל לעצור אותו. העם בחר חיים. שרון בחר חיים. ההתנתקות, למען ישראל. הגב לתגובה זו          אפשר להרוג את אלוהים  ל"ת          אל השלום בדרך,    10/02/05 15:17 הגב לתגובה זו          רגע אבל שמענו זאת כבר         חגי,  תלאביב,    09/02/05 23:17 באוסלו במדריד בקמפ דיוויד בשארם בוואי בכל מקום ציירו התל אביבים תוך התעלמות מוחלטת מכל אלו שגרים מחוץ לעיר מציאות וירטואלית ורודה והזויה כשהמציאות של אלפי הרוגים או כמו שאיזה חלאת אדם כינה קורבנות שלום לא מדבר אליהם בכלל הגב לתגובה זו 153.  אם היה משאל עם על כסף לישיבות     משה,  רמת גן,    09/02/05 22:14 אז הזקנה היתה מבינה בזה. הגב לתגובה זו 152.  שאלה לכולכם     אזרחית מודאגת,    09/02/05 22:00 פינוי סיני ללא פתרון לפליטים בעזה היה משגה! (השאירו לנו את בעית הפליטים והיום עושים טובה כשמחזירים את השגריר). נשאלת השאלה האם מנהיגנו לא השכילו לדרוש פתרון כולל לכל העזתים. האם תושב עזה יכול לעבור ליריחו מבלי לעבור דרך ארץ ישראל? איך יתבצע הניתוק מהם? זאת לא שאלה של ימין ושמאל. הבעיה הזאת תרדוף אחרינו עד תל- אביב. כדי לצור רצף טריטוראלי האם לא כדאי בחילופי שטחים? הגב לתגובה זו          TO THE WORRIED         HOMELESS,  USA,    09/02/05 22:30 ONE SECULAR STATE SOLUTION TO TWO PEOPLE IS THE BEST WAY OUT הגב לתגובה זו 151.  המישאל ידחה את ההתנתקות? תכנסו     שקר הדחיה,    09/02/05 21:55 אנחנו שומעים את הטיעון הזה כבר יותר משנה, ואם היו רוצים ולא מפחדים היו עושים כבר מזמן את המישאל. כל הסיפור של דחיה הוא תירוץ עלוב שאני לא מבין למה לא מתקיפים אותו. וחוץ מזה שלמות העם או בירור הגון ומוסכם על פי כל העם הוא לא טוב? הרי שרון לא קיבל מנדט מהעם להתנתקות ולא הליכוד ולא אף מיפלגה למעט השמול ההזוי והמערך, ועל הערבים אין מה לדבר. אלא מה הם יודעים שהם יפסידו המישאל וזאת האמת ולכן הם מממממפחדיםםםםםםםםםםם.... הגב לתגובה זו          איזה מנדט ?!         מישהו,    09/02/05 22:55 תגיד לי בבקשה ואני אומר את זה שוב למרות שכבר אמרתי והדגשתי את זה כאן '' שרון לא קיבל מנדט מהעם להתנתקות '' אנחנו שומעים את הטיעון הזה גם זמן רב מי אתה ש תיתן מנדט לשרון על כך ?! מי אמר שבכלל הוא אמור לקבל על זה מנדט ?! כל תפקידך כ אזרח טוב, בבחירות לתת לו או לאחר מנדט להנהיג את ה עם וזה מה שנתנו לו בבחירות הקודמות , אמרנו לו ''אתה זה שתנהיג אותנו'' לא יותר ! לא הייתה שום רשימה של ''תעשה/ אל תעשה '' בבחירות , לא שזכור לי . ו בכלל היה צורך במשאל עם ל מבצעת חומת מגן ? ה אישור התקציב המדיני ? העם לא אמור להיות מעורב בזה. הגב לתגובה זו          הכל נכון כולם מתים מפחד         ז'וז'ו,    09/02/05 22:19 אבל לא יהיה משאל וכן יהיה פינוי הגב לתגובה זו              ולא יהיה ז'וז'ו.............  ל"ת              נטלי,  קפריסין,    09/02/05 22:27 הגב לתגובה זו 150.  אני מצדיע לכל סרבני הפינוי !!     ימני חרד,    09/02/05 21:51 כולי תיקווה שעוד חיילים יחתמו על היוזמה המטורפת של שרון !! לא יהיו מספיק חיילים לביצוע הבגידה !! הגב לתגובה זו          תקוות לא עוזרות. תתפלל, תתפלל  ל"ת          קנטורוביץ',    09/02/05 22:22 הגב לתגובה זו 149.  ילא לך לבחירות ותפסיק לאיים  ל"ת      EYAL,  שרון תתפטר,    09/02/05 21:51 הגב לתגובה זו 148.  יש רוב או אין     סימני,  פאריס,    09/02/05 21:49 הבעיה היא שאין מחליך.דוגמה פרס הביא מיליון טרוריסטים .ברק עשה בושות לישראל באירופה.אז מי איזה ראש עיר מחורבן כמו דויד לוי שמחליף אדרת כל שני וחמישי.ובשאר הימים הוא ערום. הגב לתגובה זו          אין מחליך?  ל"ת          נפתלי,    09/02/05 22:21 הגב לתגובה זו 147.  ראש ממשלה לא לגיטימי !!     ציוני,    09/02/05 21:48 הגעתי למסקנה שאולי הוא מטורף ורוצה להביא בכח מילחמת אחים !! צריך להעיף אותו מהשילטון מהר ככל שניתן !! הגב לתגובה זו 146.  האם היה משאל עם כשהעלו את ההתנ     נלה,    09/02/05 21:48 התנחלויות לעזה? לחברון? לסבסטיה וכו'? אולי צריך גם משאל עם הפרדת הדת מהמדינה על נשואין אזרחיים? על תחבורה בשבת? למה רק על ההתנתקות? כי 7000 קולוניאליסטים שהתפרנסו מעבודת עבדים קודם של הפלסטינאים ואחר כך של התאילנדים צריכים לעבור דירה 20 קילומטר משם? הם מקבלים פיצויים שמנים. זה לא גירוש. זה מעבר דירה סך הכל. עזה זה לא ארץ ישראל. מאיפה הם המציאו את זה? הגב לתגובה זו          לא היה משאל עם גם לישובי 48         חגי,  תל אביב,    09/02/05 22:13 אז מה? כשממשלה נבחרה כנגד מצע של החזרת שטח והיא הופכת עצמה לממשלה שמעולם לא נבחרה יש מקום לפחות למשאל עם הגב לתגובה זו          אכן היה משאל         מרק טווין,    09/02/05 22:03 אכן התקיימו לא מעט משאלי עם בצורת בחירות כלליות. מאז 1977 זכה רעיון ההתנחלות ביהודה שומרון וחבל עזה בתמיכה עממית רחבה. שאר ההערות שלך הן תעמולה גסה ומטופשת! הגב לתגובה זו          עוד שמאלני טיפש !         ימני,    09/02/05 21:59 לא למישאל עם וכן לבחירות ! שרון רומס את הדמוקרטיה בגסות , הצבענו בעדו כשאמר דין נצרים כדין תל אביב מול מיצנע שהציע נסיגה חד צדדית . פיטר 2 שרים כיוון שידע שיפסיד בהצבעה ובנוסף ציפצף על מרכז הליכוד שהצביע נגד ההיתנתקות !! זה דיקטטורה לשמה !! את הבנת את זה נלה ? הגב לתגובה זו              מכבסת המילים של הימין             עובדת שעות,  נוספות,    10/02/05 00:57 ''דיקטטורה'' בבתמיכת הרוב בכנסת ובעם זו סתירה והמצאה תעמולתית עם הוא שינה מדיניות בדיוק בגלל זה נבחר ראש ממשלה ולא מחשב מתוכנת יש לכם בעיה תנסו להפיל את הממשלה בכנסת הפוסל בלגיטימציה של ראש ממשלה בעל רוב ברור 67:44 פוסל את עצמו הגב לתגובה זו 145.  הברירה של שרון     נס די-נור,  דרום,    09/02/05 21:46 שרון הבטיח לאמריקאים שתהיה ''התנתקות'' כלשונו. העם מאד מפורד ומפוצל בהשקפתו על מה שיש לעשות. התחושה בחלק גדול מהעם היא, שחלק מהמנהיגים עובדים ללא מנדט וללא תמיכה ציבורית. תהיה זו שגיאה לפצל את העם והארץ ללא קבלת מנדט לצעד משמעותי כל כך. הכתבה הודיעה שבחירות כן- אז אולי בחירות זה מה שצריך לעשות. לפני הסכם השלום עם מצרים היה רוב ברור ומוחלט לנקוט בצעדים שנבחרו. (בלי להכנס לדבש ולעוקץ). הגב לתגובה זו          הכנסת היא היחידה שמוסמכת         פרלמנטר,    09/02/05 22:02 לפזר את עצמה ולהכריז על בחירות. אז למה היא לא עושה את זה? וכל זמן שהיא לא עושה את זה אין מה לעשות. הגב לתגובה זו 144.  תורת משה אמת     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 21:42 והיא מסורה ליהושע וחזקתם מאד לשמר ולעשות את כל הכתוב בספר תורת משה לבלתי סור ממנו ימין ושמאול. הגב לתגובה זו 143.  נפלתי מהכיסא מרוב צחוק     אאא,    09/02/05 21:39 ''שרון לא מפחד מבחירות''. שרון עושה במכנסיים מפחד מבחירות.שרון הוא כיום האיש הכי שנוא בימין מאז מותו של עראפאת. לא משנה מי יתמודד נגד שרון,שרון יובס ברוב עצום. שרון לא יעמוד בראש הליכוד בבחירות הבאות (למעט מקרה של פילוג וגניבת המותג ליכוד) והוא לא יהיה ראש הממשלה הבא. הבחירות הבאות,אם שרון יתעקש להתבזות ולהתמודד,יהיו בעיקר הצבעת מחאה מאסיבית,נזעמת וגורפת כנגד הרודן שיינרמן וכל מה שהוא ובניו מייצגים. גם במשאל עם,יש רוב יהודי נגד ההנתקות.אם שרון הולך למשאל,הוא יכול לנצח רק כמו בחוק ''פינוי פיצוי'' = בעזרת קולות מוחמד בראכה ומצביעיו. בעם,יש רוב של 70 אחוזים נגד ההנתקות המטופשת. שרון פוחד מאד ממשאל,אבל בחירות הן סוף הדרך שלו.והוא יודע את זה טוב מאד. הגב לתגובה זו 142.  שרון מפחד רק מהשמאל ומהתקשורת  ל"ת      יצחק רביב,  רעננה,    09/02/05 21:38 הגב לתגובה זו 141.  דקטטור רוב העם לא רוצה אותך לך  ל"ת      שרון,  מושחת,    09/02/05 21:36 הגב לתגובה זו 140.  למה שלא יהיה משאל עם?     מסביר סבלני,    09/02/05 21:23 הדמוקרטיה בישראל (וברוב הארצות הדמוקרטיות) היא ייצוגית. העם מסמיך את נציגיו (בכנסת) להחליט בשבילו - עד הבחירות הבאות. זה טוב, כי זה מונע פופוליזם. מה דעתכם למשל על משאל עם בנוגע לתחבורה בשבת? או אולי בענין נישואין אזרחיים? ואולי נצביע על ביטול מס ההכנסה? או שאולי נעשה משאלי עם רק על מה שאתם הדתיים לא מצליחים להשיג בשיטת הדמוקרטיה הייצוגית??? הגב לתגובה זו          משאל עם...         בבב,    09/02/05 23:44 משאל עם... ''העם צריך משאל עם'' הגב לתגובה זו 139.  לשרון אין רוב     מושון,    09/02/05 21:20 האופן ששרון מגיב הוא חושש ממשאל עם שאין לו רוב. כאשר לפני משאל מתפקדי הליכוד כל הבוחשים בקלחת של סטיסטיקה אמרו ששרון מוביל ברוב של 80 אחוז. מי שהגדילה לעשות ביום המישאל היתה ד''ר מינה צמח שאמרה בבוקר שהיא מזהה בבירור גידול לטובת שרון. ואנו יודעים איך זה יסתיים. לכן שרון לא מסכים והוא מפעיל דיקטטורה כמו של רוסיה לשעבר. חומר למחשבה. הגב לתגובה זו 138.  the game is over     avi,  france,    09/02/05 21:19 sharone always start with war and finished with peace like with saadat i believe the winner. הגב לתגובה זו 137.  כל מתלהמי הימין הקיצוני-הטועים     Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעד,    09/02/05 21:11 אם יש לכם השגות על ההחלטה החוקית(הכנסת הנבחרת היא המייצגת את רצון העם) והלגיטימית(כל משאלי דעת הקהל מלמדים שיש רוב גדול למען ההתנתקות) של הממשלה והכנסת להתנתקות מרצועת עזה וצפון הגדה-שטח מחוץ למדינת ישראל המוחזק תחת ממשל צבאי ונתון לשיקול דעת צבאי ומדיני-ופינוי ההתנחלויות הזמניות שהוקמו שם-אתם מתכבדים לפנות לבג*צ, (ואני ממליץ שבגצ יתן עדיפות ודחיפות לדיון). כל זמן שבג*צ לא יחליט שההתנתקות אינה חוקית-ולהערכתי אין שום בסיס לפסילת ההחלטה של הכנסת על ידי בג*צ-חייבים אזרחי המדינה לשמור על כבוד המוסדות הדמוקרטיים והחלטתם. אם אתם ידידי הימניים המתלהמים חושבים שההחלטה היא דרקונית-זכותכם להיאבק בה בכל הכלים הציבוריים הדמוקרטיים-ואם אתם חושבים כי אינכם יכול לחיות במדינה המפנה התנחלויות כחוק -והבג*צ החליט אחרת מדעתכם הסובייקטיבית-זכותכם לקחת את הרגלים ולעבור למדינה אחרת אם אתם ידידי הימנים הקיצוניים תנסו להשתלט בכוח על המדינה כדי לכפות את רצונכם על הרוב הדמוקרטי ולבצע הפיכה נגד הכנסת ווהממשלה הנבחרת-אני אקח נשק ביד כדי למנוע זאת. הגב לתגובה זו          כתבת שאתה רוצה איחוד אירופי!         ירון,  חיפה,    09/02/05 23:17 ולא מדינת ישראל, אז מי אתה שתדבר בכלל יא ציוני אלק... אם כל הכבוד משאלי עם עושים כל מדינה לפני צעדים קריטיים, ובמיוחד אלו שלא היו לפני הבחירות, כדוגמת משאלי עם להצטרפות או אי הצטרפות לאיחוד האירופי האהוב עליך (''ונהיה לעם ומדינה ככל העמים''), או המשאל עם בקנדה האם לתת עצמאות לחבל קיובק (שלא קיבל רוב). מדוע אני צריך להרחיק למונטריאול כאשר ראש הממשלה שלי לוקח צעד הפתעתי בשם העם וקריטי ביותר, ולא רק שאינו מוכן לשאול את העם, הוא עוד מפטר את חבריו לממשלה, מחבר את הסמול (שהפסיד בבחירות בענק) ונשען על קולות הסמול הקיצוני סהרורי וחבריו הערבים הד''ר למיניהם לגיזענות... מדוע אתה עיוור? כי זה מתאים לך בחזון ארץ ישראל האירופית? הגב לתגובה זו          רומני קשקש ומצא עצמו מול הקיר  ל"ת          מוטי,  אילת,    09/02/05 22:17 הגב לתגובה זו          לא צריך לקחת נשק ליד, פרופסור         Philip Marlow,  LA 1947,    09/02/05 21:52 שרון יידע לטפל בהם גם בלי עזרתך. הגב לתגובה זו              גם אם שרון יעשה זאת-אלחם נגדו  ל"ת              Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעד,    09/02/05 22:51 הגב לתגובה זו                  באמת באירופה יש חוקי נשק קלים                 ירון,  חיפה,    09/02/05 23:24 חכה חכה לממשלה הבאה... אתה עוד תראה מה יקרה כשתהיה במיעוט עוד יותר גדול... אפילו אם תצליח ל''נתק'', הנתק יהיה וירטואלי, וסופו של עם ישראל לדבוק באמת ולא בכסף השוייצרי של ביילין ושות'... הפלסטינים לא מסוגלים להפסיק את הטרור והרצח ג'יהאד שממלא את עמם המושחת (ע''י ראשיו ומנהיגיו המדיניים והרוחניים), כפי שראינו בכל ההסכמים ב14 שנות כישלון אסון אוסלו, ואנחנו לא נפסיק לעולם לזכור של מי היא ארץ ישראל באמת - ומי ''דמוקרטי'' ונתן לפלסטינים לגור בה בלי ללמוד מהעובדות בשטח ומההיסטוריה המיידית. באוסלו כבר היינו... אנחנו לא נכבה את האור בבן גוריון בדרכנו לאיחוד האירופי... הגב לתגובה זו          היהודים לא נגררים אחרי הערבים         לאותו הערבי,  בשמות שונים,    09/02/05 21:46 היחידים שיגורשו ממדינת היהיודים הם: אויבי היהודים. בוגדי היהודים. זה שהערבים והשמאלנים רוצים בגרוש יהודים זה לא אומר שזה לא פשע. הרודנות הערבית ובולשביזם השמאלני לא מקובלים בעולם החופשי ולכן דעתם לא נחשבת. הגב לתגובה זו              אחד העם זה מישהו אחר, אבי'לה             Avi Quaquador,    09/02/05 22:14 ומה שלא מקובל בעולם אלה מטומטמים כמוך. שמגג. הגב לתגובה זו                  אין אמנה לא בערבים ולא בשמאלני  ל"ת                  לאות הערבי,  בשמות שונים,    09/02/05 23:13 הגב לתגובה זו 136.  ימניים ודוסים תאכלו את הלב  ל"ת      שמאלן פטריוטי,  שיינקין ג',    09/02/05 21:10 הגב לתגובה זו          זו הייתה תגובה מבוימת         לא בקלות,  ירושלים,    09/02/05 23:22 לכתוב תגובה כזו ולחתום ''שמאלן פטריוט, שיינקין ג'' זה לא רק ניסיון שקוף לעורר עוד ריב ומדון, זה גם זלזול באינטליגנציה של כל קורא אינטליגנטי, שלא יתקשה להבחין בחרחור הריב המסית. כתוב בשם עצמך. הגב לתגובה זו 135.  לא יהיה פינוי !!!!!!!!!!!!!!     יהודי,    09/02/05 21:09 תעשו את החשבון לבד מעל 300 אלף איש (לפחות כנראה הרבה יותר) יבואו למנוע את הגירוש רבבות יסרבו לפקודת העקירה הבלתי חוקית. מי יפנה יהויכין שמאלנוביץ' מרמת שרון? לבדו מול מאות אלפים? אנחנו רבים מכם ואנחנו נחושים מכם ל א י ה י ה ג י ר ו ש !!! הגב לתגובה זו 134.  שאלה לכולכם:*********     רועי,  י-ם,    09/02/05 21:06 לפי כל הסקרים,יש רוב מאסיבי בעד ההיתנתקות,בערך 65%. מדוע הסמול מסרב למשעל עם? נראה לי שהסמול זוכר מה קרה במישאל אצל מתפקדי הליכוד. גם אז הסקרים צפו ניצחון מוחץ לשרון,אבל במאמץ בלתי רגיל של מתנגדי הגירוש,תוך מספר שבועות התמונה השתנתה מן הקצה לקצה. הגב לתגובה זו          קודם תלמד לכתוב בעברית         אבשלום קור,  קר לי,    10/02/05 01:59 יא אהבל, שמואל ולא סמול הגב לתגובה זו          שמח לאידך         ז'וז'ו,    09/02/05 21:47 לא חשוב אם אתה צודק או לא (אתה לא). העיקר שאתה מתפוצץ מכעס ונוזל לך קצף מהפה ואפילו הפרוזאק לא עוזר וכל זה לא יעזור לך כי סוף סוף יש גבר אמיתי בראשות הממשלה שבז למזוקנים חובשי כיפות כמוך. משאל עם לא יהיה פינוי כן יהיה ולישראלים הנורמלים תהיה אורה ושמחה. הגב לתגובה זו              אדולף,תירגע***  ל"ת              רועי,  י-ם,    09/02/05 22:08 הגב לתגובה זו 133.  אני לפחות רואה מה יקרה     מתנחל,    09/02/05 21:00 אם תהיה התנתקות אבל - ההתנתקות -לא תהיה בעז''ה אז יהיה קרע בעם ביזיון בממשלה דיקטטורית שכבר יש תחשבו על זה -------------------------- באוסלו נתנו להם רובים עכשיו עמדות????????????? היזהרנו על אוסלו כי אנחנו יודעים מה אנחנו אומרים ועכשיו אנחנו מזהירים על היתנתקות הלא מוסרית הגב לתגובה זו          אם אתם מתנתקים חס וחלילה         Avi Ecuador,    10/02/05 06:06 ההמשך בניית ישרפלסטין עם אופציה ישירה לדו פלסטין, אחת נקיה אטנית מיהודים ועוד אחת ישרפלסטין שתהיה פלסטין. קח את הכסף ותנדוד לאמריקה. בשביל מה תבנה או חס וחלילה תהרג בשביל לבנות את פלסטין? יש שמאל שיעשה את זה ויוריש לנחדיו את פלסטין. הגב לתגובה זו 132.  