תגובות עד כה: 49 תגובות, ב- 20 דיונים. הוסף תגובה 20.  ה''חוק'' קובע שלא יהיה אפשר     אלי כהן המיתנחל,  גוש-קטיף,    14/02/05 09:23 לתבוע מהמדינה פיצוי מעבר למה שמוצע למתנחלים.....בהצעת החוק המקורית דובר על פיצויים מגוחכים עד כדי כך שהוועדה בעצמה הבינה שזה לא ייתכן,בהצעה זו העלו את הסכומים ו''עיגנו'' ב''חוק'' את חוסר האפשרות לערער או לדרוש פיצוי גדול יותר-ויוצאים בהרגשה כאילו מפצים נכון,אך האפשרות שתהיינה גם הפעם טעויות כמו בהצעה הראשונה קיימת גם כאן-הכל ''נחמד'' אבל מה קורה עם אלה שמרגישים שפוצו פחות מהערך הנכון ?! או עם אלה שלא רק מרגישים אלא עושים חשבון פשוט של אחד ועוד אחד ומגיעים לסכומים שמעבר למוצע להם,אז מה אז ?! מעולם לא היה אפשר במדינת ישראל להפקיע רכוש של אזרח מבלי לפצותו במלוא המחיר...מעולם לא היה חוק שקבע עונש מאסר של חודשים על מי שהפגין ב''פסיביות''...וכשמתחילים עם ''משחקים'' כאלה שמים את הדמוקרטיה ללעג,וכשמתחילים בחוקים כאלה-אין לדעת היכן זה ייעצר...ולמרות כל זאת,אנחנו לא נפר את חוקי המדינה,לא ניגרר אחרי ההסתה והשיסוי כנגדינו-והם קיימים ובשפע-ואם יבוא היום והמדינה תבצע את תוכנית ההתנתקות של שרון-שאותה השיג בדרכי איומים ולחצים על שרים וחכי''ם-אנו לא נוותר על זכויותינו הבסיסיות של אזרחים במדינתם,ונתבע אותן ללא השפלת עיניים,כי אם ידעה המדינה לדרוש-ובצדק-את חובותינו כאזרחים שווה חובות,נדע אנו לדרוש את זכויותינו כאזרחים שווה זכויות. הגב לתגובה זו 19.  לקרוא, להפנים ולהגיב     יוסי,  מרכז,    14/02/05 06:55 א. כל שר בממשלה או סתם חבר כנסת מן המינין הבורח מאחריות ורוצה להעביר את ההכרעה לעם, מתבקש לוותר גם על שכרו ולהעבירו לקופת המדינה. ב. האיומים על קרע בעם ועל מלחמת אחים הינם חסרי אחריות, בעיקר כאשר הם יוצאים מפיו של שר בממשלה. דיבורים אלה רק מוסיפים שמן למדורה ומעודדים את האלמנטים הקיצוניים להסלים את מאבקם. ג. מדינת ישראל כבר ידעה הכרעות כבדות בהרבה מההתנתקות. המנהיגים של פעם ידעו לקבל החלטות והחלטות קשות ביותר. אנא חברי הממשלה וחברי הכנסת. תנו לנו את התחושה שיש על מי לסמוך ואל תאשררו את הפתגם ''כי פני הדור כפני הכלב''. ד. יש הרבה נושאים כבדים שכל אחד מהם ראוי היה להיות מוכרע במשאל עם. נושאים כמו גיוס בני ישיבות, תחבורה ציבורית ופתיחת עסקים בשבת, זכויות יתר ליוצאי צבא ועוד כהנה וכהנה. עם כל הבקורת שלנו לפוליטיקאים, הבה נשאיר להם את לקיחת האחריות וקבלת ההכרעות. ה. משאל עם פירושו- נסיגה מההתנתקות! רק ניסוחו של חוק משאל עם יארך כשנה ואחר כך יתברר כי אין לו רוב בכנסת, הוא יובא בפני וועידה ושם יקבר לנצח. אך חשבו מה יקרה בינתיים, איך תראה מדינת ישראל בעולם ובעיקר- בפני ארה''ב. הגב לתגובה זו 18.  בושה וחרפה!שרון דיקטטור@  ל"ת      שמהש,  רעננה,    14/02/05 00:46 הגב לתגובה זו 17.  