תגובות עד כה: 103 תגובות, ב- 71 דיונים. הוסף תגובה 71.  אין חדש תחת השמש     תומך הלחימה,  תל אביב,    11/03/05 15:41 קודם כל יש לציין ששריתתי בסדיר בתור טוחן לחימה ( סליחה תומך לחימה) בגדוד בצפון ולמדתי ש כרגיל במדינה שלנו מי שטוחן יטחן גם במילואים ומי שלא עשה כלום כל הסדיר שלו יעשה כלום גם במילואים אין מה לעשות זאת העובדה במדינה הזאת. חוץ מזה שעד שהחוק יתקבל הוא יעבור עוד עשרות שינויים כנראה שיהיו לרעת הלוחמים כמובן הגב לתגובה זו 70.  לא גובניק     שלמה,  מרכז,    11/03/05 12:53 אשרי המאמין אני שהייתי לוחם ואכלתי חול ימשיך להיות הפראייר של המדינה לדעתי מי שמרגיש פראייר שיקום וילך לעזוב את המדינה שיודעת רק לקחת אבל ביום שצריך לקבל מקבחים קדחת. הגב לתגובה זו 69.  שמתם לב שאף חרדי לא הגיב?  ל"ת      בנזימן,  חיפה,    10/03/05 19:30 הגב לתגובה זו 68.  ok with me  ל"ת      jobnik,  jobnik,    10/03/05 15:31 הגב לתגובה זו 67.  פראיירים לא מתים, הם מתחלפים     אלון,    10/03/05 14:36 בתור ג'ובניק אני חייב לציין שממש היה שווה את זה. הצבא הוא גוף בזבזני והמדינה כבר לא נמצאת בסכנת הכחדה כמו לפני 50 שנה. אני היום לא אצא להגן על מתנחלים ושאר יצורים. ועכשיו כנראה ארוויח מכך שבכלל לא אעשה מילואים. הגב לתגובה זו 66.  עוד מידע באתר של עמותת בלת''מ     אורי מ.,  ת''א,    10/03/05 13:48 כחבר בועד המנהל של עמותת בלת''מ אני מזמין את כל מי שעניין המילואים קרוב לליבו לבוא ולבקר אותנו באתר, ללמוד על הנושא ולהתרשם מהפעילות שאנחנו עושים למען קידום מערך המילואים של צה''ל. חשוב שאנשים יבינו את הצעד החשוב שהמלצות הוועדה יקדמו בשיפור התנאים שלנו, אלה שמשרתים, מסתכנים ומוותרים על הרבה בשביל המדינה. אין טעם לחכות עם החוק הזה 3 שנים- אפשר וצריך לקדם אותו כבר עכשיו. לאתר: http://baltam.tapuz.co.il/ הגב לתגובה זו 65.  הנקודה המרכזית צריכה להיות     איתן,    10/03/05 10:31 שאנשי מילואים לא ינוצלו למטרות בטחון שוטף. אם המילואים יכללו רק אימונים לשמירה על כוננות, ופעילויות חירום (כמו ''חומת מגן'') אני בטוח שתהיה התייצבות כמעט מלאה, כמו שתמיד היתה בזמני חירום. את הפעילות השוטפת יבצעו סדירים ופלוגות קבע. הגב לתגובה זו 64.  תנו זיכוי במס, כנהוג במערב     איתן,    10/03/05 10:27 בניגוד למקובל לחשוב, גם בבריטניה ובארה''ב יש צבא מילואים גדול. יש לאמץ את המודלים של מדינות אלו לתגמול אנשי המילואים. אני אישית עושה ואעשה מילואים למען המדינה. הגב לתגובה זו 63.  ואת מי יקחו לעבודה עכשיו?     X,  @Y,    10/03/05 10:26 אתם יודעים שבערך שליש מהאנשים רושמים בשאלון קבלה לעבודה שהם לא שירתו בצה''ל בכלל,כי הם לא רוצים שהמעביד ידע שיש מצב שיקחו את העובד למילואים,ועכשיו אחרי שהחוק הזה יעבור,מי אתה חושב שיעדיפו לקחת? מישהו שהולך לשבועיים במשך שנה,ואחר-כך לבוס יש מלא מטרדים עם כל מה שמגיע למילואימניק,או ג'ובניק שלא ילך לשומקום,ולא יהיה מטרד לבוס? ולמה אני בתור חייל קרבי,אם יש לי מילואים באמצע החיים צריך לשבת בכלא ולבזבז זמן על וועדות ומשפטים אם אני רוצה להמשיך בחיי,ואילו גובניק שגם ככה לא עשה כלום,יזכה לחיות את חייו בשקט,בלא הפרעה באמצע החיים,זה הוגן? הגב לתגובה זו 62.  תפסיקו ללכלך על ג'ובניקים....     