הם מפחדים!!!     יצחק,  פתח תקוה,    09/02/05 20:54 מה יהיה אם שרון יפסיד במישאל ויצפצף על התוצאות? הגב לתגובה זו          יסתבר ש ישראל ...         בבב,    09/02/05 23:47 עם מטורף ולא רוצה בסיום הסכסוח באופן הגיוני . כך ש אין מה להאשים רק את בהפלסטינים הגב לתגובה זו 131.  אני לא מכיר בך כראש ממשלה !!!  ל"ת      רוני,    09/02/05 20:47 הגב לתגובה זו 130.  הדיקטטורה לא תעבור     רונן,    09/02/05 20:42 מאות אלפים לא יתנו לנבלה הזאת לקרות. יהודים יישארו לנצח על אדמתם! הגב לתגובה זו 129.  במילה אחת-רמיסת הדמוקרטיה  ל"ת      israel,  tlv,    09/02/05 20:39 הגב לתגובה זו 128.  ואני אומר לך     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 20:38 יש להתיר ליהודים לקנות אדמות במצרים עד אל-עריש,ובירדן בנחלת שניים וחצי השבטים וכן בסוריה עד לבוא חמת וכן בלבנון. ואז הגבולות המדיניים לא יפגעו בקיום מצוות השמיטה. כן היהודים הדתיים יכולים להביא שלום לנחלת אברהם ולבניו-אין לי שום ספק בנושא. וכשאתם תחדלו מלפגוע ביהודים אז יבוא שלום אמיתי לאזור. הגב לתגובה זו 127.  נו אבי, מה אתה אומר?     Avi Quaquador,    09/02/05 20:24 עכשיו אתה רוצה משאל עם, אבל כשממשלת מפא''י החלה עם פרויקט ההתנחלויות - מה, שלהזכיר לך, מוגדר כפשע מלחמה ע''פ אמנת ז'נבה (''המדינה הכובשת לא תעביר מאוכלוסיתה לאיזור הכיבוש'') - או אז לא חשבת שצריך משאל עם. צבוע קטן שכמוך. מספיק דם נשפך בגלל מגלגלי העיניים שלך. הגב לתגובה זו          רק צוררי ישראל גירשו יהודים!!!         לאותו הערבי,  בשמות שונים,    09/02/05 21:08 מדינת ישראל לא הוקמה על מנת לגרש יהודים היא הוקמה על מנת ליישב את כל ארץ ישראל. כל המדינה הזאת היא ''כיבוש'' אחד גדול. כך שכמו שאסור לגרש אותי למדינה ממנה עליתי אין לאף אחד זכות לעקור יהודי מארץ ישראל. הגב לתגובה זו              צודק!             Avi Quaquador,    09/02/05 21:52 מדינת ישראל היא אכן פרויקט כיבוש אחד גדול. אבל אתה זקוק להסבר: אין דין השטחים הכבושים מאז 67 כדין השטחים שנכבשו עד אז. זאת משתי סיבות: א. כל מדינות ערב, רוב הפלסטינים, ורוב מדינות העולם כבר נתנו לגיטימציה לכיבוש עד 67, אך אף אחד לא נתן לגיטימציה לכיבוש אחרי 67. ב. אין מתקנים אי צדק באי צדק אלא בצדק. לפיכך אין לחסל את הכיבוש עד 67, אך יש לחסל את את הכיבוש אחרי67. הסיבה היא פשוטה: תל-אביב, כמשל, מסתפקת בעצמה. אין לה תיאבון ואין לה כוונות להשתלט על רמת גן. זאת בעוד שההתנחלויות בגדה המערבית הכבושה וברצועה רעבות כל העת לשטחים נוספים. בכך הן מסכנות את כל האיזור, העולם ובראש ובראשונה את תל-אביב. אתה צודק חביבי, מדינת ישראל הוקמה כדי לכבוש כמה שיותר, אבל גם לה יש מגבלות. אם קיומה תלוי בצמצום מה, אז אין ברירה. הכיבוש מאז 67 תקוע לכולנו בגרון. אולי לך זה טעים, אבל תזהר לא לבלוע, אתה ובעצם כולנו, נתפוצץ אם לא נקיא אותו בהקדם. הגיע הזמן שתחדל לכנות אותי ערבי. אני יהודי יותר ממך. בכל מקרה עדיף ערבי חכם מיהודי מטומטם כמוך. הגב לתגובה זו                  הפעם אני יענה להזיות שלך......                 לאותו הערבי,  בשמות שונים,    09/02/05 23:12 ''העולם'': מספיק רצח את היהודים. מספיק רדף את היהודים. מספיק שתה דם יהודי. מספיק גירש יהודים מביתם. היהודים במשך דורי דורות עבדי העולם. כל מה שקשור לקיומה של מדינת יהודים אין אנו צריכים להתיחס ל''עולם''.היהודים לא מצפים לשום לגיטימציה מאנטישמים שסבלנו מהם כל חיינו. למעט השמאלנים ''ההזויים'' אף אחד מאויבינו לא מכיר במדינת ישראל גם בגבולות 48. ההוכחה לכך הוא ''חוות שבא'' בגבול לבנון, אנחנו נסוגנו בהתאם לגבולות שהאו''ם אישר, אבל אויבנו לא מכירים בזאת ועשרות חיילים נרצחו שם ומאות משפחות נהרסו. למה אנחנו צריכם להתיחס אליהם (''לעולם'') בכלל אם אנחנו משלמים בדם יקירינו. אויבנו הערבים כבר שנים בגלוי אומרים שאין מקום בפלשתין לאף יהודי, מה זה עוזר לי ''הלגיטימיזציה'' של ''העולם'' הפעם רוצחי יהודים הם ערבים ולא ''העולם''. אין שום הבדל בינך ובין ערבי. זה שיצאת, אולי, מבטן אם יהודיה לא עושה אותך יהודי. כמוך כבר היו לנו וקראו להם ''מתיוונים''. היהודים ''הקיאו'' אותם והם נעלמו מהעם היהודי. הגב לתגובה זו          What I don't understand is how         Arie,    09/02/05 20:49 can you be a conqueror of a country that doesn't exist, never exist and will never exist? And you even say that Israel is a war criminal according to the Geneva Accords... הגב לתגובה זו              נהיית עורך דין?             Avi Quaquador,    09/02/05 21:55 הלבנים האירופים כבשו את יבשת אמריקה וגזלו את אדמת האינדיאנים תוך כדי טבח של מיליונים מהם. לאינדיאנים כמובן שלא היתה מדינה קודם, וכמו שאתה אומר, גם לא תהיה להם. אתה הולך להתלות בדקות הזו כדי להצדיק את הפשעים של הקולוניאליזם או הציונות? הגב לתגובה זו                  What are you going to do then?                 Arie,    09/02/05 22:52 MAny Jews lived in Arab countries and in Europe for generations, yet the locals never considered them to be a part of their nation. Arabs lived on our lands for many years, that's true, but that doesn't make them owners of this land. We were kicked out of their countries and left fortunes behind just so that we will have a chance to live in Eretz Israel. We are the owners of this land, all of us together, not any single one of us. We have no other place they do! In fact, there is absolutely no difference between them or any other Arab in Saudi Arabia or Jordan. These are just an unwanted group of people who is unwanted even within the Arab world, so they hang on us! And by the way, the Indians don't have a country of their own either and they will most likely not have one... הגב לתגובה זו 126.  שרון-האמיץ???הגיבור???     בני,  ר''ג,    09/02/05 20:01 בעצם אי הסכמתו לדבר כ''כ טבעי כמו משאל עם, שאפילו רבין ז''ל וברק תכננו לעשות בהתאם לתוכניותם המדיניות, שרון מוכיח שהוא מוג-לב קטנטן. וכל אותם סיפורי גבורה על ה-101 וצליחת התעלה הם סיפורי אלף לילה ולילה שאורי דן ניפח. למדינת ישראל דרוש מנהיג עם אומץ (כמו צ'רצ'יל, למשל) ולא שפן סלעים. הגב לתגובה זו          הוא לא אמיץ וגם לא פחדן הוא         פרשנדתה,    09/02/05 20:58 סתם מושחת ומשחית כל דבר שהוא נוגע בו. מה לעשות והעם שוב יבחר בו? הגב לתגובה זו 125.  לפטר את סילבן ומיד     גילבוע,  כ''ס,    09/02/05 19:58 אל תדאגו, הוא ימצא עבודה אחרת. אולי ינהל איזו מועצה דתית או קבוצת כדורגל ליגה ז'. הגב לתגובה זו 124.  או שהפריץ ימות או שהכלב ימות     שיר,  צפון,    09/02/05 19:49 ענה שוטה העיירה לשאלה למה התנדב לנסות לפתור את החידה של הפריץ בתמורה לחייהם. עם כל הכנות זו לא כוונתכם אנשי הימין? הגב לתגובה זו 123.  שרון חושב שהוא מדבר אל הכבשים     מוטי,  אילת,    09/02/05 19:45 שלו בחווה mee mee mee mee mee mee......... הגב לתגובה זו 122.  נחל מצריים     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 19:26 נחל מצרים הוא ואדי אל-עריש הגב לתגובה זו          גבולות         י.תוש,    09/02/05 20:04 נכון נחל מיצרים הוא נחל אל עריש אבל הוא מופיע כגבול בגבולות ההבטחה שיש להם תוקף כהבטחה ותו לא .לא לגבי מיצוות התלויות בארץ. אז עוצו עיצה וגו' הגב לתגובה זו              ליתוש             מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 21:56 מכאן אני מבין שאת ההבטחות שלך אינך מקיים. אבל האלוהים מקיים את הבטחותיו ולאחר מכן כשאתה נוחל את גבולך הנך מקיים את כל המצוות התלויות בארץ כפי הנחלה שהובטחה לכל שבט ושבט. ובני יהודה קבלו נחלה זו ולכן עליהם לקיים כל המצוות הקשורות בארץ-התורה נמסרה למשה ביד האלוהים. ובשנת השמיטה תגדל הירקות על המים. ואת הפירות הטריים תרכוש מאחיך ישמעאל השוכן מעבר לגבולות השבטים. הגב לתגובה זו              ויהי הגורל             מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 21:27 ויהי הגורל למטה בני יהודה למשפחתם אל גבול אדום מדבר צן נגבה מקצה תימן......ועבר עצמונה ויצא נחל מצרים... זו נחלת בני יהודה. ספר יהושע-כאשר צוה יהוה ביד משה לתשעת המטות וחצי המטה. מכאן אתה יכול להבין שמה שנמסר ביד משה אכן חל עליו דין שמיטה. הגב לתגובה זו                  הלכה                 י.תוש,    09/02/05 22:47 פשוט לא נכון לא מדויק כדרככם אתם מסלפים. מדוע אם כך דרומית לבאר שבע לא חלה שנת שמיטה ? הגב לתגובה זו 121.  לשמאלנים כדרכו של סטלין ובולשב     ממשלת השמאל,  והערבים,    09/02/05 19:24 ובולשוויקית זאת הדמוקרטיה בשבילם. הערבים הרגילים לרודנות בוודאי שדרכו של שרון היא דרך דמוקרטית. כך זה כאשר באותו ממשלה יושבים השמאלנים(הבולשוויקים) והערבים(הרודנים) הדיקטטורה של שרון זאת הדמוקרטיה שלהם. הגב לתגובה זו          מי הוא מי ?????         ד''ר שפיץ,  עכו,    09/02/05 19:44 רגע , אני לא מבין . האם מופז , ביבי, סילבן, לימור וכל השרים שהצביעו בעד ההנתקות הם ערבים או שמאלנים ? תסביר לי כי אני חייב לדעת !!!! הגב לתגובה זו              לא,הם חבורת פוחזים****             רועי,  י-ם,    09/02/05 21:00 שמטעמי השלטון חשובים להם יותר מגירוש יהודים.לעומת זאת,הסמול בעד גירוש יהודים בגלל שנאה עצמית חולנית. הבנת את ההבדלים? אגב סתם שאלה,האם אתה לא חושב שצריך להתנתק מעכו?הרי היהודים שם תקועים כעצם בגרונם של הערבים. לילה טוב הגב לתגובה זו              טרנספר היא דרכה של השמאל הבולש             ממשלת השמאל,  והערבים,    09/02/05 20:55 הבולשביקי. כל מי שבעד טרנספר הוא שמאלן. כל אחד שמה שטוב לערבים הוא טוב בשבילו הוא ערבי. אני לא בטוח שיש לך מספיק תבונה להבין את מה שכתבתי. הגב לתגובה זו 120.  יהיה , ועוד איך יהיה...     זולו,    09/02/05 19:22 ואם לא יהיה אל תגיד : ''ידי לא שפכו את הדם הזה''... הגב לתגובה זו          למאיים בשפיכות הדמים         שמאלן שמח,    09/02/05 21:18 בינתיים תאכל את הלב. הגב לתגובה זו 119.  המשאל כפארסה     מרינה,  הרצליה,    09/02/05 19:19 כל המשאל הזה הוא פארסה . אחרי שנתיים של ויכוחים על נוסח השאלה , ועל מי יצביע ועל תוקף ההצבעה יתקבל שרוב העם מתנגד להנתקות חד - צדדית . שבוע לאחר מכן יבצע שרון הנתקות דו-צדדית , דהינו מכוח הסכם עם אבו מאזן . מה תגידו אז ? הגב לתגובה זו 118.  שרון צודק. אין טעם במשאל עם     גימלי,    09/02/05 19:11 הציבור אינו מבין בענינים טקטיים-ביטחוניים נקודתיים. מדוע לא לבצע משאל עם על התקציב? הגב לתגובה זו 117.  לא היה משאל עם להתחלת התנחלות  ל"ת      צפוני,  צפון,    09/02/05 19:09 הגב לתגובה זו 116.  משאל כן או לא     אריאל,  השרון,    09/02/05 19:08 כשבנו את ההתנחלויות והשקיעו בהן מיליארדים {עד עצם היום הזה}, ערכו משאל עם? גם לפנות את השגיאות האלה לא מריך משאל עם.. ולאריק למה לא לקחת את סילבן למה? דוד לוי מס. 2... רובי ריבלין סתם ליצן אבוי לכנסת...אלק נבחרי העם... הגב לתגובה זו 115.  פסקי הלכה     י.תוש,    09/02/05 18:58 ירדתם מהפסים ...פסקי הלכה לגבי א''י...מה עוד? ואם לגבי גבולות א''י דנן על איזה גבולות? הלא לפי גבולות ההלכה אשקלון היא הנקודה הדרום מערבית כל שעזה בכלל מחוץ לתמונה ונחשו מה? גם באר שבע אז תרדו מהנושא הזה. אולי תשירו ותרקדו עוצו עיצה ותופר... הגב לתגובה זו          ל-י.תוש         מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 19:23 נשמע את פסק ההלכה של הרבנים ולא של היתוש. הגב לתגובה זו          אין לך מושג מה אתה כותב !!!!         יהודי,  ישראל,    09/02/05 19:13 כדאי לך ללמוד על גבולות ישראל בתנ''ך , לפני שאתה כותב שטויות ! ואם אתה לא מאמין , אז כדאי לך לקרוא את הספר : '' מאז ומקדם '' של חוקרת ההיסטוריה האמריקאית ג'ואן פיטרס !!!! הגב לתגובה זו              גבולות             י.תוש,    09/02/05 19:59 לא יעזור לכם כתוב ירושלמי דמאי אלו גבולות הארץ כל שהחזיקו עולי בבל'' אלו הם הגבולות שתופשים לגבי מיצוות התלויות בארץ. לא יעזור לכם לא התלות בהסטוריונים תוצרת חוץ ןלא בפנטאזיונרים אז כמו תמיד ''עוצו עיצה ותופר, ריקדו ריקדו הגב לתגובה זו                  ליתוש: מצאת עם מי להתווכח?                 בעל זבוב,    09/02/05 21:20 הטיעון ש''כתוב'' אינו טיעון אצל בני אדם נורמלים. אז מה אם כתוב? כתוב ''לא תנאף'' ותראה מה הולך מסביב. אז כתוב... הגב לתגובה זו                      בעל זבוב                     י.תוש,    09/02/05 22:51 אתה צודק הגב לתגובה זו 114.  שרון מפחד מהידיעה שהוא יפסיד     איש,    09/02/05 18:58 במשאל עם! הגב לתגובה זו          היא הנותנת !!!!         פרנק ב.,  ת''א,    09/02/05 19:22 נו , אז מה בעיה ? האם הית נכנס להתערבות או עסקה או משחק או קרב אילו ידעת מראש שתפסיד . אם שרון יודע שיפסיד הרי הוא עושה בחוכמה שהוא לא נכנס למלכודת הזו אלא משיג את היעד בדרך אחרת . הגב לתגובה זו              איפה הנותנת?!  ל"ת              מקבל,    09/02/05 21:17 הגב לתגובה זו 113.  כל הכבוד שרון-אל תכנע לגמדים!!  ל"ת      רן,    09/02/05 18:54 הגב לתגובה זו 112.  Sharon on Barakeh     Larry,    09/02/05 18:53 That one comment shows exactly where Israel is today - PM Sharon is willing and eager to use votes of Arabs (this MK, for sure) who wants to destroy Israel, as the state of the Jews. This one remark says it all. הגב לתגובה זו 111.  שרון לא יהיה ראש ממשלה. גם אני  ל"ת      לא נכנע לרודנים,    09/02/05 18:50 הגב לתגובה זו 110.  הם מורדים או שרון עם ח''כ ברכה?     איתי,    09/02/05 18:36 שרון המורד בליכוד. לא לנדאו. הגב לתגובה זו 109.  SHARON THIS IS NOT IRAN     ARAAFT,    09/02/05 18:29 Sharon GO HOME YOU ARE TOO FAT AND STUPID הגב לתגובה זו 108.  ציטוט של זהבה גלאון..     bm,    09/02/05 18:16 ח''כ זהבה גלאון (יחד) אמרה היום : ''משאל עם יהיה מגה פיגוע נגד תוכנית ההתנתקות ויוביל אותנו חזרה בסחרור של שפיכות דמים. אין שום צורך במשאל לאחר שהתוכנית זכתה לרוב מוצק בממשלה ובכנסת''. גם זהבה יודעת כי קישקושי התקשורת על רוב מוחץ למחייבי ההתנתקות, הינם ללא כל בסיס עובדתי. הוסיפו לכך את איומי שרי העבודה כי יתפטרו במידה ויוחלט על משאל עם, והרי לכם תחילתה של הפניקה שאוחזת בכל מתנגדי המשאל = שמאל + מערך + אריק וציפי ליבני.... הגב לתגובה זו 107.  SHARON ORDERED NOT TO KILL     THE BIG A,  USA,    09/02/05 18:09 ARAFAT IN 1982. SHARON I NOW SEE THE PICTURE. SHARON IS ARAFATS PARTNER. THATS OKAY BECAUSE YOU NOW EMPLOYED MR. PERES AND WE ALL KNOW WHAT HAPPENS TO PEOPLE WHO DEAL WITH MR. PERES. .? הגב לתגובה זו 106.  