משפחות שלמות לגולגים כנסת     יהודי נבגד,    14/02/05 00:06 מזויינת אתם שמים לב למה שאתם מחליטים אידיוטים הרי העם השה יאכל אתכם בלי מלח טיפשים הגב לתגובה זו 16.  שווה בפני החוק או שווה יותר     נס די-נור,  דרום,    13/02/05 23:06 אם החוק מבוסס על צדק ויושר- אפשר להכילו על כולם: יהודים וערבים כאחד. אם מטעמים בטחוניים יש כפר ערבי המסכן את ישראל-חוק זה נותן לגיטימציה לפינוי בכח של היושבים בו-גם אם גרו שם שנים. בסופו של דבר, נראה שבנושא כל כך שנוי במחלוקת וכדי למנוע בכיה לדורות יש לצאת למשאל עם. גם אם תוצאות המשאל לא ישמחו חלק מהעם, תהיה יותר לגיטימציה. כרגע רבים רואים במהלכים הפוליטיים גחמה ללא בסיס אלקטורלי. דבר נוסף: מדאיג אותי ביותר שראש השב''כ וראשי הצבא חוששים מהמהלך הזה ורואים אותו בתור רע לבטחון המדינה. כמו גם שאלת מאגרי המים, סיכון מתקני מחקר האטום שיהיו בטווח הפגזה, והשימוש בזמן של השקט לארגון הטרור מחדש-דאגה שלא ראיתי לה ביטוי בעיתונות. הגב לתגובה זו 15.  הערבים והבולשביקים קובעים את     ממשלת השמאל,  והערבים,    13/02/05 22:59 תנאי גרוש יהודים. עוכרי ישראל בהם נעזר שרון על מנת לעקור יהודים מביתם. אין שום זכות קיום לממשלה כזאת במדינה יהודית. בחירות מידדדד!!!!! הגב לתגובה זו          לא חשוב מה האספסוף יבחר         השמאלן,  שנקין,    14/02/05 05:27 תמיד יקבל שמאל, כי זה טוב ואף בריא לעם ולמדינה! אין לי שום בעיה שאנשים כמוך יעלמו לנו מהחיים, דווקא נורא אשמח!!!! הגב לתגובה זו              זה שערבים כמוך לא רוצים יהודים             ממשלת השמאל,  והערבים,    14/02/05 08:28 זה ידוע. הגב לתגובה זו 14.  גם מגרשים וגם גוזלים     אבוחצירא אילן,  ירושלים,    13/02/05 22:10 בס''ד אדם שישב מעל עשרים שנה. גידל עצים, פיתח עסק לתפארת - בועטים בו - זורקים אותו מהבית - ואפילו את ערך שווי הבית - לא נותנים לו. זה חוק של רשעים. מההתחלה ועד הסוף. נקודת האור של החוק הזה - שניתן יהיה להשתמש בו לגירוש ערבים. החוק הזה עבר תודות לתמיכתם של הערבים ומחנה השמאל הנאור. כשנביא את החוק הזה לגירוש ערבים - נזכיר לערבים ולשמאלנים שהם תמכו בו. אילן הגב לתגובה זו          הייתי מוכן ''שיזרקו'' אותי מהבית         דדה,    14/02/05 00:24 ולקבל 350000$ אני עברתי דירה והוספתי 50000$ מספיק לטחון לנורמליים את השכל, אים המתיישבים בחבל עזה היו רוצים למכור את דירותיהם לא היו משיגים 50000 $ מי המשוגע שהיה קונה דירה שם? הגב לתגובה זו 13.  לא מגיע להם שקל     חיים,  דרום,    13/02/05 21:52 כבר שילמנו מספיק עבור ההתנחלויות המטונפות שלהם בכספי המיסים שלנו ובחיי הבנים שלנו. דיי. לא רוצים אותם כאן. שישארו בבתים שלהם תחת שלטון פלסטיני. הגב לתגובה זו          לא צריך לתת להם פרוטה         השמאלן,    14/02/05 05:42 האנשים הללו, קבלו עשרות דונמים, שגזלו מהפלשתינים בחינם, עם אפס השקעה, קיבלו מגורים ולא איזה דירה קטנה אלא וילות במחירים מגוחכים שלא עלתה מעל כמה עשרות בודדות של אלפי שקלים , חיו עשרות בשנים, תחת סבסוד מלא בתשלומי מיסים, ניצלו תושבים מקומיים ותאלנדים במחירי של כמה פרוטות ליום עבודה, עשו הון עתק, ועלו למשלם המסים מליארדים בשביל לשמור עליהם ולהבטיח את ההתנחלויות. לאנשים האלו לא מגיעה פרוטה אחת. זאת הייתה טעות היסטורית של ממשלות ישראל שעלתה לנו המון , וכעת צריך להמשיך לשלם להם גם בחזרתם, זה מוגזם למדי, שיעופו לנו מהחיים , רוצים לגדל את הילדים שלנו בשקט, שלווה, סגסוג, ולהפסיק להתעסק עם 200 אלף המופרעים בשטחים שהורסים מדינה שלמה. הגב לתגובה זו              תשובה לכופר             אלוקים,  מעלה,    15/02/05 19:30 ארץ ישראל של עם ישראל!!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו          חיים ועידית-בוערת בכם השנאה         עצה טובה,  י-ם,    13/02/05 23:22 כדאי לכם לבדוק אצל פסיכולוג קליני למה אתם שונאים את בני עמכם ואוהבים את מבקשי נפשכם. פלא גדול. הגב לתגובה זו          למרות הכל מגיע להם         יוסי,  אשדוד,    13/02/05 22:31 אני תומך נלהב של ההתנקות. אך יחד עם זאת אני מכיר הרבה אנשים בגוש קטיף. הם רובם אנשים עובדים שמתפרנסים בכבוד מחקלאות. מדינת ישראל שלחה אותם ומדינת ישראל צריכה לממן כל שקל מהנזק הכלכלכ והנפשי של אנשים טובים אלו. יחד אם זאת יש לפגוע בכספי פיצויים של אנשים אשר יפגעו בכוחות הביטחון ויפרו את החוק בכל צורה שהיא אחרת ממחאה לגיטימית הגב לתגובה זו              אנשים עובדים?             מוטי חיפה,    14/02/05 00:25 או תילאנדים עובדים? הגב לתגובה זו          צודק!!!         עידית ת''א,    13/02/05 22:16 לא צריכים אותם אצלנו, שיעופו מכאן, מספיק שלמנו עבורם, כל המליארדים שנשפכו בהתנחליות מכספי משלמי המיסים, במקום להעלות רמת החיים לאזרחי המדינה ובעיקר לפריפריה. שקל אחד לא מגיע להם. הגב לתגובה זו              לעידית הגולם: אנחנו הפריפריה  ל"ת              בני,  ישע,    14/02/05 08:30 הגב לתגובה זו              לעידית הדואגת לפריפריה. נא             k_nemo,  Beer Sheva,    13/02/05 23:22 וותרו על מחלפי המיליארדים, שאני מימנתי לכם (ואיש לא שאל לדעתי על כך) מכיסי, לפני שאת מעיזה להשמיץ את החלוצים בגוש קטיף. מספיק השמנתם על חשבוני, עלוקות. לכו לעבוד. הגב לתגובה זו                  ה''חלוצים'' מגוש קטיף?!                 אסי,    14/02/05 03:54 ממש חלוצים דה-לוקס. לא כדאי לכם לעשות מאזן תשלומי מיסים ותקציב - אתם בגרעון של 100 מיליארד ש''ח לפחות לעומת תושבי ישראל. הגב לתגובה זו 12.  יישר כח! קדימה להתנתקות, שרון!     