SHARON = ARAFAT  ל"ת      THE BIG A,  USA,    09/02/05 18:04 הגב לתגובה זו 105.  מורדי הליכוד? נאמני הליכוד !     עמית,    09/02/05 17:59 חבל שהעתונאים אריק בנדר ומיה בנגל החתומים על כתבה זאת משתפים פעולה עם תעמולת השמאל(כמו רבים מהעיתונאים בארץ - אך לא כולם) ומכנים את נאמני הליכוד המתנגדים לטרנספר ונאמנים למצע הליכוד, בשם ''מורדי הליכוד''. המורדים בליכוד הינם אותם אנשים, ובראשם ראש הממשלה, שמרדו והפרו את הבטחתם לבוחר. חבל שהעיתונאים בישראל, מכניסים את עמדתם הפוליטית לדיווחים ה''אובייקטיביים'' כביכל ובכך פוגעים פגיעה אנושה בעיתונות בישראל - שאמורה לשמש, בין השאר, כלב השמירה של הדמוקרטיה. ה''ותיקים'' בינינו זוכרים את השדרים המצריים במלחמת ששת הימים מתחנת ''קול הרעם מקהיר'', מדווחים בעברית עילגת על הצלחת הכוחות המצריים במלחמה(''כוחותינו תוקפים בכל החזיות'' וכו'), בשעה שהצבא המצרי ניגף בקרבות והחיילים המצרים הסתובבו יחפים וצמאים בחולות סיני. כולנו חיכינו לשידור הבא, לבידור שגם ''יצפאן'' לא מגיע לקרסוליו. ממש לא כדאי להגיע ליום בו נאזין (ונקרא) לתחנת ''קול הרעם מישראל''. את מחצית הדרך - ואולי למעלה מזה - העיתונאים בישראל כבר עשו ! הגב לתגובה זו 104.  ההבדלים בין דמוקרטיה לדיקטטורה     אריק123,    09/02/05 17:51 נישראל: בדיקטטורה אסור לך לומר מה שאתה חושב כי השילטונות שומעים אותך אך בדמוקרטיה הישראלית כ''א יכול לומר מה שהוא חושב כי אף אחד לא מקשיב הגב לתגובה זו 103.  שרון מודה בפה מלא : אין רוב לה     פפר,    09/02/05 17:49 תנתקות בעם !!!!!!!!!!!!!!!1 הגב לתגובה זו          את האמת         מישהו,    09/02/05 18:35 יכול להיות שלמרות שרוב העם באד (אם הוא) התוצאות תהינה שונות ! חלק נכבד חיי את חייב בניטרליות ורק מחכה ש שם למעלה (בכנסת וגופים חשובים אחרים) יסדרו את העניינים אך כמו שידוע לנו ,מיעוט קיצוני הוא תמיד רועש יותר ו במיוחד הימין ולכן לא תהיה זו הפתעה אם התוצאות תהינה ''נגד'' כי המעות הקיצוני יפעל להחתים בני נוער ,עולים וזקנים לא מודעים למעשיהם הגב לתגובה זו 102.  U DONT NEED MISH AL AAM U NEED     HOMELESS,  USA,    09/02/05 17:46 ONE SECULAR STATE TO TWO PEOPLE THE ONLY WAY OUT OF THISZIONIST DREAMING BA ANAN NEEM הגב לתגובה זו 101.  שרון היום בביצה טובענית     Avi Ecuador,    09/02/05 17:45 שהיום הוא מאיים לקחת את כל עם ישראל איתו; להביא לחידוד הקצוות, לקרע ושנאה בעם, לפירור ולחוסר מוצא. שרון מחושק להבטחות שנתן בהבל פיו ולגאווה טיפשית. הולך כשור דורס עם הראש בקיר, שום דבר לא ישכנע אותו, בולדוזר שיהרוס את כל שיעמוד בדרכו. משל יותם של דורנו. היה עדיף שילך לחווה שלו או רצוי לבית אבות 5 כוכבים ושכולנו נאחל לו שם כל טוב. שידעו כל אלה שתומכים בו שעם ישראל בעתיד יראה בם אסון וצלקת מבישה. עותק: פינוי לא צריך להיות בשום מקרה לא מיהודה ושומרון לא מעזה ולא מרמת הגולן ולא משח מוניס. אפילו לא לאחר משאל עם!!! ושהימין לא יתפטה לשטויות ולהונאה של השמאל האוויל. גם אם עם-הארץ יחליט על בריחה שיקראו לה ניתוק. כמו שחיים יהודים בארצות הברית, באירופה, בקו הירוק ''במדינות ערב'' ויש ''שלום'' ולא חוששים לחייהם ולא צריך צבא חלמאי שישמור שם, גם בפלסין מערבית לירדן חס וחלילה, יוכלו לחיות יהודים. וכמו שהפלסטינים ה''ישראלים'' יכולים לחיות בקו הירוק ולא צריך צבא פלסטיני שישמור עליהם בחלם מפני שאהידים יהודים אני מבין שגם אותם לא יפנו. אז אם יהיה שלום למה לפנות? ואם אין ולא יהיה שלום אז שוב למה לפנות?! משהו לא מסתדר לי עם ההגיון של מנהיגי חלם ועם הארץ. ודרך אגב אם הימין מתפטה להתנתק מהשכל וההגיון ולעזוב, עליהם לחשוב על דרגה אחת קדימה; יהיה עליהם להמשיך לבנות את פלסטין ולהפוך למדינה דו לאומית פלסטינית ישראלית בקו הירוק כשהערבים יהפכו לרוב, להלחם בתחנות רוח ללא תקווה (דון קישוט), בשביל מה ומי?! עדיף שיקחו את הפיצויים, יגשו לשגרירות האמריקאית או האוסטרלית במאורגן יקבלו אזרחות שם ויקחו את המשפחות ואולי יקימו יישוב שם ביחד, בחלם גם יתנו להם משכנתא, למה לא?! בשביל מה גליל ומדבר, שילכו השמאל לשם. השמאל בעתיד יצטרך להלחם על נפשו ולא יבין למה הפלסטינים הטובים לא אוהבים אותו או לפחות רוצים שיחיה ביניהם. הגב לתגובה זו          AVI HOMELESS TOO BUSY TO READ         HOMELESS,  USA,    09/02/05 18:12 LONG MAKHEN IT SHORTER NEXT TIME FOR THE SACK OF ROOFLESS PEOPLE הגב לתגובה זו              איתך הסליחה             Avi Ecuador,    09/02/05 18:57 רק לך חיכיתי, תגיד לי מתי יש לך זמן במחילה מכבודך. הגב לתגובה זו                  BETWEEN DRINKING BREAKS  ל"ת                  HOMELESS,  USA,    09/02/05 19:20 הגב לתגובה זו 100.  צריך לשאול את הסנהדרין     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 17:41 צריך לשאול את הסנהדרין ולא את העם.-יש פה בעיות גדולות לגבי קרקע שקיימו עליה מצוות שמיטה. וצריך פסק הלכה בנושא. הגב לתגובה זו          נכון, מה שדרוש לנו זה ''פתווה''!         יגאל כהן,  רחובות,    09/02/05 18:18 פתווה של רבנן טליבנן!! הגב לתגובה זו 99.  שרון! גבר גבר! אני אתך!  ל"ת      יוסי,    09/02/05 17:39 הגב לתגובה זו 98.  מכבי לא צריכה לעלות למגרש יותר     אותו הדבר,    09/02/05 17:37 זה ברור שהיא מנצחת לא?? הגב לתגובה זו 97.  והגיע הזמן     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 17:30 והגיע הזמן שכולם יבינו כי לגבי קרקעות ששמרו עליהם שמיטה,יש להתייחס אחרת מאשר לסתם קרקע. בגלל קדושתה.לכן לא לעשות צעדים נחפזים בטרם יוועצו ברבנים. והעניין הזה אינו פשוט מבחינה הלכתית ודורש עיון מעמיק. וכאשר יורוך כן תבצע. ואל תסכן עצמך בגזילה מאלוהים. ויתכן ויהיו חקלאים ישראלים שישארו לעבוד אדמתם ושום דבר אינו סגור סופית. הגב לתגובה זו          בגלל שמזוז משרתו של שרון  ל"ת          רפי,    09/02/05 18:34 הגב לתגובה זו 96.  מה קורה עם החקירות נגד משפחת ש     תמוה,    09/02/05 17:27 מה קורה עם החקירות נגד משפחת שרון? למה התקשורת שותקת? במדינה נורמלית כבר היו מעיפים את המושחת מהשלטון. הגב לתגובה זו          פה שמאלנים חסינים בפני החוק         ש,    09/02/05 18:08 שרון תפס את הפרנציפ - והפך ליותר קיצוני ממרץ. במדינה נורמלית הוא היה יושב בכלא גם על העבירות הפליליות שלו - וגם על הונאת הבוחר. הגב לתגובה זו              בישראל אין שום חוק             איש חוק,    09/02/05 18:37 יש שלטון שמאלני בפרקליטות ומי שלא מתיישר לפיו הולך לכלא. הגב לתגובה זו                  אז אם כולם סמולנים ששולטים בכל                 praklit smolan,    09/02/05 21:23 מקום וגם בפרקליטות אז אולי תבינו שאין לכם סיכוי וכדאי שתסתתמו כבר ותשלימו עם המצב? הגב לתגובה זו                      כי אנחנו פה הרוב                     אאא,    09/02/05 21:51 ואנחנו לא מוכנים לצורת משטר כמו שיש בירדן,סוריה ודרום אפריקה. כן הנתקות לא הנתקות - תהיה בישראל מלחמת אזרחים בתוך עשור לכל היותר. לאחריה - גירוש או השמדה פיזית של כל השכבה האשכנזית הסמולנית. אין דרך אחרת לרסק משטרים פיאודליים אוליגרכיים הגב לתגובה זו 95.  משאל או לא, תסתלקו כבר מהשטחים     קומרובסקי,    09/02/05 17:25 תנו לנו לחיות כעם נורמלי. נמאס כבר מהפנאטים הימניים, שילכו לעזאזל. הגב לתגובה זו          שמאלנים לאירופה !!!!!!!!!!!!!!  ל"ת          לאנטישמי הבזוי,    09/02/05 21:14 הגב לתגובה זו          כדאי לך לקרוא את תגובתי         חגי,  בית לחם,    09/02/05 18:22 לך אתה לעזאזל, אדיוט שכמוך הגב לתגובה זו          משאל או לא, תסלקו כבר את השמאל         ש,    09/02/05 18:10 תנו כבר לחיות כעם נורמלי, נמאס כבר מהפנאטים השמאלניים ופשעי המלחמה שלהם - ביזיון אוסלו, הטרנספר המתוכנן. שילכו מפה. הגב לתגובה זו              יש טרנספרים מותרים ?             נטאשה,  לוד,    09/02/05 21:40 אתה מתנגד לטרנספר של מתנחלים אבל רוצה לעשות טרנספר לשמאלנים ( למשל שרון ביבי מופז וסילבן ) . אכן , לימין יש הגיון ברזל . הגב לתגובה זו 94.  התנתקות כן - טרנספר לא     עמיר,    09/02/05 17:23 כזכור, שרון העלה את רעיון טרנספר ללא כל התיעצות עם שרי הממשלה. הוא עשה זאת בסמיכות לפיצוץ פרשת ''האי היווני''. ואמנם מסדר היום ירד ''האי היווני'' והחל הויכוח על הטרנספר. שרון ב''ישיבה'' המשפחתית עם בניו סימן אגודל כלפי מעלה והכריז: ''בוצע'' ! שפיכות דמים אם חלילה תתרחש, הרס האחדות והרס בכלל, אינם מושגים ברי השפעה על הבולדוזר (יש לזכור את שעשה בלבנון ואת ''עצמאותו'' במלחמת יום הכיפורים). בכל מה שהוא נוגע - צומח הרוע. גוש קטיף הינו אזור בו קיימת הפרדה מלאה בין התושבים היהודים והערבים(מלבד שניים שלשה ישובים). ניתן בהחלט לבצע הפרדה גאוגרפית ודמוגרפית ללא ביצוע הטרנספר. בהסדר עתידי כולל ניתן יהיה אולי, לתת שטחים חלופיים לפלסטינים - אף שהשטח בגוש קטיף אינו שייך להם ולא הופקע מידי איש. רעיון הטרנספר הוא רעיון הזוי של איש אחד שנולד משיקולים זרים ושצופן בחובו רעות חולות ונוראיות. אסור לשתף פעולה עם האיש. יש לסרב ולמנוע את מימוש הרעיון הנואל ! הגב לתגובה זו          קול ההגיון         ארז,    09/02/05 19:59 אנחנו שוכחים שאפשר לעשות התנתקות ע''י פינוי 2-3 ישובים (גוש קטיף אינו נמצא בלב אוכלוסיה ערבית). למה הלהיטות הזאת לתת ולתת מבלי לראות שום תמורה ממשית? שבענו ניירות חסרי ערך שנגמרים בעוד נרצחים... הגב לתגובה זו          אולי כבר תשתוק         מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 18:06 מתי תבין שמותר לך לתקוף רעיון או דרך ולא את האיש עצמו. מה עוד שהוא ראש הממשלה. ואם לא הבנת את מה שכל העולם הבין שכל הזמן יש דינמיקה בחיפוש אחר הדרך לשלום אז לא הבנת דבר מימיך. ולעניין הצעתך על שטחים חילופיים בהחלט יש מקום לשקול זאת אם יהיו פסקי הלכה לגבי קרקעות ששמרו עליהם שמיטה. ואין השאלה פשוטה כיון שכל הקרקעות נכללות במפת השמיטה. לכן יש להעביר את השאלה לסנהדרין-והרבנים יפסקו וזה מחייב מבחינת דין תורה. הגב לתגובה זו              הרבנים יפסקו באיראן. לא אצלנו  ל"ת              חילוני,    09/02/05 21:27 הגב לתגובה זו 93.  סיכון גדול     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    09/02/05 17:19 יש סיכון גדול להפקיע קרקע ששמרו עליה שמיטה.ולמוסרה-הסיכון הוא רעידת אדמה. לפיכך יש לפנות אל הרבנים על מנת שיסבירו לנו מה עושים במקרה זה. הגב לתגובה זו 92.  בשבח דמוקרטיה+דמיון למונותאיזם     Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעם,    09/02/05 17:17 כמו שמונותאיזם מוגדר למאמינים באלוהים כעליון על האמונה באלים מרובים-כך הדמוקרטיה היא שיטת הממשל הטובה (אך בודאי לא אידיאלית בנוסח האפלטוני של שלטון הפילוסופים-שגם עליה יש השגות רבות) שחברות מפותחות הגיעו אליה בתהליך סלקטיה טבעית ארוך. הדמוקרטיה היא שיטת ממשל המגלמת בתוכה את ההכרה ששמירה על כללי המשחק יאפשרו לכל כוח פוליטי דמוקרטי לעלות לשלטון אם הוא משיג את תמיכת הרוב-ולכן שמירת כללי המשחק הדמוקרטי חשובים יותר מנצחון של צד אחד או עמדה אחת על ידי שבירתם!!!!!!!!!!!! ואחת הנקודות המרכזיות של הדמוקרטיה היא קבלת החלטות הרוב-המיוצג בין בחירות לבחירות ב 120 חברי כנסת-תוך שמירת זכויות המיעוט (אפילו אם הם מתנחלים) -ולכן יש בג*צ המחליט לפי החוק ועקרונות הצדק הטבעי. המצב הנוכחי בישראל מבהיל-אך הוא מובנה כבר שנים בהבדל העקרוני שבין חלקי העם השונים: כאדם החושב כבר 37 שנה שההתנחלויות מהוות מוקש על דרך הסדר השלום ההכרחי עם הפלשתינאים-ופועל לקידום ההבנה עם המרכז הפלשתינאי המתון-אינני *שונא* את המתנחלים-ובודאי שאינני אומר שהם גרועים מהטרוריסטים הרצחניים. האיום על הדמוקרטיה הישראלית מובנה באמונה הדתית של מיעוט גדול בעם-שעבורו יש ציווים אלוהיים החשובים מהדמוקרטיה (ואני לא מדבר כרגע על *אדמה* אלא על הצווי האלוהי כעקרון) אני מקווה, מאמין ומעריך כי בסיכומו של דבר ירתעו מנהיגי הציבור הדתי מסף התהום אליה הם דוחפים או נדחפים-ויקבלו את ההחלטה הדמוקרטית החוקית והלגיטימית של כנסת ישראל-מאחר ושלמות העם חשובה בעיניהם(ואולי גם לשמירת הדמוקרטיה יש משמעות בעיניהם). לסיכום: שמירת הדמוקרטיה היא ערך נעלה בעיני-כדי שאוכל להאבק על מימוש כל הערכים החשובים האחרים-וכדי שאחרים יאבקו על מימוש ערכים שאולי שנואים עלי, אך אתמוך בזכותם לממש אותה אם יזכו ברוב. שבירת המבנה הדמוקרטי ועליית דיקטטורה לשלטון היא הסיבה היחידה לקחת נשק ביד ולהגן עליה-למען שלמות העם בעתיד. הגב לתגובה זו          גנבה אסורה בכל משטר.שרון גנב         לאותו הערבי,  בשמות שונים,    09/02/05 19:31 הקול שלי ועוד קולות רבים. טרנספר אסור בכל משטר. את כל הדברים האלה לא תבין מכיוון שמנהיגך הדגולים: סטלין גירש עמים שלמים. גם פוטין מגרש אוכלוסיה. הגב לתגובה זו          סירוב לטרנספר=כן לדמוקרטיה.         עמית,    09/02/05 18:13 האם אתה מתכוון לכך שיש לסרב לביצוע הטרנספר, גם תוך שימוש בנשק? לידיעתך, ביצוע טרנספר אינו חוקי ודגל שחור מתנוסס מעליו. ח ו ב ה לסרב למלא פקודה כזאת! הכנסת נבחרה אמנם בבחירות דמוקרטיות וכך ראש הממשלה. הפרת החוזה בין נבחרי הליכוד לבין בוחריהם (מצע =חוזה) הביא לאיבוד הלגיטימיות של הממשלה ושל העומד בראשה שאימץ לו חוקים מספרי הדיקטטורות בכדי לממש את רצונותיו הפרטיים (המעוותים לדעתי). אם היה עולה לאוויר סקר עם השאלה: ''האם שרון פועל באופן דיקטטורי'', הייתה נדהם מתוצאותיו ! לצורך שימור ומימוש הדמוקרטיה במדינתנו הקטנטונת - יש להרחיק את ''שרון ועדתו''. זאת יש לעשות בכלים דמוקרטיים, ללא שימוש בנשק כפי שאתה מציע לעשות-לצורך מימוש הדמוקרטיה ''שלך''. הגב לתגובה זו              עמית-שם יפה-סולו צודק בתגובתו!             Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעד,    09/02/05 20:18 אם יש לך השגה על ההחלטה של הממשלה והכנסת להתנתקות מרצועת עזה וצפון הגדה-שטח מחוץ למדינת ישראל המוחזק תחת ממשל צבאי ונתון לשיקול דעת צבאי ומדיני-ופינוי ההתנחלויות הזמניות שהוקמו שם-אתה מתכבד פנות לבג*צ, ואני אמליץ לתת עדיפות ודחיפות לדיון. כל זמן שבג*צ לא יחליט זההחלטה אינה חוקי-ולהערכתי אין שום בסיס לפסילת ההחלטה של הכנסת-חייבים אזרחי המדינה לשמור על כבוד המוסדות בדמוקרטיים והחלטתם. אם אתה חושב שההחלטה היא דרקונית-זכותך להיאבק בה בכל הכלים הציבוריים הדמוקרטיים-ואם אתה חושב כי אינך יכול לחיות במדינה המפנה התנחלויות (כי בעיניך זה דגל שחור)-והבגצ החליט אחרת מדעתך הסובייקטיבית-זכותך לקחת את הרגלים ולעבור למדינה אחרת אם אתה וחבריך תנסו להשתלט בכוח על המדינה כדי לכפות את רצונכם על הרוב הדמוקרטי ולבצע הפיכה נגד הכנסת ווהממשלה הנבחרת-אני אקח נשק ביד כדי למנוע זאת. הגב לתגובה זו              שטויות במיץ             סולו,    09/02/05 18:49 המונח ''דגל שחור'' לקוח מתוך פסק הדין שניתן במקרה הטבח בכפר קאסם. במקרה ההוא, לא רק שהפקודה היתה בלתי חוקית, אלא בלתי חוקית בעליל - כיוון שנורו אזרחים חפים מפשע ולא חמושים בסגנון של ''הוצאה להורג''. אף אחד לא מוציא להורג אף מתנחל מפונה, נכון? ההתנתקות לא רק שאין מעליה דגל שחור, אלא שהיא חוקית לחלוטין - אם לא תגישו בג''ץ והוא יבטל אותה. מה שנעשה פה הוא דה-לגיטימציה להחלטה חוקית של ממשלה וכנסת חוקיות. ופה הסכנה האמיתית לדמוקרטיה. הפסאודו-משפטנים של הימין שכל קשר בינהם לבין אזרחות ודמוקרטיה מקרי בהחלט יביאו אסון על כולנו. כולנו יודעים לאן מובילה דה-לגיטימציה מימין!!!! הגב לתגובה זו                  שטויות במיץ עגבניות...                 