שי שלום עזרן,  עפולה,    13/02/05 21:48 מכשול נוסף, וכמעט אחרון, הוסר מדרכו של רוה''מ, איראל שרון, בדרך למימוש תכנית ההתנתקות הלכה למעשה. אחרי שהוא עבר את שתי המסוכות: הכספים והחוקה, יעבור עתה החוק לאישור המליאה, שם מובטח לו רוב. אריק שרון הוא בולדוזר, שום דבר לא יעצור בעדו, גם ההסתות והאלימות הגואה מקרב המתנחלים לא תעצור את המנהיג החזק הזה. הוא יוביל אותנו בבטחה להיפרדות חד צדדית מהערבים בחבל עזה. רק בזכותו, ורק כשהוא אוחז בהגה השלטון, נצליח להוציא את החיילים שלנו והמתנחלים (למרות, שמצדי, הם יכולים להישאר שם) הגב לתגובה זו 11.  מתנחלים - נמאסתם!!!  ל"ת      יחיאל,  חולון,    13/02/05 21:42 הגב לתגובה זו 10.  בושה!!  ל"ת      חמי,    13/02/05 21:21 הגב לתגובה זו 9.  משאל עם או משאל אזרחי ישראל?     Son of Jacob,    13/02/05 21:19 משאל עם או משאל אזרחי ישראל? There is a huge difference between the two. משאל עם: means to pole the Jewish nation, which means the WHOLE Jewish nation, perhaps even in the dispera. משאל אזרחי ישראל: means to pole all the citizens, whether they are Jews, Arabs, or others. Given that historically, culturally and religiosly, (and even according to international law if anyone cares to check the facts), Eretz-Israel belongs only to the Jews, then the right thing to do is to pole only Jews. However, one should consider the fact that since Eretz-Israel belongs to ALL the Jews, past, present and future, then no one has the right to hand-over any part of it to anyone who is not a Jew!!! Conclusion: משאל עם, או לא משאל....... Eretz-Israel belongs to the Jews, and thus it is not permitted to handed it to the Arabs, since this will deprive future generation of Jews from living anywhere in the Promise Land, which is their right !!! הגב לתגובה זו          אדוני היקר -         דוד,  חולון,    13/02/05 21:49 אדוני היקר - אתה נשמע כמו נציג הרייך השלישי, רק שבמקום המילה ''ארי'' אתה כותב את המילה ''יהודי''. אתה ושכמותך הם פרי הביאושים של המדינה. אני מתבייש בזה שאתה שייך לעם שלי. הגב לתגובה זו              אז למה אתה מתנגד לזכות השיבה             אאא,    14/02/05 01:00 אם אין שום בעיה עם הערבים? למה לא לספח את עזה אם מדובר באזרחים נאמנים שטובת המדינה לנגד עיניהם? הגב לתגובה זו 8.  חוק שחור עם דגל שחור  ל"ת      k_nemo,  Beer Sheva,    13/02/05 21:13 הגב לתגובה זו          זרקו אותך מרוטר, פשיסט?  ל"ת          רובי,    13/02/05 23:07 הגב לתגובה זו          דגל שחור, לידיעתך....         בורתך גדולה,  מטיפשותך,    13/02/05 22:24 הביטוי ''דגל שחור'' ניתבע בפסק הדין על הטבח בכפר קאסם. שם נורו אזרחים לא חמושים בסוג של הוצאה להורג. בפסק הדין נקבע שעל חייל לציית לפקודה, אפילו אם היא לא חוקית - ובלבד שאינה ''בלתי חוקית בעליל'', כלומר שמתנוסס מעליה דגל שחור - כגון רצח אזרחים לא חמושים. חוק ההתנתקות, לא רק שאינו קובע שיש לירות במתנחלים, אלא שהוא חוקי לכל דבר ועיניין - שהרי הוא יעבור את כל הביקורות המשפטיות לפני