שרון,  מרכז,    09/02/05 19:53 האסון האמיתי התחיל עם ''שומרי החוק'' הסלקטיבים, שרמסו ברגל גסה ובמזיד, את החוק האוסר מפגשים עם אש''ף, הביאו לכאן חבורת-טרוריסטים מטוניס, ומאז החלו להתפוצץ עלינו צרות בזו אחר זו. עם דמוקרטים כאלה ושומרי-חוק שכאלה, אפשר להבין את שיתוף הפעולה והגיבוי המלא שהם נותנים לרומס הדמוקרטיה כיום, ולעצימת העיניים כלפי שחיתויות בצמרת. כמו שנאמר: ''מצא מין את מינו:!!!!! הגב לתגובה זו                      שרון-אתה עושה מימש מהעובדות                     Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעד,    09/02/05 22:16 א-כאדם שפגש פלשתינאים אני יכול להגיד לך כירוב הפגישות היו לפני חקיקת החוק הזה-ואחרי חקיקתו הוא אסר *פגישות*, אך לא אסר השתתפות בכנסים-ואמנם כך היה. יתירה מזאת, לא היה כל איסור לדבר ישירות עם פלשתינאים מהשטחים שממשלת ישראל איפשרה להם לצאת משליטתה-כמו חאנן עשראווי או פייסל חוסיני. ב-בנוסף, אין דין אדם המפר חוק מבלי לפגוע באחר ומתוך הודעה שהוא מוכן לעמוד לדין על כך (נניח סרוב לשרת בשטחים מחשש מצפוני לעשות מעשים לא מוסריים ולא חוקיים בעליל ככובש (או סירוב אישי לבצע פינוי התנחלויות מטעמי דת)-לבין הסתה למרי מזויין-או אפילו הסתה לסירוב המוני-תוך ביזוי ואילגיטימציה של הכנסת הדמוקרטית. ג-ההחלטה לגבי אוסלו-וההסכם עם אשף-היתה החלטה ממשלתית בהנחיית ראש הממשלה רבין-ואין בה כמובן אפילו שמץ של עבירה על החוק. הגב לתגובה זו                          רבין העביר את אוסלו בקול אחד                         ירון,  חיפה,    09/02/05 23:32 כולל קולות הערבים בכנסת, וכן ישר בבחירות הבאות העבודה עברה לאופוזיציה, וביילין התחיל את דרכו החוצה מהכנסת... גם שם לא נתנו משאל עם. אוסלו נכשל כישלון מוחץ ואסוני! הגב לתגובה זו                      שרון-טועה בעובדות ועושה מישמש!                     Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעד,    09/02/05 21:50 א-כאדם שפגש פלשתינאים אני יכול להגיד לך כירוב הפגישות היו לפני חקיקת החוק הזה-ואחרי חקיקתו הוא אסר *פגישות*, אך לא אסר השתתפות בכנסים-ואמנם כך היה. יתירה מזאת, לא היה כל איסור לדבר ישירות עם פלשתינאים מהשטחים שממשלת ישראל איפשרה להם לצאת משליטתה-כמו חאנן עשראווי או פייסל חוסיני. ב-בנוסף, אין דין אדם המפר חוק מבלי לפגוע באחר ומתוך הודעה שהוא מוכן לעמוד לדין על כך (נניח סרוב לשרת בשטחים מחשש מצפוני לעשות מעשים לא מוסריים ולא חוקיים בעליל ככובש (או סירוב אישי לבצע פינוי התנחלויות מטעמי דת)-לבין הסתה למרי מזויין-או אפילו הסתה לסירוב המוני-תוך ביזוי ואילגיטימציה של הכנסת הדמוקרטית. ג-ההחלטה לגבי אוסלו-וההסכם עם אשף-היתה החלטה ממשלתית בהנחיית ראש הממשלה רבין-ואין בה כמובן אפילו שמץ של עבירה על החוק. הגב לתגובה זו 91.  לא לגירוש!! www.hmagen.com     אדם מצפוני,  תל אביב,    09/02/05 17:04 http://www.hmagen.com הגב לתגובה זו 90.  בואו נעשה משאל על הכל     זיו ריצקין,    09/02/05 17:03 אין בעיה חברים אני מוכן. אני בעד ההתנתקות והייתי נגד משאל מסיבות פרקטיות - הזמן הדרוש להעברת החוק ייצור עיכוב מיותר לחלוטין משום שברגע שהעם יכריע בעד המתנחלים יגידו שלא הגיוני שקולות ערבים ורוסים לא יהודים ושמאלנים כופרים יכריעו את גורל ארץ ישראל. מי משכחיש את הטענה יצפה נא במהדורות החדשות מאתמול בא טוענים נציגי המתנחילם כי החלטת וודת הכנסת מוטלת בספק כי התקבלה על חודו של קול ערבי -בארכה. כן כן כן כן . כך הם אמרו וכך יאמרו לאחר המשאל. אז בבקשה אני מוכן - אבל דתיים יקרים, אם עוד לא הבנתם במדינת חוק הכל חקיק שפיט ובגיץ. משאל העם יעוגן בחוק ושום שופט (או רב) לא יוכל לעצור את הפרץ. בעינכם סוגיית מסירת שטחים היא קריטית? שיגעון. בעיני\\דתומדינה קריטי, אז בואו נערוך משאל על השבת ( תחבורה , חנויות), ושירות בצבא קריטי, אז משאל על בחורי ישיבות. בואו נעשה משאל עם אם צריך גם רב ספרדי וגם אשכנזי, או משאל שעון קיץ. תיזהרו. חוץ מזה שעליתם לסבסטיה אפילו משאל שכונתי, אז די. הגב לתגובה זו          אין רוב לתחבורה בשבת!  ל"ת          ירון,  חיפה,    09/02/05 23:33 הגב לתגובה זו          צודק         ש,    09/02/05 18:12 בהחלט צריך לברר את סוגיית השיוויון לערבים לפני שעושים משאלי עם. לא קיים עוד תקדים בעולם שמיעוט שדוגל בהשמדת המדינה, מקבל את כל הזכויות אך פטור מכל החובות. רק פה יש לערבים זכויות יתר. צריך לתת זכות לבחור ולהיבחר רק למי ששירת את המדינה בצבא או בשירות לאומי חלופי, בלי קשר לדת. הגב לתגובה זו 89.  מסכן שרון     Avi Ecuador,    09/02/05 17:02 צריך איזה ערפאת שיוציא וינער אותו מהבוץ שנכנס אליו. יש...איראנים, חזבאלה, שאהידים.... אולי לזה מחכה שרון?! לא אהיה מופתע, הוא הפכפך ולא אמין. הגב לתגובה זו 88.  יום פקודה-חבורת שרלטנים     yoel,    09/02/05 17:00 יש להם בסך הכל חתימות אזרחים ש מוכנים לציית-אין שם מספר אישי ורובם לא חיילים בכלל, לעומת זאת לסירוב יש כבר 10000 חיילים ואני מאמין שיהיו עוד הרבה יותר ב''יום פקודה'' שיגידו: לא לגירוש הגב לתגובה זו          יום פקודה החתימו זקנות בנות 60         זקנה בלטה,    09/02/05 17:35 שהם לא יפנו התנחלויות...חחח... על מי הם עובדים?? הגב לתגובה זו              החתימו חיילים בסדיר בתחנה המרכ             ירון,  חיפה,    09/02/05 23:35 המרכזית בירושלים ובחיפה (שם זה גם צמוד לרכבת) ואפילו יש גם שמועות שנסעו לבסיסי חיילים בימי ראשון וחמישי והחתימו בכניסה/יציאה של הבסיס! כשמשהו נלחם על הבית, אל תזלזל בו לרגע. הגב לתגובה זו          תמשיך ככה - אולי תשכנע את עצמך         לא בוגד בצבא,    09/02/05 17:10 יא אפס הגב לתגובה זו              איך אומרים זאת בגרמנית?  ל"ת              איש ימיני,    09/02/05 22:33 הגב לתגובה זו                  אומרים: הזניית זכר השואה  ל"ת                  אפסים תלמדו,  היסטוריה,    10/02/05 00:27 הגב לתגובה זו 87.  גיליתי את שרון האמיתי!!!!!!!!     לא תאמינו,    09/02/05 16:54 הוא האל בעצמו !! הגב לתגובה זו 86.  חתמתי נגד סירוב yom-pkuda.org  ל"ת      יוחנן,  מטולה,    09/02/05 16:53 הגב לתגובה זו          אתה ועוד שני אוכל סושי.  ל"ת          סושיהו,    09/02/05 17:36 הגב לתגובה זו 85.  שרון צודק. אין צורך במשאל עם     גימלי,  ת''א,    09/02/05 16:52 משאל עם אינו כלי לבחינת פעולות טקטיות. אין כל טעם לשאול את העם בנוגע לבעיות ביטחון מקצועיות. הגב לתגובה זו          והיה צורך במשאל מתפקדים?         מוטי שחר,  פ''ת,    09/02/05 17:00 אריק שרון לא יכול להתחבא מאחרוי שום תירוץ וגם התירוץ שלך אינו מחזיק מים (יש צורך לשאול את מתפקדי הליכוד בנוגע לבעיות בטחון???). הסיבה היחידה שאריק נזהר ממשאל עם היא הידיעה שבניגוד לכל הפמפום הקבוע שלו ושל התקשורת השמאלנית אין לתכנית ההתנתקות תמיכה בציבור. הגב לתגובה זו              היא הנותנת!             גימלי,  ת''א,    09/02/05 19:09 יתכן שבאמת אין להתתקות רוב. אך טענתי היא שאין לכך שום משמעות, כיוון שהציבור אינו יכול להכריע בשאלות ספציפיות מסוג זה. מדוע שלא יעשו ''משאל עם'' על התקציב? על הגברת המיסים? על הורדת המיסים? זה מגוחך. כך לא מתנהלת מדינה. הגב לתגובה זו              ואך אתה יודע !?             מישהו,    09/02/05 17:17 שאין לתכנית ההתנתקות תמיכה בציבור? אם לא היה משעל ?! במשאל מתפקדים נפל עליו בלחץ ולא היה צורך בו ! הגב לתגובה זו 84.  אריק פשוט מנסה להרויח זמן !     מוטי שחר,  פ''ת,    09/02/05 16:47 זה לא שאריק לא מבין איומים. הוא ממש ממש מבין איומים וזו גם הסיבה שהוא מתרפס כמו כלב כנוע בפני כל דרישותיה של ארה''ב (הוא לא יכול למצוא שום דרישה שהוא לא ''קיבל''). אגב, זו גם הסיבה שאריק הגיבור הלך למשאל המתפקדים. הוא לא עשה טובה לאף אחד. הנקודה היא שכל עוד הוא לא רואה באיומים משהו אמיתי הוא יכול לשחק את הגיבור. כשיסתבר לו שהוא צריך לבחור בין התנתקות לבין ממשלה הוא יידע היטב להציג את ההחלטה ''הנכונה''. בינתיים הוא מנסה פשוט להרויח זמן. הגב לתגובה זו          הוא לא רק מבין הוא מתקפל  ל"ת          ז,    09/02/05 16:59 הגב לתגובה זו 83.  שרון דיקקטור, להעיף אותו מיד     ש,    09/02/05 16:43 הוא עושה צחוק מהדמוקרטיה וגורם לחורבנה הגב לתגובה זו          דמגוג         מישהו,    09/02/05 17:18 מה הקשר ? איפו פו סטירה לדמוקרטיה ?! הגב לתגובה זו 82.  שרון בעצמו מאיים על כולם. חוץ     שרונה,  התנחלות ת''א,    09/02/05 16:40 מזה שרון מקבל איומים מהאמריקאים.... מה עוד, כולם במצודת זאב, חוץ מהחברים של עומרי, יכולים להעיד על האווירה המאיימת ועל הפחד השוררים במקום מאז ששרון ובנו פרצו לשם.... הגב לתגובה זו 81.  יש ללמד לקח את ח''כ בן לולו     יוני ת.,  אשדוד,    09/02/05 16:33 הגיע הזמן ששרון יפסיק להתחנחן לח''כ בן לולו שמשנה את עמדותיו חדשות לבקרים. שרון אל תסמוך עליו הוא הפכפך:לולו פה, לולו שם, לולו לולו כל הזמן הגב לתגובה זו 80.  חתמתי על עצומת ה-10000 הקישור:     יואב,  מרכז,    09/02/05 16:33 http://www.hmagen.com 10,000 מילואימניקים וחיילים כבר חתמו. גם אתם יכולים. סירוב מאורגן - לא. סירוב פרטי - כן!! הגב לתגובה זו 79.  שרון     גבריאל,  ים,    09/02/05 16:33 הגיע הזמן לשלוח אותו לחווה ביבי תחוור לסילבן ותעיפו אותו מהכיסא הגב לתגובה זו 78.  זה ממש מצחיק...     יעלי,  ב''ש,    09/02/05 16:29 אותו אדם שהתחייב לקבל את תוצאות משאל המתפקדים בליכוד וחזר בו לאחר שהפסיד במשאל, אומר שהמתנחלים לא יכבדו את תוצאות המשאל. האמת, אני נגד משאל עם כי אני בטוחה שהוא ימצא את התמרון הנכון כדי לבצע את ההתנתקות וחבל על הזמן וההשקעה לראת המשאל. מה שצריך זה בחירות, כדי שהעם יוכל לשלוח את הרודן בחזרה לחווה שלו. הגב לתגובה זו          אני בעד ה''רודן''         מישהו,    09/02/05 22:17 ויש עוד רבים כמוני כך ש את אופטימית מדי הגב לתגובה זו 77.  הכנסת כבית בושת     סרסור,    09/02/05 16:28 היום תומכים בשרון רק מקבלי אתנן הנעזרים באלו שקראו לו רוצח בין אם הם שמאלנים או ערבים. ממש תל-ברוך הישנה. הגב לתגובה זו          תיאור נכון למצב העגום.100%  ל"ת          רבקה,    10/02/05 07:55 הגב לתגובה זו 76.  נמאס לי כבר לשמוע דמוקרטיה....     שרון,    09/02/05 16:25 דמוקרטיה דמוקרטיה חלאס די נמאס הפכו את שיטת הממשל הזאת למשהו קדוש , מה שמקודש הוא חיי אדם בלבד וזו המטרה הבסיסית של דמוקרטיה שמירה על ביטחון אזרחיה תשאלו את אפלטון תשאלו כל איש מדעי מדינה מתחיל מספיק עם הבורות וחלאס להפוך את האמצעי להשגת מטרה למטרה עצמה. וכדי להגיע למטרה הזאת אז יש ויכוח לגטימי יש מי שחושב שאי קיום משאל עם יוביל למלחמת אזרחים שתוביל להרוגים ויש מי שחושב שכל עיקוב בהתנתקות גורם להרוגים זה הויכוח האמיתי ולא דמוקרטיה וכל השטויות והדמגוגיה חיי אדם הם החשובים ותו ללא. ומי שלא מסכים שילך וישתה מהמים של עזה הגב לתגובה זו          השמאל הפך את הדמוקרטיה לדת         אלת הצדק,    09/02/05 16:47 אבל בתנאי שהדמוקרטיה משרתת את האינטרסים של השמאל, שרון שדרס את הדמוקרטיה, והפך את ניצחון הימין בבחירות האחרונות, ניצחון שביטא את קריסת הרעיונות של השמאל, תוכנית מיצנע זכתה ליחס מזלזל של שרון עצמו במערכת הבחירות, ולאחר שקיבל את הרוב שהבטיח את שילטונו, הפך שרון את הקערה, והפך את הממשלה לממשלת שמאל, בניגוד לדעת הבוחר, בניגוד לדעת מתפקדי הליכוד, ובניגוד לכל הליך דמוקראטיי תקין, אם זו הדמוקראטיה שהשמאל מסכים לה, בימין צריכים לדאוג שהדמוקרטיה הזו תעבור מהעולם,!! הגב לתגובה זו 75.  כושי שהפף עורו     יעקב,    09/02/05 16:24 קשה שלא לגחך למשמע אמרות השפר של שרון הוא בעצמו לא יפסיק לצחוק למשמע דבריו שאמר ערב הבחרו ללאשות הממשלה ואולי כדאי להעמיד בחוצות הרחובות,ובקרבת מקום משכנו, רמקולים רבי עוצמה שהעם והוא בעצמו,ישמעו את קולו של איש הימין הקיצוני שבגד בבוחריו הגב לתגובה זו 74.  I wonder why he is against it!     Arie,    09/02/05 16:22 One assumption is that our non-elected president, Mr. George W. Bush promised Sharon and his family US citizenship and a few million dollars in their personal accounts if he goes forward with this disengagement (HITNATKUT). What else could Sharon has against “MISHAL AM” and why? This government is the most anti democratic government in the history of democracy worldwide. This government must fall and new elections must take place. “MISHAL AL” is a must and if the people voted YES to the “HITNATKUT”, then those who are against it, have no choice but to accept it. But if the people voted NO to the “HITNATKUT”, then those who are for it, have no choice but to accept it as well. No Prime Minister can act as a dictator and impose his own decisions on the members of his government and on the people of his country!!! Sharon’s behavior is unaccepted and cannot be continued!!! הגב לתגובה זו 73.  רק לאיומי הפרקליטות יש השפעה     אפי,  י-ם,    09/02/05 16:17 על שרון. שני בנים לכלא או עזה הגב לתגובה זו 72.  דיקטטורה? ומה זה דמוקרטיה?     מילואימניק,    09/02/05 16:17 בדמוקרטיה הישראלית נבחרת כנסת כל 4 שנים, ממנה נגזרת הממשלה, ושני הגופים האלו לוקחים את ההחלטות. בעצם היומרה למשאל עם יש דה-לגיטימציה לכנסת וממשלה נבחרת - ובעצם דה-לגיטימציה לדמוקרטיה הישראלית. מה על משאל עם על הפרדת דת ומדינה? אוטובוסים בשבת? אהה.....זה לא??? הרי זה עוד תכסיס של הימין לעכב כל ניסיון לסיום הסכסוך. וכבר אמרו רבניכים - משאל עם לא משנה - בכל מקרה נתנגד לפינוי. אז תסלחו לי - עם שקרים ואיומים לא תגיעו לשום מקום. תנסו להתמודד עם המציאות. ועם האמת. הגב לתגובה זו          יפה אמרתה !  