שיכנס לתוקף. ומכאן שכל הדיבורים על ''דגל שחור'' או ''פקודה בלתי חוקית בעליל'' הם שטויות של בורים גמורים. כל עוד חיילים לא יורים בכם, מתנכלים יקרים, אנא חסכו מאיתנו את הדמגוגיה הזולה שלכם. הגב לתגובה זו              מצטער שלא קראתי את תגובתך             k_nemo,  Beer Sheva,    13/02/05 23:10 עד סופה. כעת, לאחר שקראתי, יש לי עצה נוספת: בקש מן המורה לאזרחות, שיחזור ויסביר לך (ואולי לכל הכיתה) מחדש, את משמעות הדגל השחור, כי הסברך הבור, המתמקד ''אד-הוק'', בירי בחפים מפשע, אף אינו מתחיל לגרד את המשמעויות וההשלכות המשפטיות של תקדים כפר קאסם. ובאותה הזדמנות, מציע לך לעשות מעט הגיה לפני שאתה מגיב. יהיו כאלה כאן, שיחשדו בך, כי אתה ''מתנכל'' לשפה והדקדוק העברי. כל טוב לך הגב לתגובה זו              נו, נו...             k_nemo,  Beer Sheva,    13/02/05 23:00 באמת הייתי זקוק לילדון מתחכם כמוך שיסביר לי מה זה דגל שחור. אני רק מקווה, שטרם בחינת הבגרות באזרחות, המורה תסביר לך את משמעות חוק יסוד כבוד האדם וחירותו. למשל, ביחס לסעיף בחוק, המאפשר מאסר למי שרק שוהה בביתו (ובכך מגלה התנגדות פסיבית), לאחר כניסת מועד הפינוי לתוקף (זאת אף מבלי להתייחס לעניין מעצר של קטינים יחד עם בוגרים). אפילו בעת פינוי המאחזים, לא ניתן היה לעצור מתנחלים על סמך טענה דרקונית שכזו, שאין לה אח ורעה בעולם החופשי. ..אבל כמובן, תמיד תוכל לומר שאתה בעד השלום ולקבל פטור בשאלה זו. הגב לתגובה זו 7.  הכינו את הגולגים.המתנחלים באים  ל"ת      איוואן דאניסביץ,  סיביר,    13/02/05 21:13 הגב לתגובה זו 6.  רק מלחמת אזרחים תפתור את הבעיה  ל"ת      עם הדיקטטורה,    13/02/05 21:06 הגב לתגובה זו 5.  ילדים לכלא? מדינה נאורה מאוד!  ל"ת      אולג,    13/02/05 20:25 הגב לתגובה זו          It's better than being shields         Doug,  New York,    13/02/05 21:07 for their crazy lunatic parents and their messiah delusions הגב לתגובה זו 4.  טוטו     רפי,    13/02/05 20:08 אם תהיה מלחמת אזרחים מי ינצח הימין או השמאל. הגב לתגובה זו          ל4         יהודי ציוני,    14/02/05 00:18 במלחמת האזרחים בארה''ב לפני כ100 שנים, נצחו אילה ששיחררו את העבדים, והיום בישראל ינצחו אילה שרוצים להתנתק מהפלסטינאים ומחלק מהמתנחלים, שרוצים לכפות על 80% מהעם השארות ככובשים ואי מתן זכויות לצד השני, ולהפוך את המדינה לדו לאומית, את זה לא תקבלו, ואים תשתוללו נחזיר מילחמה. המגיב אבא של לוחם מגדוד נח''ל ששמר על אספסוף ברובע היהודי בחברון. הגב לתגובה זו          אני חושב שהשמאל  ל"ת          יהודה,    13/02/05 20:29 הגב לתגובה זו 3.  מה אתם עושים צחוק?     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    13/02/05 20:01 עדיף לכם לשתף את המתנחלים בפינוי מרצון-יש ידיעות חד משמעיות על התנגדות אקטיבית-ירי. של אנשים שמרגישים שכל עולמם חרב עליהם אז לעזאזל מה אתם עושים צחוק? ועד שתתחילו לספור קורבנות במלחמת אחים אז תתעוררו? לא לזלזל לא לזלזל-ראו הוזהרתם. הגב לתגובה זו 2.  