ל"ת          123,    09/02/05 17:19 הגב לתגובה זו          התנהגות שרון לא דמוקרטיה         אסף,    09/02/05 16:47 אני איש ימין שהצביע לשרון מתוך הבנה שלא יפנה ישובים ולא יכנע לפלשתינאים ולא ימסור להם את שטחי י''שע. הוא התחייב על כך במערכת הבחירות כשיצא נגד תוכנית מצנע. הוא אמור לייצג אותי בכנסת ואלו ההחלטות שהוא התחייב לקבל בשמי. לשם כך ניתן לו המנדט. בפועל הוא פשוט גנב את הקול שלי והעביר אותו למר''ץ. אני לא איש מר''ץ!!! לכן זו לא דמוקרטיה ולא בגלל המשאל. המינימום שמתבקש מאדם הגון הוא להתפטר ולחפש מפלגה אחרת אם דעותיו עברו שינוי כה חריף. או לפחות ללכת לבחירות. אני גם מתנגד למשאל עם אבל מסיבות אחרות משלך. במשטר דמוקרטי גירוש אזרחים מבתיהם הוא אסור ונחשב עבירה קשה על החוק. לא משנה אם זה בשביל שלום, כי רוצים לבנות פארק במקום העיר שלהם או כי מצאו שם נפט. אתה יכול להציע לתושבים פיצויים נדיבים ולקוות שיסכימו לעזוב אך לא לעשות זאת בכוח אפילו אם יש רוב במדינה שרוצה בכך. גם בבחירות לא רק במשאל עם. לפי טענת ה''רוב קובע'' גם אונס קבוצתי הוא דמוקרטי כי הרוב רוצה לאנוס את המיעוט. ואפילו אתה תסכים שלא כך הדבר. כך לפחות אני מקווה. הגב לתגובה זו              תשובה             מישהו,    09/02/05 17:55 ''הוא התחייב על כך במערכת'' הוא גם התחייב על כך ש יביא שלום אז זו הדרך שלו. ''אמור לייצג אותי בכנסת'' – יש עוד מאות עלפי אנשים שנתנו לא את ה מנדט אז הוא אמור לייצג אותך ?! לא הוא גם לא מייצג את הימין או את ה רעיון הכוחני של ''להיכנס בהם'' רוב האנשים שתמכו בו נתנו לא מנדט ל ''אתה זה שתסדר את העניינים'' אז זו היא דרכו . ולא ממש זכור לי (ואני לא אומר לך את זה) ש הוא אמר במערכת הבחירות שלא ''הדרך שלי היא תנו ל צהל לנצח ו זהו'' ''במשטר דמוקרטי גירוש אזרחים מבתיהם הוא אסור '' סליחה ! זה דמגוגיה שחוזרת על עצמה אפו יש את ה אסור הזה ?! נכון אסור לא לפנות אנשים סתם כך ללא סיבה מוחשית או לצורחים שונים ו מוזרים כי יש את חירות התנועה המאפשר לאנשים לקבוע את מקום מגוריהן ו הזכות לקניין אך לא כאן !!!! במקרה ספציפי זה יש סטירה בין חירות זו לזכות לחיים וביטחון ! ש חשובה הרבה יותר . ו זכותה של המדינה לפגוע ב חירותם עם זו מתנגדת ל זכות לחיים וביטחון של אנשים אחרים או אף שלהם (כמו שעוצרים איש בעל נטיות התאבדויות למרות רצונו ) ומי יכול לעצור את זה ? בית משפט העליון ! רוצים לעצור אותו ? תפנו ל בגצ . זו היא דמוקרטיה ! ''גם אונס קבוצתי הוא דמוקרטי'' – נכון תאורטית זה לגיטימי אך ישנה קבוצה של עם שלם נגד אונס ו הקבוצה האונסת ו זה משהו אחר שוב תאורטית עם הכנסת תאפשר אונס זה לגיטימי . אך בגלל שזה לא לגיטימי ו בעייתי כמו שכולנו מבינים זה לא קורא ו עם כן אז צריך לפנות לבגצ שוב כי זה מנוגד לעקרונות וחוקים רבים..... ו בכלל מה טוב כאשר מיעוט אונס את הרוב ?! הגב לתגובה זו                  אתה שוב טועה                 אסף,    09/02/05 18:49 אם הכנסת תרשה אונס הוא עדיין לא לגיטימי פשוט הכנסת והמדינה יהפכו ללא דמוקרטית.לא כל מדינה שיש בה חוקים היא דמוקרטיתת רק כזו בה נמרות זכויות היסוד של אזרחיה. המיעוט אינו אונס את הרוב כי הרצון לאנוס ולפגוע בזולת איננו זכות. הממשלה הקימה את הישובים בידיעה ומתוך הכרה. היא לא יכולה להפוך את דעתה בדיוק כפי שאינה יכולה להחליט שהיא הופכת את עירי כפר סבא לפארק ובשל כך תגרש אותי מביתי. זו הפרה בסיסת של זכויותי. במדינה מתוקנת אכן בג''ץ לא היה מאפשר את העקירה. לצערי בג''ץ הוא פוליטי מאד. בעבר כ'בג''ץ היה צריך להכריע על גירוש ערבים בחוות מעון הוא קבע שגירוש הוא אסור והחזיר את המגורשים למקומם. הוא גם פסל את תוואי גדר ההפרדה בתואנה של פגיעה בזכויות הערבים. הרי אם היה חושב שניתן לגרשם היה מאשר את התוואי ומורה למדינה לפנות את הערבים מהתוואי ולפצותם כמו שעושים למתנחלים.על אף פסיקות אלו ברור שאם תבוא שאלה של גירוש מתנחלים, בג''ץ יהפוך את פסיקותיו ויצביע בעד הגירוש בגלל שהוא פוליטי. הוא ימצא תירוץ כלשהו מן הסוג ש''אכן זה גירוש אך לא יתכן להשאיר ישובים בשטח ללא הגנת צה''ל'' או משהו כזה. לגבי טענתך ששרון לא אמר בדיוק מה הוא יעשה זה גם לא נכון. היה וויכוח חריף מאוד בינו ובין מצנע לגבי נסיגה חד צדדית ושרון נקט עמדה ברורה נגד הנסיגה. זכורים לנו ''דין נצרים כדין תל אביב ונגבה'' או משהו כזה. הטענה שהיה ברור ששרון מחזיק בעמדות מר''ץ היא מגוחכת מכדי להתיחס אליה. אני לא מכיר אף מצביע ליכוד שחשב כך ואם כן מדוע נכשל שרון במשאל מתפקדי הליכוד שהם בוחריו ? הרי זה מה שהם רצו לא ? גם אם רימה רק חלק מהבוחרים, למשל אותי ואת כל מי שאני מכיר (ודרך אגב לי שרון אמר בשיחה אישית כמה חשובים ישובי הרצועה ושפינוי ישובי סיני היה טעות) מן הראוי שיחזיר את המנדט לבוחר ולא יגנוב את קולנו. אם אתה צודק אזי לא יאבד כמעט מצביעים אז מה החשש ? הגב לתגובה זו                      שוב חולק עליך                     מישהו,    09/02/05 22:12 תגובתי הראשונה שלי אלך ואני כבר ''שוב'' טועה ....נחמד. טוב אדוני אני שוב חולק על דעתך. בו נתחיל מהבסיס הפשוט : דמוקרטיה כ צורת שלטון- היא שלטון של העם למען העם ו לא יותר ו לא פחות מה הוא העם ? הוא הרוב . אז מה שיש זה בעצם ''דיקטטורה של הרוב '' נכון זו דיקטטורה אך בגלל זה יש את ה דמוקרטיה כ ערך (למען העם) , כה מדינה מתוקנת וכאן נכנסים החירויות . ה שלטון של העם מתבטא רק במנדט שאתה נותן לראש הממשלה בבחירות לא יותר מזה וכך הוא נבחר באופן חוקי (לפי מה שידוע לפחות ), לא קנה קולות ו לא רצח מתחרים. לכנסת יש את המנדט לאפשר לעבור לחוק ה ''אונס'' שלך ו הכל חוקי מאוד ו דמוקרטי על פי ה דמוקרטיה כ צורת שלטון . כי עולי רוב העם רוצה ב''אנוס'' או לפחות כך הם חושבים (לא הגיוני אך זאת דוגמתך ) אין להם צורך ל ניהול סטטיסטיקות לבדיקת העניין העם לא אמור להיות מעורב בכל החלטה של הכנסת . אז הכל בסדר ? מובן שלא ... ו דבר זה פוגע בזכויות אנוש , ולכן נכנס לתמונה התחום המשפטי שיפסול את ''חוק האונס'' זאת אומרת בג''צ . עם אתה טוען ש בג''צ הוא פוליטי , זה חמור ויש לך תענה נגד מדניות המשפט בישראל לא על הכנסת או ראש הממשלה . '' כפי שאינה יכולה להחליט שהיא הופכת את עירי כפר סבא לפארק '' ולמה לא ? שוב דוגמתך מוגזמת כדי להגדיש את הבעיה אך עם יש תענה מספקת חוקתית יש לה את הזכות . אני מדגיש את זה עוד פעם : ישנה כאן סטירה בין זכות התיישבות וחופש תנוע ל זכות ל בטחון החשוב יותר ו זו תענה מספקת . לדעתי ואני לא ממש בטוח , האזורים העלו אפילו נחשבים כ אזור צבאי כך ש אפילו וחופש תנוע הוא בעייתי באזור זה . '' לגבי טענתך ששרון לא אמר בדיוק מה הוא יעשה זה גם לא נכון '' כן אתה צריך להודות שבאותו הזמן דיבר גם על ויתורים כואבים אז על מה בדיוק חשבתה ?! '' אם אתה צודק אזי לא יאבד כמעט מצביעים אז מה החשש'' את האמת אין לי כל מן הראוי שיחזיר את המנדט לבוחר ולא יגנוב את קולנו. אם אתה צודק אזי לא יאבד כמעט מצביעים אז מה החשש ו משעל או בחירות חדשות שיתנהלו באופן חוקי אני מאמין ב התנתקות ו מאמין כי רוב העם חושב כמוני. לדעתי זו תהיה רק בזבות כספי וזמן מיותר לכל ה קמפינים אך אני אכן חושש כי יתכן כי המעות מיעוט ו אכן מיעוט אך לא זעום יכול להוביל לניצחון רק בשל הסיבה כי מיעוט זה אקטיבי יותר וזה שוב לדעתי מה שהוביל לתבוסה במשאל מתפקדי ליכוד אם תהינה בחירות אני נותן את כולי לשרון וזכותה לא לתת הכל חוקי דמוקרטי כשה לי גם להבין אותך , מה פתרונך לסכסוך .אז תפיל אותו ו מה אז ? שוב חזרנו למעגל הדמים. הגב לתגובה זו              ההבדל הוא...             מילואימניק,    09/02/05 17:05 שההתנתקות עומד בכל קריטריון משפטי. היא חוקית לכל עיניין ודבר. אני ישמח אם תמצא לי חוק הנוגד זאת (ואולי גם תאיר את עיניו של היועץ המשפטי בעניין). שים לב שבמחינה חוקית, השטחים הם עדיין שטח תחת שילטון צבאי - אפילו ממשלתו של יצחק שמיר לא שינתה זאת. בקשר להבטחות שרון - הוא הבטיח ''וויתורים כואבים'' - ופעם אחת בחייו ...הוא גם מקיים. באותה מידה אפשר היה לדרוש משאל עם אם הוא לא היה מוותר ולו וויתור אחד... הגב לתגובה זו                  לא נכון                 tאסף,    09/02/05 19:02 ההתנתקות מפירה את זכויותיהם של המתישבים. אלא אם כן אתה חושב שלממשלה זכות לגרש אזרחים כאוות נפשה. האם תסכים אתה להיות מגורש, לאבד את רכושך, קהילתך ופרנסתך אף על פי שאתה גר ביבך על פי חוק?בג''ץ כבר קבע שגירוש אוכלוסיה הוא פסול במקרים של גירוש ערבים פלשתיניאים בחוות מעון. העובדה שיש שלטון צבאי לא מעלה ולא מורידה דבר. אפילו לפלשתינאים שאינם אזרחי ישראל מוקנות זכויות יסוד שבג''ץ עומד עליהן אף על פי שהם תחת שלטון צבאי על אחת וכמה לאזרחי המדינה. האם אתה חושב שבשל השלטון הצבאי שרון יכול היה למשל לעשות טרנספר לכל תושבי הגדה בגלל שהם תחת שלטון צבאי ? האם היית מריע לו אז ? אינני מבין איך אתה גוזר מדברי שרון על ''וויתורים כואבים'' שזה משהו ערטילאי ולא ספציפי כמו שכל מנהיג מבטיח בטחון ושלום שגשוג ורווחה שהוא בעצם דיבר על נסיגה כמעט מוחלטת לקווי 67 ועקירת רוב הישובים ? אם היה אומר זאת בצורה ברורה לא הייתי בוחר בו וכנראה גם לא אף אחד אחר. באותה מידה אתה יכול להבין מדברי טמי לפיד שהוא לא שונא דתיים שהוא בעד מדינת הלכה. הגב לתגובה זו                      הערה שלי                     מישהו,    09/02/05 22:35 תשובות שלי : '' אתה חושב שלממשלה זכות לגרש אזרחים כאוות נפשה'' לא, ממש לא , אסור לה לעשות את זה כאוות נפשה היא צריך לעשות את זה באופן חוקי וזה מה שהיא עשתה ! יש בעיה חוקית תפנה לבג''ץ ו בבקשה תסביר לנו גם. ''האם תסכים אתה להיות מגורש. לאבד את רכושך, קהילתך ופרנסתך '' אם אתה שואל אותי אז לא , לא מסכים ,זה הגיוני אם עושים זאת למישהו , אז אף אחד לא מסכים לדבר כזה , זה ברור כמו שאפילו מוכרי סמים שלוקחים להם את הסכורה, הרי ברור שלא יסכימו למרות זאת יש חוק ויש סדר ואין שום בעיה חוקית לטעמי ''בג''ץ כבר קבע שגירוש אוכלוסיה הוא פסול במקרים של גירוש ערבים פלשתיניאים בחוות '' כל דבר לגופו הגב לתגובה זו                      לא אמרת כלום                     מילואימניק,    09/02/05 19:13 שוב, תביא את ההוכחה שזה לא חוקי. ואז גם יהיה לך קייס בבית משפט - ותוכל להימנע מההתנתקות. אם לא - נודה לך אם לא תשתמש יותר במונח ''לא חוקי'' בהקשר הזה. תודה. הגב לתגובה זו          אם לגנוב קולות זה דמוקרטי         ז,    09/02/05 16:26 אז בטוח שמשאל עם זה לא דמוקרטי פתח את עיניך נעשה כאן מעשה נבלה אריק פועל כנגד מצביעיו , זו לא דמוקרטיה הגב לתגובה זו              נו ! אז תגיד למה...             מישהו,    09/02/05 18:01 או פשוט לא דמוקרטי ו זהו הגב לתגובה זו              צבועים ןמגלגלי עינים             מתנחל,    09/02/05 16:43 שבגין החזיר רת סיני היה משאל עם ? האם המתנחלים יקבלו את משאל העם ? האם שהם ספחו בפועל שטחים לא שלנו היה משאל עם? פתאם הם בעד משאל עם. נמאס מצבועים ומגלגלי עינים. כל אחד יודע שאם לא נתן לפלסטינאים מדינה זה יהה סופנו. הגב לתגובה זו                  Begin returned Sinai to Egypt                 Arie,    09/02/05 19:36 not to a non-existant, never heard of country to people who are not a nation! You are talking about creating a new country that didn't exist throughout the history. There was no country called ''palestine'' in any period in the past! Besides, terror does not bring rewards! And a new country for people who are not a nation or AM is a huge reward!!! I agree with only in one condition that there will be no more terror against Israel, but we all know that the terror will continue and maybe even become more and more distructive! So you are ready to give them these lands for what exactly??????????? הגב לתגובה זו                  סופנו לא                 מישהו,    09/02/05 18:02 אבל אוד שנות סבל לשני העמים הגב לתגובה זו                  למתנחל הלחוץ                 אזרחית מודאגת,    09/02/05 17:31 עשינו טעות כשהחזרנו את סיני מבלי לדרוש פתרון לפליטים בעזה . מדוע צריך לעשות טעות נוספת ולהחזיר ישובים בלי פיתרון כולל באיזור? לידיעתך גם כשנעקור את המתישבים מדינת ישראל תמשיך להיות אחראית לפרנסת העזתים. אתה רוצה לתת להם מדינה או שתי מדינות ? מתי ואיך יחברו את עזה ליריחו? הגב לתגובה זו          You're an idiot!         Arie,    09/02/05 16:25 Religious and state will not put you in danger! Buses on Shabbat will not put you in danger! HITNATKUT may be the last thing this country sees!!! הגב לתגובה זו              Explanation for idiot has to             Tomi,  Gush Dan,    09/02/05 17:43 be more simple. הגב לתגובה זו              לא היסטרי בכלל...             סימונה,  דימונה,    09/02/05 16:48 תרגע דביל הגב לתגובה זו                  למישהוא                 לינה,    09/02/05 20:06 אלף. תראה לי מקום אחד בעולם שהזיזו אוכלוסיה למען אידיאל מסויים!!!! ''מכח החוק'' אני זוכר את מלחמת פוקלנד של בריטניה .ארגנטינה. בעצם נזכרתי האמריקאים הזיזו את האינדיאנים למען עצמם לא למען הצרפתיים או הבריטיים... בית. יש לי ידידים יהודיים בארצות המערב שלא בחרו בשום ממשלה לכן אין להם התערבות וזכות להתערב בהחלטות ממשלה פנימיות אבל להחזיר חלקים מהארץ יש להם זכות על המדינה בדיוק כמו לערבי שהצביע אמש בעד שרון, הרבה לא יאהבו את הנקודה הזו אבל היא אמיתית זה דבר אחד אם המדינה היתה באוגנדא שאז אפשר לעשות שינויים טריטורליים ברגע שהיה במדינת ישראל הרי שהיא שייכת לכל יהודי בעולם, נקודה!!! רק לחדד את זה , מדינת ישראל היא לא רכוש פרטי של ממשלה או של חוג כמו שארצות הברית לא תחזיר את קליפורניה למקסיקו למען פיסת נייר על אחת כמה וכמה הארץ ששיכת לנו דורות עוד לפני השואה והאום ,חומר למחשבה הגב לתגובה זו                      סליחה גברתי                     מישהו,    09/02/05 23:23 אני יענה לך בקצרה ... לא מעניין אותי כל מקום אחר בעולם ו לא בקיא ממש בכל הדברים שם זה אלף. בית ''מדינת ישראל היא לא רכוש פרטי של ממשלה '' תראי לי מקום אחד שאמרתי שכן . אך מישהו צריך לנהל אותה על פי שיטה כל שהיא וזה אכן כך גימל. את יודעת מה הבעיה ? המחלוקת ? את מדברת מתוך אידיאולוגיה ו אני מתוך הסתכלות פוליטית רציונלית ו אם תמשיכי ל היאחז רק ב יופייה של אידיאולוגיה ומטרותיה ללא הסתכלות על אופי התנהלות הדברים בעולם ה אידיאולוגיה המתוקה שלך תקרוס לך מול העניים. הגב לתגובה זו 71.  סילבן=מנהיג של פלנגות     שלו,    09/02/05 16:17 סילבן שלום הכריע את עתידו במהלך הזה.... במקום לבנות מנהיגות אחראית ורצינית הוא הפך למנהיג של פלג קטן קולני ,משיחי ,ושטחי ,שעם ישראל מתנתק ממנו במהירות ובאחריות הגב לתגובה זו 70.  האם מישהו מעלה על הדעת ?     שרונה,    09/02/05 16:16 האם מישהו מעלה על הדעת שאם ימצא רוב גדול כנגד ההינתקות שרון יכבד את תוצאות המישאל ? מר שרון , ''כל הפוסל - במומו פוסל '' בינתיים מי שלא מכבד תוצאות של הליכים דמוקרטיים זה אתה בעצמך ! (ע''ע מישאל הליכוד) הגב לתגובה זו          האם מישהו מעלה על הדעת ?         מישהו,    09/02/05 18:04 ש שאם ימצא רוב גדול באד ההינתקות המתנחלים יתפנו בשקט ?! הגב לתגובה זו 69.  יש עוד מישהו שלא קרא 36     מעולה - תודה.,    09/02/05 16:14 למה לא כולם רואים את זה? הגב לתגובה זו 68.  הוא מפחד     חיפאי,  חיפה,    09/02/05 16:14 למה שרון וציפי ליבני וכל החבר'ה מפחדים. ממה? שאולי יפסידו. שפתאום הרבה ישראלים יירדו מהעגלה הריקה שלהם? הגב לתגובה זו 67.  העם : ''לא תהיה ראש ממשלה''  ל"ת      העם,    09/02/05 16:13 הגב לתגובה זו 66.  גבר גבר     מללי,  כפר מלל,    09/02/05 16:11 כמו אחרון הצ'חצ'חים, אף אחד לא יגיד לשרון מה לעשות. בריון מפא''יניקי טיפוסי שלא התגבר מאז עשה אמבושים לאנשי אצ''ל בכפר סבא הגב לתגובה זו 65.  מציעים לקיים משאל עם בנושא:     שמעון ולוי,  שכם,    09/02/05 16:11 האם לקטוע אצבעו של כל מתנחל שלא יוכל לעקור עץ ארז תוך כדי רכיבה על סוס. תנו לעם להחליט! בכל מקרה, אחרי שתתקבל ההחלטה, נשמח לבצעה. מי שמל את כל בני שכם יכול גם לקטוע אצבעות. הגב לתגובה זו 64.  