התנחלות בעבור חופן דולארים פשע     משה ,,  פתח תקווה ,,    13/02/05 19:54 פשע פשע פשע הגם רצחתם וגם ירשתם , הגב לתגובה זו          מוישלה, השנאה בוערת בך         עצה טובה,  י-ם,    13/02/05 23:30 האנשים האלה מייצאים עשרות אחוזים של התוצרת החקלאית בכמה ענפים. הם לא אשמים במשכנתא שלך בפ''ת. אולי תעבור לפריפריה ותייצר משהו כמו החקלאים הטובים האלה שבגוש קטיף. יואל משה סולומון בטח היה הרבה יותר דומה להם מאשר אליך.ולגבי השנאה שלך, אני מציע לך לראות פחות טלויזיה, זה יטהר את הנפש המסוכסכת שלך. הגב לתגובה זו              נפש מסוכסכת התוצרת החקלאית             משה ,,  פתח תקווה ,,    14/02/05 01:43 שאתה מיצר זה בעלות 0 השקעה והרווחים שאתה והכנופיה שלך גורפים באלפי אחוזים ממומן על חשבוני אני מספסד אותך אתה 1 שקל לא משלם מסים ובטח לו סנט 1 משכנתה היתה פראזיט וכזה נישארת אידיוט תעלה הודעת היתנצלות אוכל ומתעשר על חשבון הזולת וגם ממשיך לעשוק ולבזוז את הפלסטינים , נ,ב בדבר אחד צדקת ויאמר לזכותך לא רק שאני שונא מתנחבלים אני גם מתעב אותכם ותאמין לי שיש לי סיבה להקיא אותך לקיבינימט אתם יותר גרועים ממחבלים , הגב לתגובה זו          בגידה בעם היהודי הוא פשע......  ל"ת          לאותו ערבי,  בשמות שונים,    13/02/05 23:08 הגב לתגובה זו          משה יקר         איתם,    13/02/05 21:13 יש עוד הרבה מקומות בארץ שישבו שם ערבים, ועכשיו יהודים. רוצה לספור? יתכן מאוד שקרובי משפחה שלך או חברים שלך יושבים על אדמות כאלה, ואינך יודע בכלל. מקומם, כדבריך, בכלא. הגב לתגובה זו          את חי בפ''ת על אדמות כפר ערבי         אולג,    13/02/05 20:24 והם הפריחו את השממה. אתה פושע בזוי, מקומך בכלא! הגב לתגובה זו              שב בשקט 20 שנה אני משלם משכנתה             משה ,,  פתח תקווה ,,    13/02/05 21:03 פשע בזוי יש לנו שממה גדולה מאוד שיתחילו להפריח כפי שהוריי יבשו ביצות וסללו כבישים ולא היתנחלו בזזו ועשקו ,כיום המתנחלים יושבים על וילות חינם אין כסף ולכשיתפנו אנחנו נמשיך עם המשכנתה והם עם חופן הדולארים פראזיטים עלובים , הגב לתגובה זו                  משה בוא אני אסביר לך                 פרחיה,    14/02/05 08:37 משכנתא זו הלוואה שאתה קיבלת טאתה צריך להחזיר אם אתה חש שלא נח לך להחזיר את המשכנתא אזי אני חשה הזדהות רבה איתך. גם לי לא קל עם המשכנתא אבל רציתי דירה ולקחתי הלוואה. דבר אחד אני לא מבינה והוא: מה הקשר בין הבעיות הפרטיות שלך הנוגעות לתשלום חובות ולמתנחלים? הגב לתגובה זו 1.  רוצים משאל עם     נעמה,  מרכז,    13/02/05 19:53 משאל עם הוא הפתרון היעיל למניעת קרע בעם . נעמה הגב לתגובה זו          זוהר?  ל"ת          מממממ,    14/02/05 10:19 הגב לתגובה זו