דיקטטור לך הבייתה     מנחם ברוד,  כפר חב''ד,    09/02/05 16:09 אם אינך יודע להאזין לעם ולרחשיו, הגיע הזמן שתפנה את הכסא הגב לתגובה זו          ומי רכש לך מחשב חבדניק אומלל         משה,,  פתח תקווה,,    09/02/05 16:46 ליפני שאתה רושם דיקטטור לך הביתה , הצעה לי אליך בדוק אצליך בצציות אם שרתתה בצה'ל או שירות לאומי לכל הפחות ולאחר תיפתח ת הג'ורא שלך פראזיט אוכל חינם , אגב ההלכה אוסרת צפיה בטלוויזיה ושימוש במחשב שנחשב למוקצי דיר באלק מהשבבניקים הקיצונים שלכם , הגב לתגובה זו              הרב ברוד הנו דובר חב''ד לידיעתך  ל"ת              ירון,  חיפה,    09/02/05 23:37 הגב לתגובה זו 63.  נוכל  ל"ת      ז,    09/02/05 16:08 הגב לתגובה זו 62.  הצביעות של שרון     אסף- ליכודניק,    09/02/05 16:07 הוא הרי התנגד תמיד להעברת נושאים רגישים כמו ירושלים ורמת הגולן בעזרת קולות ערבים, אבל פתאום כשאין לו רוב יהודי הוא בעד שיתוף הערבים. מבחינת שרון המדינה זה הוא. אם לא יקבל מה שהוא רוצה יהרוס את המדינה. לך כבר הביתה ותחזיר לי את הקול. הגב לתגובה זו          או - יורדת המסכה         יהודי אמיתי,    09/02/05 16:19 ההתנגדות למשאל העם - היא בעצם גזענות צרופה. תודה לך אסף. ובמשאל העם - תיתן לערבים להשתתף? הגב לתגובה זו              Are Arabs a part of your AM?             Arie,    09/02/05 16:30 Some Arabs are citizens of this country, but they are not a part of our AM! We call it MISHAL AM not MISHAL EZRACHIN, so Arabs should not be a part of this MISHAL. And of course, if they become a part of the MISHAL, they will vote YES for the HITNATKUT! הגב לתגובה זו                  אז מה הוכחת פה?שוב שאתה גזען?                 יהודי אמיתי,    09/02/05 16:43 הם חלק מהמדינה וחלקם אפילו מתגייסים לצה''ל. ברור שקולם נחשב - בטח יותר מקולות המשתמטים בישיבות. ובקשר לעם - גם וודי אלן חלק מהעם שלך - תיתן לו להצביע? אין לך ממש מושג מה זה משאל עם, נכון? אין לך מושג בסיסי באזרחות. בטח לא הקשבת לשיעורים בבי''ס. הגב לתגובה זו                      Racist, moi?                     Arie,    09/02/05 17:20 You are all so funny... We are always the racists... Despite the fact that there are Arabs who are citizens of this country we are still racists right? What about them these Arabs? They are not racists, right? That’s why they don’t even want ONE Jewish person to build a house on “their” lands but that’s ok, they are not racists, only us, right? Besides moron, do you know what is the definition of racist? Racist is some one who’s against any one who’s not like him/her! Hating the Arabs (and I have every right to hate them – they provided it to me) is NOT RACISM! And the fact is that I have nothing against, BLACKS, ASIANS, SOUTH AMERICANS, INDIANS AND ALL OTHERS!!! I ONLY WISH THAT ALL THE ARABS AND MUSLIMS WILL FIND A HOME ON ANOTHER PLANET!!! DO YOU HAVE A PROBLEM WITH THAT? הגב לתגובה זו                          טיפשות היא לא דגל לנפנף בו  ל"ת                          עוד יהודי,    09/02/05 18:05 הגב לתגובה זו 61.  MISH AL AAM     HOMELESS,  USA,    09/02/05 16:07 IF APROVE IN MISH AL AAM AND THE MORDEEM LOSE WOULD THEY ENCOURAGE YESHA TOGET THE FUCK OUT OF THE TERRITORY OFCOURSE NOT SO WHY THE WESTE OF TIME JUST GET THE F OUT OF THE OCUPIED TERRITOTIES הגב לתגובה זו          WATCH U'R MOUTH U. BUM         הצדיק,    09/02/05 17:01 תגיד מה שאתה רוצה אבל דבר יפה ואל תתקיף אנשים שלא מסכימים לדעותך... וכי ההתנגדות שלך מוכיחה חכמה... אדרבא ההיפך... הגב לתגובה זו 60.  מצוין. ''מורדים'' יקרים,     אור,  תל אביב,    09/02/05 16:04 הגיעה שעתכם. רוב העם אתכם - הפילו את הממשלה! הצילו את הדמוקרטיה מפני הדיקטטור שלא מוכן לשמוע את קול העם במשאל. ההסטוריה תשא אתכם על כפיים. הגב לתגובה זו          לבית שימוש של ההיסטוריה  ל"ת          ניצן,  ירושלים,    09/02/05 16:23 הגב לתגובה זו          הם מנסים להפיל את הממשלה...         אאא,    09/02/05 16:18 אלא, שאין להם רוב בכנסת!!! והכנסת היא הביטוי לבחירת העם. אבוי!!!! הגב לתגובה זו              אתה לא עובד על אף אחד             אאא,    09/02/05 21:42 בזה שאתה מתחזה. הגב לתגובה זו 59.  שרון גורם לקרע בעם במו ידיו     נ.,  מהשומרון,    09/02/05 16:03 . אפשר להתנגד או לתמוך בהתנתקות, אך כולנו צריכים להשאר שפויים ומאוחדים, אנחנו עם אחד ששרד דברים יותר קשים מההתנתקות, שלא נגיע למלחמת אחים, הקרעים שיווצרו מההתנתקות מעזה לא יוכלו להתאחות אח''כ וככה גם נשאר מפולגים וגם בלי חבלי ארץ. רק משאל עם יוכל לאחד עכשיו. שרון מתנהג עכשיו בדיוק כמו שאנחנו מכירים אותו, ''בולדוזר'', כמו בלבנון ככה גם עכשיו, בלי להקשיב לקורה סביבו. עושה מה שנראה לו. שרון, בבקשה ממך, די לפלג את העם, לך למשאל עם. הגב לתגובה זו          צריך לקרוע אותו מהעם  ל"ת          ז,    09/02/05 16:12 הגב לתגובה זו          DEAR SHORON         HOMELESS,  USA,    09/02/05 16:10 ONE SECULAR STATE SOLUTION TO TWO PEOPLE IS THE WAY TO GO THATS THE BEST WAY FOR YOU AND THE PALESTINIANS AND THE ONLY WAY TO END THE CONFLICT הגב לתגובה זו              U. R. NUTS, NOT SMART             Homeless israel,    09/02/05 16:49 today u.r all over the place telling us how and what to do you left hsrael to become a proud HOMELESS in n.y you'r gutless because you don't even write your name so please be kind and ask but don't tell us and you'r welcome back to israel you won't be here HOMELESS הגב לתגובה זו          אתה וכולנו יכולים להיות גאים  ל"ת          בראש הממשלה,  שלנו,    09/02/05 16:09 הגב לתגובה זו 58.  ABU MAZEN THESON OF RO AH TZON     HOMELESS,  USA,    09/02/05 16:02 THE REST OF ABU MAZEN FACT OF LIFE WHICH SHARON IS NOT REVEALING IS THE FACT THAT ABU MAZEN REMINDED HIM THAT HE IS ROAH TZON FROM TZFAT AND THAT WHEN TZFAT WAS DEPOPULATED BY TZAHAL IN FOURTY EIGHT IT WAS HIS FAMILY THAT ENDED UP IN REFUGEE CAMPS WITH THE REST OF THE PALESTINIAN REFUGEE FROM THE GREAT PINOUY OF MAJGOR PALESTINIANS CITIE SUCH RAMLA VA LOD JUST TO MENTION FEW ITS GETTING INTRESTING HOW WOULD SHARON REACTED TO ABOU MAZEN FACT OF LIFE AND WHAT SHARON INTANTION TO DO SOMETHING ABOUT IT ONE SECULAR STATE SOLUTION IS THE WAY TO GO הגב לתגובה זו          הומלס מסכן מבטא את טיפשוטו         ההום אונר ישראל,    09/02/05 16:24 גר באמריקה ומחליט עבורנו וקורא לעצמו הומלס ורוצה מדינה אחת ל2 עמים שרון נתן לאבו עבאס מחמאה גם ישו היה רועה צאן ואולי תצא ברכה מאבו עבאס הגב לתגובה זו 57.  דיקטטורה.     על ראש הגנב,    09/02/05 16:02 לא רק שהוא גנב את קולות הימין הוא גם מסרב לאפשר להם להראות שהוא פועל בניגוד גמור לדעת הרוב. דיקטטור !!! הגב לתגובה זו 56.  מהיום כולנו אריק שלום עכשיו     משה,,  פתח תקווה ,,    09/02/05 16:01 אריק הקר מיותר משאל עם תמשיך להזיז עניינים לכיוון התנתקות ופינוי עכשיו היום כל העם איתך , המתנחלים נידבך קטן שקורא למלחמת אחים ולא על פי הם ישק דבר , הגב לתגובה זו 55.  וגם לא תהיה נסיגה חד צדדית     ג'ורג' אורוול,    09/02/05 16:00 ודין נצרים כדין תל אביב, ולא ניכנע לטרור, וצה''ל יפעל בלי מגבלות כדי למגר את ירי הקסאמים. מישהו עוד מאמין לראש הממשלה? מישהו עוד מוכן להקשיב לשטויות שהוא אומר? מר שרון, כדאי שתתחיל לארוז ותקבע פגישה עם הנשיא, כי תבוסה בבחירות תהיה משפילה יותר. קדימה, לחזור לרעות כבשים בחווה. הגב לתגובה זו          ימים יגידו! אתה מוזמן לחוש  ל"ת          גאווה ששרון ראש,  ממשלת ישראל,    09/02/05 16:12 הגב לתגובה זו          SHARON IS GETTING REALISTIC         HOMELESS,  USA,    09/02/05 16:12 NEEDS THE ISRAELIS SUPPORT הגב לתגובה זו              Mr. Homeless has 22 countries             Sharona,  Judea/Israel,    09/02/05 16:47 Mr Homeless - you are an Arab, lah? If so, you are not really homeless at all. You have 22 huge and mostly wealthy countries to choose from. Go there and leave one tiny spot in the world to the Jewish people - the Promised Land of Israel from Jordan to the sea הגב לתגובה זו                  LEARN THE TORA AND HISTORY                 HOMELESS,  USA,    09/02/05 17:38 EVEN AVRAHAM AVINOU HAD TO PURCHASE LAND FROM THE PALESTINIANS NEVER BELEIVE IN GAZAL ADAMOT GO LEARN YOUR HISTORY KAKA MAKHAR הגב לתגובה זו 54.  יישרכוח שרון, אתה ממשיך בגין  ל"ת      שרון מנהיג ענק,    09/02/05 15:58 הגב לתגובה זו 53.  שרון מנהיג אמיתי  ל"ת      שחר,    09/02/05 15:57 הגב לתגובה זו 52.  סילבן שלום     גילעד,  הוד השרון,    09/02/05 15:57 תעודת עניות שזהו שר החוץ של המדינה----בוש ונכלם מאידיוט שכזה---כמו שהוא אמר ואני מצטט-my name is peace and i beleave in peace מעניין שלהקים את ההתנחלויות המזורגגות האלה --לא ביקשת מישאל עם הגב לתגובה זו          סילבן אמר piss. לא peace         אמריקאי-ישראלי,    09/02/05 21:37 עם האנגלית הירודה שלו הוא התכוון כנראה לומר peace אבל יצא לו piss. אני תמיד מרגיש בושה כשאני שומע את שר החוץ ''שלי'' מנסה לדבר אנגלית. אבל במקרה זה הוא לא בכוונה דייק. הגב לתגובה זו          לשון נקיה -ראש ריק  ל"ת          ז,    09/02/05 16:10 הגב לתגובה זו          אפילו סילבן שלום, שהוא מינוי         יואל,  הרצליה,    09/02/05 16:06 של שרון, מבין היום ששרון חצה את הגבול. עד כמה אפשר לדרוס את הדמוקרטיה? סילבן שלום - המשך כך! הגב לתגובה זו 51.  שרון רודן ישראל ופחדן המשאל     חבקוק,    09/02/05 15:53 הפחד להפסיד את כסאו ועם בטחון של החיבוק מהשמאל הוא מדבר גבוהה גבוהה אבל יש ה בשמים ולא תוכנית שרון שתקבע אלה רצון האל הנה ימים באים נאום ה הגב לתגובה זו          אל תפחד! מזלינו ששרון ראש  ל"ת          ממשלת ישראל,  תחייך,    09/02/05 16:17 הגב לתגובה זו 50.  מדוע הטרור ממשיך - וימשיך.     יורם,    09/02/05 15:50 טרור הוא כלי להשגת מטרות פוליטיות, או אחרות. הואיל וישראל נכנעת לטרור - אין סיבה למחבלים להפסיק. כיוון שיש בינינו רבים המגלים אהדה למטרות הטרור, זה מעודד אותם להמשיך. שום עם שפוי לא יוותר על נשק כל כך יעיל... כאשר יקרה הפיגוע הבא, וזה רק ענין של זמן, נוכל להודות על כך לשמאל ההזוי שלנו, הדואג לסייע למטרות הטרור... הדרך היחידה להפסיק את הטרור היא להראות להם - לא לדבר - להראות - שהטרור פוגע בהם יותר ממה שהוא מועיל. הגב לתגובה זו 49.  שרון משלב את ישראל במרחב     יוסי ט,    09/02/05 15:47 הערבי ושולח לעזאזל את הדמוקרטיה ושלטון החוק. כמו כל הדיקטטורים המזרח תיכוניים- החוק הוא מה שמחליט השליט וכל השאר לא נחשב. הליכוד הפך לכנופית מאפיה שאינה מעזה להפר את רצון הדון ולהתמרד נגדו. והמאפיה השמאלניית- רק משום שנאת ישראל- שכחה שפעם היתה בישראל דמוקרטיה ומשתפת פעולה עם משפחת קורלאונה, סליחה, משפחת שרון. שרון מצליח להגשים אתהמזרח התיכון החדש אליו הטיף שמעון פ-הרס. אבוי לנו. הגב לתגובה זו 48.  לא עוד נעשה ונשמע אלה ההפך     רותם,    09/02/05 15:45 רק בצבא ושם בתורה צייתנו לנעשה ונשמע היום כשעתידנו תלוי בהסדר אנו העם צריכים להחליט ולא שרון שיכתיב לנו את העתיד אז מה ככ קשה לבא אל העם ולשמוע מה העם מחליט האם רק הפחד שאולי שרון יפסיד את כסאו יותר חשוב מעתידנו השתגעתם זאת תהיה לנו אחר כך בכיה לדורות הבה ונדאג לעתידנו ולא לעתידו של שרון וכן למשאל עם הגב לתגובה זו 47.  36 ו 37 אתם טובים מאד תודה  ל"ת      מחנך,    09/02/05 15:37 הגב לתגובה זו 46.  ליפיופים! בחירות זה גם משאל עם  ל"ת      sol kener,    09/02/05 15:36 הגב לתגובה זו 45.  מלך הבררה, מקדם הרדידות לא השת  ל"ת      יאיר,    09/02/05 15:34 הגב לתגובה זו 44.  Mishal am     Kobi Levidor,  rehovot,    09/02/05 15:31 I want all those who ask for mishal am to undertake in writing that they will accept the inevitable and obvious results - that the majority of us want out of gaza as soon as possible הגב לתגובה זו 43.  כדאי לקרוא את 36. היא צודקת  ל"ת      קול שפוי,    09/02/05 15:21 הגב לתגובה זו 42.  ל37 גם איפה שאתה גר צריך     ציפי,    09/02/05 15:17 להחזיר לערבים מעניין איפה הגבול שלך. הגב לתגובה זו 41.  משעל עם יוגה במעמדה של הכנסת.     יפים מישייב,  אופקים,    09/02/05 15:15 יש לי הצעה לשלוח את הכנסת הביתה, ועל כל נושה נילך למשעל עם ,וכך נחסוך מלירדים של שקלים,תיהיה למידינת ישראל רק צבא ומלירדים, מה רעה.זה משה מבקשים אלה, שלא רוצים שלום וביטחון,ובנוסף רוצים לפזר את הכנסת, וללכת לבחירות.אפיה היגיון של אלה שרוצים ללכת למשל עם ,הממשלה רוצה להציל אתם מהתופת שבעה הם חיים, והם מתנגדים לזה,זה תירוף.ועוד בנוסף מהימים על חיים של חיילים, ועל רוש המממשלה,בימכם להתפנות מרצון, ולגור במכום יותר בתוח קצת, כמו בני אדם.וישראל צריכה לעשות ,הכול כדי שאנשים שלא מעניין להם ממדינת ישראל לא יוכלו לתורפת את המעלכים החשובים ,לקיוון של שלום. הגב לתגובה זו 40.  ריבלין, אל תתפטר אתה הוגן כלפי     zipu,    09/02/05 15:15 ריבלין אתה אאדם הגון כלפי בוחריך כמצביעת שרון אני מ א ו כ ז ב ת. הגב לתגובה זו 39.  משאל עם הוא הביטוי האולטימטיבי  ל"ת      לדמוקרטיה.,    09/02/05 15:14 הגב לתגובה זו 38.  גניבת קולות = דמוקרטיה     ז,    09/02/05 15:11 משאל עם = ערעור הדמוקרטיה הצדק של השמאל הגב לתגובה זו 37.  שרון שיכר את השמאל האומלל     חבקוק הנביא,    09/02/05 15:06 שלום עכשיו טפשים שפתאום התאהבו בשרון שהרי והוא העקרב על גבכם שהיצר לעקוץ הוא חלק מחיו הטכניקה פשוטה לעייף ולשכר ואז מגיעה העקיצה ומדוע אתם בשמאל פתאום מוכנים לנעשה ונשמע ולא ההפך אתם באמת מאמינים שהמלך לבוש במדי שלום עבשיו...... הגב לתגובה זו          אין שמאל אין ימין !         מישהו,    09/02/05 18:21 יש עם אחד שרובו רוצה שקט אך בדרכים שונות זה המנדט שניתן לשרון וזה מה שהוא עושה ! פעילות צבאית ..ויתורים ... כמו שהוא אמר הגב לתגובה זו 36.  הדמקורטיה איננה קדושה!     חיי העם - כן!!,    09/02/05 15:02 דמוקרטיה היא בסה''כ שיטת משטר. שיטת ארגון סדר וחוק, שמבין כל המשטרים הינה המוצלחת ביותר, גם אם איננה אידיאלית. בכל מקרה, מטרת המשטר, בסופו של דבר, הוא לשרת את העם אשר בחר בו. המצב שאנו נמצאים בו היום מבהיל. לא ברמה הנקודתית של כן התנתקות/לא התנתקות. ואפילו לא ברמת יכולת הצבא לשלוט בפינוי מבלי שהדבר יגרר למלחמת אחים. המצב מבהיל משום שהעם הזה שרק לפני כשישים שנה איבד שישה מיליון מבניו, העם הזה שהגיע לכאן אז ונלחם כנגד כל הסיכויים מתוך תחושת השייכות העזה של כ-ו-ל-ם לארץ ציון מולדתו - העם הזה, היום, קרוע והולך לאיבוד. יש חלק גדול ששונא שנאת מוות את המתנחלים. שמבחינתו, הם יותר גרועים מהמחבלים המבקשים להתפוצץ באוטובוס, מסעדה או מעבר חצייה ולרצוח אותו, על עצם היותו יהודי בארץ, שהם החליטו ששייכת להם. את המחבלים הוא מוכן לנסות להבין (והכתבות שהיו ב''הארץ'' ובטלויזיה על משפחות וחיי המחבלים מוכיחות את זה) - אבל את המתנחלים לא רק שלא ינסה להבין, אלא יעשה הכל כדי לצייר כמפלצות כמעט. ומה הקשר למשאל אתם שואלים? כי אעפ''כ, המתנחלים מן הצד השני, הם מוכנים לקבל את מרות העם כולו. אע''פ שחלק גדול מהעם שונא אותם, והם מודעים לזאת, האמונה שלהם מכתיבה, שבין אדמה לבין אחדות העם - חיי העם חשובים יותר. אותו חלק ששונא אותם, לעולם לא היה שם את אחדות העם לפני הדבר שהוא מאמין בו, לפני האג'נדה הפוליטית/ערכית שלו. אבל הם מתוקף האמונה שלהם, כאשר שני הערכים האלו של מולדת מול העם מתנגשים לעולם יעדיפו את העם. אז למה הם לא מוותרים? להבנתי, כל מה שהם אומרים הוא ששרון ''גנב'' את השלטון בהקשר הזה. הם באמת מאמינים שר-ו-ב העם איננו מעוניין בהתנתקות ולכן הם רוצים משאל. לדעתם, לו היה שרון במערכת הבחירות מציג את תוכניתו הזו, הוא לעולם לא היה זוכה בשלטון... ואתם יודעים מה אולי הם צודקים? אני לא חושבת ככה ואני חושבת שמשאל יראה להם שמרבית העם כ-ן בעד ההתנתקות, לא מחוסר רגש, אלא מתוך ריאליסטיות. אבל כל עוד לא יוכיחו למתנחלים שרוב העם אכן בעד הפינוי וזה לא ששרון קיבל מנדט לדרך מדינית מסויימת והיום עושה ההפך - עד אז הם ימשיכו להלחם עבור מה שהם רואים כזכותו של העם להכריע ולא להיות נשלט ע''י מיעוט. בסיכומו של דבר, לנו יש את הכוח למנוע את מלחמת האחים. כל מה שאנחנו צריכים להעשות הוא לקדש את חיי העם כעם- כישות מאוחדת, על-פני קידוש הדמוקרטיה, שהינה רק שיטת משטר. בואו ניתן להם לנהל את הקמפיין ולנסות לשכנע את העם, שהוא צריך להיות נגד ההתנתקות, ובואו נראה להם שלמרות הכל, ועם כל הכאב, העם תומך בהתנתקות ובפינוי - ובואו נמנע את המלחמה בינינו. ומה אם התוצאה תהיה הפוכה??? קשה לי להאמין שזה יקרה אבל אם יתברר, שאני כתומכת בהתנתקות נמצאת במיעוט?? אז איזו זכות יש לי להשליט את גישתי ורצוני על הרוב? הרי אם התוצאה תהיה הפוכה, זה אומר שהתחושה של המתנחלים ששרון ''גנב'' את השלטון עם הבטחה שאותה הוא מפר היום מוצדקת. ואין שום הצדקה לשלטון המיעוט על הרוב. גם אם אנחנו משוכנעים שאנחנו צודקים. וגם אם לי זה נראה כהרה אסון לסגת מההתנתקות היום. הגב לתגובה זו          יפה  ל"ת          בן הארץ,    10/02/05 14:29 הגב לתגובה זו          Brilliant         Larry,    09/02/05 18:42 That was a great post, g'veret. I am against hitnatkut but the MAIN reason is because of Sharon's anti-democratic tactics. If he returns democracy to the game, the people decide. His current attitudes are destructive. הגב לתגובה זו          בשבח דמוקרטיה+דמיון למונותאיזם         Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעם,    09/02/05 17:05 ראשית: אני מברך אותך על הערה מעמיקה והצגתה הבהירה. שנית: כמו שמונותאיזם מוגדר למאמינים באלוהים כעליון על האמונה באלים מרובים-כך הדמוקרטיה היא שיטת הממשל הטובה (אך בודאי לא אידיאלית בנוסח האפלטוני של שלטון הפילוסופים-שגם עליה יש השכות רבות) שחברות מפותחות הגיעו אליה בתהליך סלקטיה טבעית ארוך. הדמוקרטיה היא שיטת ממשל המגלמת בתוכה את ההכרה ששמירה על כללי המשחק יאפשרו לכל כוח פוליטי דמוקרטי לעלות לשלטון אם הוא משיג את תמיכת הרוב-ולכן שמירת כללי המשחק הדמוקרטי חשובים יותר מנצחון של צד אחד או עמדה אחת על ידי שבירתם!!!!!!!!!!!! ואחת הנקודות המרכזיות של הדמוקרטיה היא קבלת החלטות הרוב-המיוצג בין בחירות לבחירות ב 120 חברי כנסת-תוך שמירת זכויות המיעוט (אפילו אם הם מתנחלים) -ולכן יש בג*צ המחליט לפי החוק ועקרונות הצדק הטבעי. את צודקת גבירתי היקרה באומרך שהמצב הנוכחי מבהיל-אך הוא מובנה כבר שנים בהבדל העקרוני שבין חלקי העם השונים: כאדם החושב כבר 37 שנה שההתנחלויות מהוות מוקש על דרך הסדר השלום ההכרחי עם הפלשתינאים-ופועל לקידום ההבנה עם המרכז הפלשתינאי המתון-אינני *שונא* את המתנחלים-ובודאי שאינני אומר שהם גרועים מהטרוריסטים הרצחניים. האיום על הדמוקרטיה הישראלית מובנה באמונה הדתית של מיעוט גדול בעם-שעבורו יש ציווים אלוהיים החשובים מהדמוקרטיה (ואני לא מדבר כרגע על *אדמה* אלא על הצווי האלוהי כעקרון) אני מקווה, מאמין ומעריך כי בסיכומו של דבר ירתעו מנהיגי הציבור הדתי מסף התהום אליה הם דוחפים או נדחפים-ויקבלו את ההחלטה הדמוקרטית החוקית והלגיטימית של כנסת ישראל-מאחר ושלמות העם חשובה בעיניהם(ואולי גם לשמירת הדמוקרטיה יש משמעות בעיניהם). לסיכום: שמירת הדמוקרטיה היא ערך נעלה בעיני-כדי שאוכל להאבק על מימוש כל הערכים החשובים האחרים-וכדי שאחרים יאבקו על מימוש ערכים שאולי שנואים עלי, אך אתמוך בזכותם לממש אותה אם יזכו ברוב. שבירת המבנה הדמוקרטי ועליית דיקטטורה לשלטון היא הסיבה היחידה לקחת נשק ביד ולהגן עליה-למען שלמות העם בעתיד. ולגבי דעתי על הנהגת משאל עם כולל: ראי הערתי מספר 24 הגב לתגובה זו              חכה חכה שלא יהיה לך רוב בכנסת             ירון,  חיפה,    09/02/05 23:46 ואז נראה אותך מתיפיף בכתיבה ארוכה ולא מקושרת. הרי חוכמה גדולה לכתוב דברים כה מיופיפים כאשר ראש מפלגת הימין עושה מצע מצנע ומביא את הסמול לעמדות מפתח בשילטון ונתמך ומתקיים רק בזכות קולות הערבים (כמו רבין ז''ל ופרס בזמנם). מה תעשה כאשר לדוגמא הרוב יהיה ''שומר מסורת''? האם אז תתמוך עדיין בדמוקרטיה או שתטוס לאיחוד האירופי אליו אתה כה חושק שנתחבר ונתבטל בפניו? הגב לתגובה זו              שלמות עם יהיה באיחוד האירופי?             ירון,  חיפה,    09/02/05 23:43 הרי פעילי טרור ומוסיונרים יוכלו להסתובב פה חופשי לפי דרישות האיחוד האירופי אליו כתבת שאתה שואף שנצטרף. תחשוב כמה מוסיונרים יטוסו לפה ברגע שיתירו להם כניסה ופעילות חופשית בארץ הקודש!!! שלמות עם בטוח לא ישאר לך. ברגע שתתן לכל הסמולנים וילדיהם דרכון איחוד אירופי הם יטוסו מפה בלי שיהיה לך דבר על המצפון? ואז איך תוכל להעיז לבוא ולהתפלסף בכתיבה יפה ולכסות בכך על ערוותך? הגב לתגובה זו          I also agree         Arie,    09/02/05 16:41 I wrote almost the same thing as well. Personally, I'm against the HITNATKUT and against negociating with terrorists and against the futuristic ''palestinian'' and I hope it will never happen! But I think that what ever the results of a MISHAL AM will be - this will become the future of our AM and our country! הגב לתגובה זו          טעות         ז,    09/02/05 16:37 לפי גרסת אריק הדמוקרטיה נועדה לשרת את מנהיגיה המושחתים הכל יחסי הגב לתגובה זו          מסכים ב100% וחובה לקרא         בצלאל,    09/02/05 15:34 ממש תענוג לקרא הגיון בריא הוגן וישר אשה שכותבת עם דאגה וכאב אני מודה לך האלמונית ישר כח הגב לתגובה זו          אני נגד ההתנתקות אבל מסכים         מ.,  בשומרון,    09/02/05 15:30 עם מה שאמרת, רק שלדעתי רוב העם יכריע שלא להתנתק. צריך לשמור על העם מאוחד כמה שיותר, ואם לא יהיה משאל אז יהיו קרעים בעם, שאח''כ אי יהיה אפשר לאחות אותם. כנראה זה מה שהבינו סילבן שלום ורובי ריבלין. נקוה לטוב. הגב לתגובה זו 35.  כב' היו''ר ריבלין - כל הכבוד     יגאל כנען,    09/02/05 15:00 במקום שאין אנשים - משתדל להיות איש הגב לתגובה זו 34.  העם עם גוש קטיף והשמרון     שמעון,  הרצליה,    09/02/05 14:56 שרון הביתה הגב לתגובה זו 33.  הסמול האשכנזי הוא כמו קבוצת     אאא,    09/02/05 14:55 כדורגל שאומרת ''בשביל מה לעלות למגרש ולשחק?'' ''לא חבל על הזמן,המאמץ ועל הכסף?'' ''הרי כל הפרשנים משוכנעים שננצח'' הגב לתגובה זו          כולם אשכנזים         פרופ' גולדברג,  חיפה,    09/02/05 19:33 כשאתה מדבר על שמאלנים אשכנזים האם אתה מתכוון למופז הרומני , לסילבן ההונגרי או לשטרית הפולני ?כל שרי הממשלה ורוב מוצק בכנסת הצביעו בעד ההנתקות - מה , יש כל כך הרבה אשכנזים ? אתם המרוקאים לא סובלים מתסביך נחיתות - אתם נחותים !!! הגב לתגובה זו              איפה הרוב המוצק הזה? בטייבה?  ל"ת              ירון,  חיפה,    09/02/05 23:47 הגב לתגובה זו 32.  ראש הממשלה פוגע בדמוקרטיה     ש,    09/02/05 14:53 הוא רימה את בוחריו, אימץ את המצע שנדחה ברוב גדול על ידם, צפצף על מוסדות מפלגתו, וממשיך במדיניות חסרת אחריות שהביאה לנרצחים רבים בעשור האחרון. הדחה שלו והליכה לבחירות מחוייבי המציאות. הגב לתגובה זו          איזה בוחרים ?         ליאונורה,  ת''א,    09/02/05 19:35 איזה בוחרים ? ראש הממשלה בכלל לא נבחר ע''י הבוחרים אלא על ידי חברי הכנסת . כל השרים בממשלה ורוב הכנסת הצביע בעד התנתקות . האם כולם בוגדים ? הגב לתגובה זו 31.  להחזיר לפלסטינים את בתיהם!     שפוי,  עין הוד,    09/02/05 14:53 הענין המוסרי קודם לכל. הגב לתגובה זו          צודק! פלסטינים החזירו ארצנו!         ירון,  חיפה,    09/02/05 23:49 הרי ארץ ישראל שלנו היא מקדמא דנא, והפלסטינים הגיעו לפה רק במהלך 150 -300 השנים האחרונות מקסימום. השומרון, בירת ישראל, לא שלנו? כל הארכיאולוגיה שם לא שלנו? הרי יהודה? עזה העתיקה? אפילו ביירות קראו לה בארות! הגב לתגובה זו          בעין חוד גם  ל"ת          ז,    09/02/05 16:34 הגב לתגובה זו 30.  הסמול מפחד ממשאל עם ודמוקרטיה!  ל"ת      דמוקרט,  אתונה,    09/02/05 14:52 הגב לתגובה זו 29.  ממתי משאל מערער דמוקרטיה ?     אפללו השלישי,    09/02/05 14:48 לעזזל מי הריבון בארץ הזאת ? האם זה לא העם ? אז איזה ערעור דמוקרטיה יש כאן ? העם הוא הריבון, וכפי שהוא מכריע כל ארע שנים מי ינהל את המדינה, כך בשאלות קשות הוא המכריע, נכון אני יודע שאצל האשכנזים זה סוף העולם, וסיסמאות חלולות הם מהות הכל. הכנסת היא הריבו ? אדיוטים העם הוא הריבון. באנגליה המלך הוא הריבון גם אם יש פרלמנט וממשלה. הכסת היא ריבונית רק על המשכן והחצרץ שום דבר אחר. הכנסת אמנם היא המחוקק בתוקף סמכות שאני נתתי לה, אבל שום ריבונות, אז ריבלין אתה יכול להירגע , חשוב מה שעשיתה אבל זה לא בהכרח מעשה גבורה, ואין שום חובה עליך להיתפטר. הגב לתגובה זו 28.  הליכוד יתמוך במשאל עם     אאא,    09/02/05 14:46 ברוב מוחץ.אם שרון יתעלם גם מזה,הוא נשאר בלי הליכוד שיקום כגוש אחד נגדו הגב לתגובה זו 27.  העם הוא הריבון והכנסת נציגת הע     עין צופיה,    09/02/05 14:46 חכ זהבה גלאון צריכה לפתוח ספר וללמוד אזרחות. היא באמת חשה ונוהגת כריבון על כל מי שאינו חושב כמוה. זו באמת צרה גדולה. לא אישית אלא קבוצתית, מאפיין רציני של השמאל - לחשוב שדמוקרטיה זה רק עבור מי שחושב כמוהם, וליברליזם גם.....האחרים הם מוכרי חמוצים בשוק, כמו שאמרה הגדולה מכולם - שולמית אלוני. לעניין ריבלין - בעתות כאלה חייב להשמיע את קולו. הוא אינו בובה. בייחוד שדבריו נאמרו בתבונה ובמתינות. נכון, העם קרוע וככל שיתקרב היום הנורא ייתרחב הקרע. מנהיג נבון צריך לשמור קודם כל על שלמות עמו. השלום בתוכנו חשוב מכל ויש לפעול על מנת להשיגו. היחס למתיישבי השטחים מצד ראש הממשלה מחפיר!! הוא הוביל אותם למקומות בהם הם נמצאים. המתישבים האלה הלכו אחריו בהערצה, והיום אינו מוכן לתת להם הרגשה שהם חלק מהעם. אולי הוא צודק בהחלטה או רק בחלק ממנה, אבל הדרך תביא לאבדון שלנו. הגב לתגובה זו 26.  הערות     אאא,    09/02/05 14:45 1)הסיבה היחידה בגללה גלאון,תמיר ויצחק הרצוג לא יושבים בכלא - היא היותם אשכנזים וסמולנים. 2)אין דבר כזה ''ריבונות הכנסת'' או ''שלטון החוק'' במשטר דמוקרטי. במשטר דמוקרטי,רצון העם הוא מעל הכל. רק בישראל רואים במכשיר הדמוקרטי העליון ששמו משאל עם,איום. זה מראה כמה ישראל רחוקה מלהיות דמוקרטיה. ריבלין לא צריך להתפטר.הוא צריך לקבל פרס על נכונותו להכפיף את הכנסת לרצון העם שהוא הוא הריבון היחידי במדינה דמוקרטית. ריבלין חש,ובצדק,כי מעשה הנבלה הפוליטי לא תואם את רצון העם. אולי הוא טועה,אולי הוא צודק,אבל זה מחייב פניה אל העם. הכנסת לא מעל העם,בג''צ לא מעל העם.שניהם צריכים להכפיף את ראשם לרצון העם. הגב לתגובה זו 25.  יו''ר הכנסת - התפתרותך קודמת     שמעון,  השרון,    09/02/05 14:43 עמדה פרלמנטרית ואחראית מחייבת התפתרותך בטרם הודעתך לתמיכתך במשאל עם. חברי הכנסת העסקנים הרי זאת פרובילגיה של רה''מ ומדגמים שנעשו הראו שאין לכם רוב אז איפה ההגיון שלכם? עם כל הכבוד אינכם רשאים לומר על פילוג העם אתה,חבריך והימין הקיצוני הינו רק חלק קטן ולא כל העם תפסיקו להפיץ סיסמאות בלי כסוי ודמגוגיה. הגב לתגובה זו 24.  עירעור הדמוקרטיה-הסתה לאלימות!     Ehad Haam-Zioni,  דמוקרטיה לעד,    09/02/05 14:37 אין גם ספק כי בדמוקרטיה הפרלמנטרית הישראלית החלטת הכנסת חוקית לחלוטין-ולכן החלטת ההתנתקות ופינוי ההתנחלויות היא חוקית לחלוטין-ויש לה לגיטימציה מלאה מאחר ורוב מכריע של אזרחי ישראל תומכים בה-כפי שהוכח בעשרות משאלי דעת קהל. יתירה מזאת: כניעה של כנסת ישראל בפני הסתה לאלימות המהווה דליגיטימציה של המוסדות הנבחרים, מזכירה תקופות שפל בהיסטוריה העולמית-ואת תוצאותיהן ההרסניות. אבל.......... רצוי להוסיף לדמוקרטיה הישראלית חוק משאל עם כשיטת הנחיה בנושאים חשובים של העם לכנסת ולממשלה. המשאל הראשון יכול להיות מדיני -בעוד המשאל השני על יחסי דת ומדינה וחיוב או שלילת דיני אישות אורתודוקסיים בלבד המגבילים הרבה יהודים, כולל אלו השייכים ללאום היהודי אך מנודים על ידי האותודוקסים -והמשאל השלישי חייב להיות על נושאים חברתיים כלכליים: מדינת רווחה מול קפיטליזם קניבלי במשאל המדיני אפשר להציג את השאלה לגבי ההתנתקות מרצועת עזה (או השארות לנצח)-אך באותה מידה (ויותר) חשוב להציג את מגוון תכניות הסדר השלום הכולל-ובייחוד תכנית הבנות זנווה ותכנית איילון-נוסייבה כשני פתרונות הגיוניים להסדר כולל-ולקבל את תגובת כלל הציבור במשאל. -נדמה לי כי לימין בישראל צפויה הפתעה מזעזעת הגב לתגובה זו          ואם פרס היה עושה טרנספר לערבים         ירון,  חיפה,    09/02/05 23:51 גם היית מדבר ככה? על המושג לבגרות באזרחות ''עריצות הרוב'' בדמוקרטיה, שמעת? למדת? הגב לתגובה זו          נמאסת, קשקשן.         יורם,    09/02/05 15:18 בכל נושא אתה מוכרח להביע את ''הגיגיך''? מילא, אם היית מקצר, היית יותר נסבל. מה קורה: האיחוד האירופי משלם לך לפי מילה? הגב לתגובה זו          כדאי שתלך לטיפול         ז,    09/02/05 15:06 אני לא משוכנע שיצליחו לרפא אותך אך כדאי לך לנסות הגב לתגובה זו 23.  כולה נפרדים מעזה!  ל"ת      מה עושים מזה,  רעש?,    09/02/05 14:33 הגב לתגובה זו 22.  המשאל נעשה.. ונשמע את העם..     בצלאל,    09/02/05 14:32 שרון רוצה שנשמע ונעשה כמו בצבא ובתורה אבל ב2005 מר שרון לפני שאתה עוזב את הבמה הפוליטית בדרך כל בשר תן לעם להחליט היסטוריה ועתיד המדינה שהרי ואתה לא משה רבנו תעשה משאל ואנו העם נחליט ואתה תשמע לנו לעם ולא ההפך הגב לתגובה זו 21.  ריבלין ואמנות הנוכלות     ארז,    09/02/05 14:26 רק כאשר חוק הפינוי פיצוי אושר ורק כאשר העם עבר מספיק שטיפת מוח - אז ריבלין פתאום תומך במשאל עם. וכמובן שכחנו להזכיר את התעקשותו שערביי ישראל ישתתפו (ויתמכו) במשאל על פינוי יהודים. זהו ריבלין שמנסה להיות בעד מהלכים דמוקרטיים ובתנאי שמובטח לו שיש מספיק תמיכה בפינוי. והעיקר שכחתי - אם שטיפת המוח תעזור וכל הערבים יתמכו בחוק אז פתאום גם שרון יהיה בעד משאל עם!!!!!!!!!! אוי לנו עם מנהיגים כאלה... הגב לתגובה זו          קצת עובדות         בכיר בכנסת,    09/02/05 21:21 א. קרא קודם את הציטוטים מריבלין (שמדוייקים לגמרי) ותנסה להדין קצת לפני שתלהג. ב. כרגע אין רוב בכנסת למשאל, מה ששומט את רמיזתך כאילו ריבלין הצטרף לאיזה טרנד שכביכול שוטף את הכנסת. כרגע הוא במיעוט. ג. ריבלין מתנגד לכל פגיעה בזכותם האזרחית של כל אזרחי המדינה להשפיע על כל הכרעה. זה נקרא דמוקרטיה, אבל לא תבין זאת. הגב לתגובה זו 20.  תמיד האמנתי שאתה איש ישר     ז,    09/02/05 14:24 השקרנים ישלמו בסוף מחיר גבוה הגב לתגובה זו 19.  כשגונבים קולות...     אורי,    09/02/05 14:24 כשגונבים את קולות מצביעי הימין שהצביעו נגד התנתקות וקיבלו שרון שמבצע את מצע מצנע, אי אפשר לטעון שהכנסת היא הרבון. יש להחזיר את השאלה לעם. הגב לתגובה זו 18.  אידיוט, תתפטר!  ל"ת      נ.לוין,  חיפה,    09/02/05 14:23 הגב לתגובה זו 17.  הכנסת אינה הריבון במדינת ישראל     מתנגד למשאל עם,  דעמוקראטיע,    09/02/05 14:14 הודות לעובדה שמדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית, הריבון בה איננו מוסד או איש, אלא אזרחיה. כוחה של הכנסת נובע כולו ישירות מכך שהיושבים הם נ צ י ג י ו של הריבון. אם חברי כנסת סבורים שהם או המוסד שהם מכהנים בו הם בעלי ריבונות המדינה, כי אז כמעט שבא לתמוך בכל מהלך שיקעקע את מחשבת השיגיון האנטי-דמוקרטית הזו. למען הסר ספק - אני אינני תומך כלל במשאל העם, ולטעמי החלטת הממשלה והחלטת הכנסת (אם וכאשר תבוא) בעניין ההתנתקות הן ראויות ותקינות ומחייבות. אבל ריבונות? הכנסת? בחייכם. הגב לתגובה זו          הכנסת היא הריבון!!!!!!!!!         יגאל כהן,  רחובות,    09/02/05 14:43 ומי שלא מבין זאת ילך לספריה ויקרא קצת. הגב לתגובה זו              העם הוא הריבון             בכיר בכנסת,    09/02/05 21:22 והכנסת נציגתו - לך אתה לספריה (אפשר לספריית הכנסת) הגב לתגובה זו 16.  אין חובה למשאל, אבל בלעדיו     שכל ישר ראבאק,    09/02/05 14:05 נתפרק סופית. הגב לתגובה זו 15.  שרון משחק אותה שוב...     ארתור,    09/02/05 14:01 הוא יאלץ את סילבן להתפטר, יעיף את רובי ריבלין מתפקידו, יכרסם במעמדם של לבנת, נתניהו ודני נווה ואז, כמו קוסם אמיתי, יפרק את הליכוד וילך לבחירות. מישהו מוכן לנחש מה הכח האלקטורלי של שרון מול עוזי לנדאו, שלום, לבנת ואפילו נתניהו? הגב לתגובה זו          אין לשרון כוח אלקטורלי         אאא,    09/02/05 15:00 הוא לא יהיה בליכוד בבחירות הבאות. גנרל אשכנזי סמולני,יחד עם ברק,מצנע,וילנאי ואיילון בראשות העבודה או מפלגה חדשה נגד הליכוד. יש לך בכלל ספקות מי מנצח? הגב לתגובה זו              לא תאמין אבל...             ארתור,    09/02/05 15:24 כל מפלגה שתונהג ע''י שרון תרכיב את הממשלה הבאה. וזה לא שאני משוגע על האיש (ממש לא), הוא פשוט המנהיג הפופולרי ביותר והחזק ביותר שידעה המדינה זה עשרות רבות של שנים. הגב לתגובה זו 14.  הרוב המוצק גנב דעת .ולא הגדיר     כונותיו תרם,  בחירות,    09/02/05 14:00 בלשון אחרת הרוב בנוי על מוסלמים אנטי ציוניים ויהודים סמול [שמאל ] ולהם לא הצבענו ולא רצינו לראותם בממשלה ליכודניק ששילם מס חבר ובן של ליכודניק וחבר מרכז ששלם מס גם אחרי מותו עד שסגרו את חשבונו הגב לתגובה זו          אתה לא הצבעת לליכוד         עמית,    09/02/05 14:48 הצבעת לימין הקיצוני. חלאס עם הזיוני שכל הגב לתגובה זו 13.  לא למשאל עם     יואב,  מרכז,    09/02/05 13:51 הרוב בעד ההתנתקות, בקרב העם, גדול וברור יותר מזה שמסתמן בהצבעות בכנסת. גם בכנסת יש רוב דעים בעד התהליך, אלא שחלק נכבד מחברי הבית נתון ללחצים אדירים הגובלים באיומים, ישירים ועקיפים, מצד גורמים קיצוניים, וחלק אחר שבוי בקונספציות ודעות קדומות, וגם אם היה רוצה- קשה לו להביע את עמדתו האמיתית. משאל עם נראה כמוצא מתבקש, לפחות על הנייר, אך שרון צודק במאה אחוז בהתנגדותו הנחרצת לכך. במקרה הטוב המשאל רק יוביל לדחייה שעלולה לפגוע בישראל ולערער את אמינותה. במקרה הרע הוא יהפוך למין מערכת בחירות מכוערת, מלווה בלחצים ובאיומים ורק תעמיק את הקרע בעם. ולחברי הכנסת: במשאל עם משדרים הנבחרים פחדנות, בריחה מאחריות ומאשררים את הפתגם כי ''פני הדור כפני הכלב'' הגב לתגובה זו          צודק-אך לא כשמדובר בישראלים...         דוד,    09/02/05 14:15 לדעתי שרון טועה בכך שהוא לא רוצה משאל עם, וסירוב זה דווקא הוא יכול להתפרש כחולשה. צריך להשלים עםן המציאות - שאיפה שתמצא 10 יהודים תמצא 11 דעות, ושישראלים הם עם של אתומים שדופקים את הראש בקיר ומשתכנעים רק כאשר ההוכחות ברורות מעל כל צל של ספק ובאופן מדעי. המתנחלים לא סומכים על סקרי דעת קהל. מה לעשות. אבל בגלל זה דם יהודי עלול להישפך בידי יהודים. הרי אם התוצאה של משאל כזה ידועה מראש אז לא צריכה להיות התנגדות לבצע אותו, כי ברור שהרוב יתמוך בהתנתקות ולמתנחלים לא יהיה יותר מה להגיד. אבל... אם במקרה לא יהיה רוב להתנתקות - אזי מדובר בצעד לא דמוקרטי ופחד מצד שרון להיראות כאחד שדוחף בכוח לביצוע צעד כזה. מה לעשות - גורל עם דמוקרטי נמצא בידיו. אם יחליט במשאל עם מסודר להתאבד ולא להתנתק - אין מה לעשות חוץ מלהתאבל ואולי לעבור לגור בחו''ל. הגב לתגובה זו 12.  משאל עם יביא לאנתיפאד'ה     ישורון,    09/02/05 13:50 אסור להסכים למשאל עם, כי הדבר יביא לשפיכות דמים. המתיישבים צריכים לעזוב ולא לגרום לתסכולים ושפיכות דמים. הגב לתגובה זו 11.  רגע האמת הגיע     עו''ד ב. קידרון,  תל אביב,    09/02/05 13:36 עם כל הכבוד , רהמ''ש אינו יכול לרמוס ברגל גסה את כל כללי המוקרטיה,הן בתוך מפלגתו הוא והן בתוך העם ובקרב בוחריו .עוזי לנדו וחבריו לא רק שאינם בוגדים, אלא שהינם נאמני ארץ ישראל בלבם ובנפשם,החפצים למנוע מלחמת אחים ואולי אף שפיכות דמים חלילה. משאל עם בנסיבות אלו ,הינו צורך השעה וחוצה את כל המחנות ,וטובה שעה אחת קודם. הגב לתגובה זו          לנדאו רוצה למנוע שפיכות דמים?         אז שימנע,  מה הבעיה?,    09/02/05 18:16 אם לנדאו באמת רוצה למנוע שפיכות דמים, יש לו דרך פשוטה לעשות את זה: לא לירות. כרגע הוא היחיד שמאיים בשפיכות דמים, הוא זה שמסית נגד החלטות שהתקבלו בצורה דמוקרטית ועל פי כל החוקים. בבחינת ''אני משוגע - תחזיקו אותי''. אם לנדאו באמת רוצה למנוע מלחמת אחים, יש לו דרך מאד פשוטה לעשות את זה. לא לפתוח במלחמת אחים. להודיע מייד שהוא בשום מקרה לא ישתמש באלימות, וינקוט אך ורק באמצעים חוקיים כדי לנסות להפיל את הממשלה. הגב לתגובה זו 10.  חבורת הזבל של הליכוד     ג'ודי,    09/02/05 13:33 אם מישהו מהשרים והמורדים האחרים חושב שהוא נבחר בזכות עצמו - בבחירות הבאות הם לא יבחרו בגלל מעשיהם. הראשון שבהם נתניהו שרק העשירים נהנו ממדיניותו החמסנית. סילבן שלום , תהנה כל עוד אתה יכול מתפקיד שר החוץ , כי זה התפקיד הכי בכיר שהגעת אליו - ובזכות אריק שרון , אחרי שרון אתם כולכם תחזרו למה שאתם באמת , חבורה של צבועים , חמדים ותאבי שלטון. לכו לבחירות נראה אותכם חוזרים לתפקידים שלכם. לא רוצים משאל עם, רוצים לראות את המתנחלים מתפנים , ומהר ככל שאפשר!!!! הגב לתגובה זו          אם יש מחר בחירות         אאא,    09/02/05 14:58 הליכוד יהיה ללא שרון ויקבל כ 35-38 מנד''טים.הרכב הכנסת יהיה דומה מאד לנוכחי. גוש הימין-חרדים ימשיך להיות 70-75 מנד''טים. מקסימום יעברו קולות מהליכוד לש''ס או לאיחוד הלאומי ומשינוי לעבודה ומרצ. לא מעבר לזה. הגב לתגובה זו          שרון עשה אותם ושרון יהרוס אותם  ל"ת          אפריים,    09/02/05 14:43 הגב לתגובה זו 9.  שנתיים ויכוח על נוסח השאלה....  ל"ת      *של המשאל,  *חלם,    09/02/05 13:29 הגב לתגובה זו 8.  משאל עם = סוס טרויני     שמחה,    09/02/05 13:25 מגיבים נכבדים לא שמתם לב שאף אחד לא שם על דעת העם ? השאלה היא מי ירכיב את הממשלה הבאה ומי יעמוד בראשה! שרון או... הגב לתגובה זו          פה אין בכלל שאלה         אאא,    09/02/05 14:56 שרון לא יעמוד בבחירות הבאות לא בראשות הליכוד ולא בראשות המפלגה. גם שרון מבין זאת טוב מאד. הגב לתגובה זו          הסוס הטרויאניהוא שרון!         עין לציון,    09/02/05 14:25 שרון קיבל את השילטון, ואת הבוחרים של הימין על מצע הפוך לזה של מיצנע, שכזכור קיבל 19 מנדאטים, ועכשיו כאשר שרון פועל הפוך למנדט שקיבל, כלומר מבצע את תוכניתו של מיצנע, הרי ברור שהוא הסוס הטרויאני,! הגב לתגובה זו              כולם סוסים ?             נטאשה,  אשקלון,    09/02/05 19:16 תגיד ומה עם ביבי , מופז, סילבן , לימור וכל השרים שהצביעו בעד ? מה עם הרוב המוצק בכנסת שהצביע בעד ? מה , כולם סוסים טרויאנים ? אתה מזכיר לי חיה שדומה לסוס אבל עם אזניים גדולות יותר . הגב לתגובה זו 7.  לנדאו הגון וטפש,     אזרח מפחד מאד,    09/02/05 13:20 אנחנו לא צריכים לשלם בגלל טפשות, ןלא בגלל תסביכי הנשפ של שלום הגב לתגובה זו          אתה נוכל וטמבל  ל"ת          ז,    09/02/05 14:31 הגב לתגובה זו 6.  די עם השטויות! להתנתק מעזה !!     יוסי,  באר-שבע,    09/02/05 12:55 מספיק למרוח את הזמן, חבל על הזמן והכסף רק בשביל לרצות כמה אנשים. בכל מקרה כל השפויים במדינה הזו יודעים שאין מה לחפש בעזה ושאף אחד לא ינסה להפחיד פה את הציבור הנורמלי. הגב לתגובה זו          למה פוחדים ממשאל עם אם כל-כך         קובי,  גוש דן,    09/02/05 13:33 ''בטוחים'' ? הרי זה הצלת הדמוקרטיה שהיא ערך עליון. ולמען הדמוקרטיה אשר במסגרתה שרון הבטיח לפני הבחירון שדין נצרים -כדין תל-אביב ופתאום שינה את דעתו - למען הדמוקרטיה ח-י-י-ב-י-ם משאל עם. (אך מה לשמאול ולדמוקרטיה?) הגב לתגובה זו 5.  סחטיין לנדאו     יואב,  ירושלים,    09/02/05 12:50 כל הכבוד למי שנאמן לעקרונותיו הגב לתגובה זו 4.  ברור שהשמאל מתנגד למשאל עם !     פוליטיקלי קורקט,    09/02/05 12:42 השמאל בישראל משרת מאז ומעולם אינטרסים זרים ועויינים. הסכם אוסלו הועבר בכנסת בקולות קנויים של פושעים מורשעים כמו גונן שגב. את התוצאות שילמו בדם אלפי ישראלים אזרחים וחיילים. כך גם היום מבקש השמאל בשרות הערבים ובמימון ארופי לכפות על העם נסיגות וסיכונים תוך סחיטת שרון באיומי הפרקליטות. הגב לתגובה זו          כולם נסחטים ?         מרינה,  אשדוד,    09/02/05 21:14 הבנתי - הפרקליטות סוחטת את שרון . האם הפרקליטות סוחטת גם את ביבי, מופז, סילבן לימור וכל שרי הליכוד אשר תמכו במהלך ? האם הפרקליטות סוחטת גם את רוב חברי הכנסת אשר הצביעו בעד התנתקות ? הגב לתגובה זו          מי הכניס את גונן שגב לכנסת?  ל"ת          הימין הקיצוני.,    09/02/05 15:11 הגב לתגובה זו 3.  זהבה מדברת על מגה-פיגוע     אישיהודי,    09/02/05 12:40 זאת שהתעקשה על משלוח תנחומים לרשות הטרור על מותו של המחבל הראשי ב-40 השנים האחרונות היא מדברת על פיגוע ומגה-פיגוע הגב לתגובה זו          אכן הימין מחבל בסיכוי לשקט         אלי,    09/02/05 13:08 ברור היום שפינוי ההתנחלויות הוא הפתרון והימין רוצה לעצור גם במחיר חזרת הפיגועים . זהבה גלאון נכס לאומי . ישר כח הגב לתגובה זו              נאכס לאומי, אתה מתכוון  ל"ת              בכיר בכנסת,    09/02/05 21:23 הגב לתגובה זו              העם לא רוצה שקט             אאא,    09/02/05 14:54 לחודש חודשיים או חצי שנה ולאחריהם אלה ששוחררו מהכלא ישובו לרצוח. זהבה גלאון לא יכולה להיות ''נכס לאומי'' כיון שהיא קוסמופוליטית ורואה בקיומם של עמים בכלל ושל העם היהודי בפרט ''אנכרוניזם שיש לבער'' הגב לתגובה זו              נחס לאומי  ל"ת              ז,    09/02/05 14:29 הגב לתגובה זו              נכס לאומי ???????             shimshon,    09/02/05 13:27 לך תלמד על לאום ועל ערכים !!!!! הגב לתגובה זו 2.  האם אזרחי ישראל רוצים התנחליות     פרחיה,    09/02/05 12:36 מה עניין משאל עם על תוכנית ההתנתקות לאישור תקציב המדינה? אין כל קשר. זהו נסיון סחיטה. ולגבי משאל העם שהוא יריקה על הכנסת וצפצוף על החלטותיה, הרי אין טעם לקיימו רק בנושא המצומצם של פינוי 8000 אזרחים ישראלים מרצועת עזה. אם נאמץ את השיטה יש נושאים חשובים פי כמה. אולי השאלה שיש לשאול היא: האם אתה בעד קיום התנחלויות מעבר לקו הירוק, האם אתה והאם אתה מסכים למעמדן המועדף בקבלת תקציבים לעומת הישובים שבתוך הקו הירוק? ואולי מוטב לשאול: האם אתה מוכן לוותר על כל סיכוי לשלום ובטחון כדי להמשיך ולממן את מפעל ההתנחלויות מעבר לקו הירוק, ויעלה ככל שיידרש? הגב לתגובה זו          מה הפחד הרי ''העם איתכם''         הפחד המשתק,    09/02/05 13:49 לפי טענת השמאל וביחוד תאומך לאידיאולוגיה אחד העם טוען ש65-70 אחוז מהציבור תומכים בהתנתקות ,אז בואו תראו להם שהעם איתכם ונשים סוף לסיפור. אלא מה, הפחד, הפחד מהאמת שמא בכל זאת העם לא כל כך איתכם והסקרים יתנפצו כבועת סבון כמו כל הסקרים האחרים . תוספת קטנה. לשחד את הסיעות הדתיות על מנת לקנות רוב זה לגיטימי אבל כשזה נעשה על ידי מישהו אחר זו סחיטה . איך אומר הפתגם אין הגיבן רואה את חטוטרתו הגב לתגובה זו              לא הבנת             אין פחד,  יש דמוקרטיה,    09/02/05 15:09 השאלה היא לא התנחלויות כן או לא. השאלה היא ריבונות הכנסת ונהלי הדמוקרטיה. הפחד הוא מכך שכל פעם שהכנסת תחליט משהו, שלא ימצא חן בעיני מישהו, המישהו הזה יתחיל להיות אלים, יכה חיילים, ויאיים על חיי ראש הממשלה, כדי לקבל משאל העם. אם מחילטים על משאל עם עכשיו, מהא מאד נגיע, במקרה הטוב, לכל שנצטרך לעשות משאל עם בכל חודש, ושום ממשלה לא תוכל להעביר שום החלטה. יש כאן עשרות שאלות שהן הרבה יותר חשובות מאשר הכמה מאות תמהונים בסוף העולם. התקציב שמוזכר בכתבה למשל. למה שלא נלך עליו למשאל עם? זה הפחד שלי לפחות. מבחינתי, הדרך היחידה לעצור את ההתנתקות, או כל החלטה אחרת שלא מוצאת חן בעיניכם (מי אמר נישואים אזרחיים ולא קיבל?) היא להפיל את הממשלה וללכת לבחירות. רצוי על נושא התקציב. הגב לתגובה זו                  תרשו לי להתערב - ותיכנסו בבקשה                 ברווז עצבני,    09/02/05 22:08 ממשלה חייבת לפעול על פי מצע שאותו הביאה בפני הבוחרים. ברגע שראש ממשלה מחליט על דעת עצמו לסטות מהמצע בצורה קיצונית, הוא הפר הסכם עם בוחריו. עד כאן, זה עדיין לא נורא, אבל כשמדובר בהחלטה גורלית שהיא מנוגדת למצע, חייבים ללכת למשאל עם. למזלנו, עד היום לא קרו מקרים רבים שבהם דרגת החומרה הגיע לזו שאנו מצויים בה היום, ולכן לא היה צורך ללכת כל חודש למשאל עם. במצב הנוכחי, זוהי חובתו המוסרית של ראש הממשלה - והעם חייב לדרוש זאת. הגב לתגובה זו          הם אזרי ישראל לא פחות ממך !         שפוי,  מרכז,    09/02/05 13:33 סביר להניח שהם מממנים אותך יותר מאשר את אותם ! הגב לתגובה זו 1.  שום משאל ושום נעליים     עליזה,    09/02/05 12:26 זה או התנתקות ופינוי ההתנחלויות או שיבה לימי הטרור העליזים. תבחרו. הגב לתגובה זו          בדיוק ההפך         ערן,  הרצליה פיתוח,    09/02/05 14:19 זה או...גם לתת לרוצחים את שלנו וגם טרור או...רק טרור הגב לתגובה זו          את חולמת...         מלי,  רמת אביב,    09/02/05 13:37 התנתקות היא פרס לטרור. היום זה עזה, מחר השומרון ומחרתים הבית שלך. הגב לתגובה זו