קובי,  כרמיאל,    10/03/05 01:21 אני ג'ובניק ומת לשרת בקרבי ורציתי לשרת בקרבי, אך הצבא החסר היגיון הזה העדיף שאני אהיה ג'ובניק. ואני נלחם עדיין בשביל להעלות פרופיל, אבל זה גוף אטום לחלוטין, וצודקים האנשים שאומרים שההגיון לא התגייס לצבא! התוכנית היא תוכנית טיפשית ומרושעת, הצבא חייב לאכוף את חוק המילואים. הצבא חייב להיות צבא העם, כי זו חוויה שכל אדם מתבגר חייב לעבור, 2. אנחנו לא גרים בשוויץ 3. זה הדבק היחיד שנותר בעם המפורר הזה: צבאZ! הגב לתגובה זו 61.  במדינה שלנו יש הרבה המשכיות     X,  @Y,    09/03/05 22:58 :מי שנטחן ימשיך להטחן מי שלא עשה כלום,ימשיך לא לעשות כלום מי שעשיר,ימשיך להיות עשיר מי שעני,ימשיך להיות עני ושום ''רפורמה'' לא תשנה את זה,זה סתם מילה יפה להגיד לאזרחים למה ''מקבלי ההחלטות'' מרוויחים כל כך הרבה,כי ''עובדים כל כך קשה'' בשביל להגות את כל הרפורמות האלה. אני מכיר הרבה ג'ובניקים בריאים לגמרי בנפשם ובגופם שמאה אחוז יכולים לעשות תפקיד קרבי,אבל הם סתם מתחמקים,אם הם יכולים ללכת לחדר כושר ולהרים משקלים מטורפים אז הם יכולים להרים גם נשק,ולא הם לא בנים יחידים,או ממשפחה שכולה,סתם מתחמקים.אז זה לא הוגן ולא צריך ערב יחידה פעם ב7 שנים עם איזה סאבלימינל או מוקי או רוני בשביל להגיד שמתגמלים מילואימניק, רוצים כסף לכיס שלנו,ולא לכיס של הכוכבים שעושים טובה הגב לתגובה זו          כסף - הפיצוי הנכון למילואמניק         דן,    10/03/05 00:24 מילואימניק עם משפחה / לימודים / עבודה שאת כולם הוא מפסיק בגלל הלימודים לא צריך ערבי יחידה והופעות. מי שהמציא את הקישקוש הזה סתם חיפש מה לעשות עם כל האמנים שאין מה לעשות איתם. הפיצוי ההולם למילואמיניקים זה כסף. חד וחלק. ה70% שנותנים זה לא מספיק, שלא נדבר על סטודנטים שמקבלים פחות משכר מינימום (וחצי מרס''ר צעיר לא עושה רבע ממה שהם עושים). הגב לתגובה זו 60.  מדינת פערים     יואב,  צפון,    09/03/05 22:01 לא די בכך שיש אצלנו פערים חברתיים ופערים כלכליים, עכשיו נצטרך להתמודד גם עם פערים בנשיאת הנטל. הגב לתגובה זו          רק עכשיו נצטרך להתמודד?!??!         פראייר,    10/03/05 00:27 איפה היית ב20 שנה האחרונות??? 5% של לוחמים עושים את העבודה בזמן ש95% חוזרים כל היום הביתה אחרי שלא עשו כלום כל היום. (ועוד אחרי זה מקשקשים על ש''בלי העובד רס''ר שיושב בשק''ם, המטוס לא ימריא, ובלי הפקיד שיטחן טוסטים, הטנק לא יתניע...) הגב לתגובה זו 59.  ערבי יחידה?!?     פראייר במיל',    09/03/05 21:38 נראה לך הגיוני??? אם רוצים לצ'פר (וצריך) את הפראיירים שעוד עושים מילואים אז זה צריך להיות עם כסף ולא עם איזה ערב יחידה מעאפן. אם המדינה צריכה את המילואימניקים באמת אז היא צריכה לשלם על זה שאנחנו ''מפסיקים את החיים שלנו לתקופה הזו. הדרך היחידה לפצות על ''הפסקת החיים'' עקב המילואים היא כסף, וכסף זה אומר להכפיל את הנטו ב-2 או 3. הגב לתגובה זו          מסכים איתך בכל מילה         גיל,  גבעתיים,    10/03/05 00:25 חבל שהקצין שאמור להיות אחראי על המילואמניקים לא מבין זאת הגב לתגובה זו 58.  שחיל האויר בשטח כולם במתח     מצפר את האויר,    09/03/05 20:58 עוד לא נכנס וכבר רוצה לעשות שינוי אבל נראה לי שהכל דיבורים וכבר עושה הפלייה בין כל החילות אני הייתי בקרבי ואני מרגיש רק חרא עם זה- נותנים עוד צופר לגוביניקים הגב לתגובה זו 57.  חלוץ צריך מכונאי מטוסים במיל'     חילאוויר לשעבר,    09/03/05 20:31 כדי שיוכלו לקרוא להם ל30 יום בשנה לשמירות בבסיסי ח''א ובמחנורת המעצר של הפלשתינים. חיל האוויר מכל החילות האחרים מתייחס למילואים שלו כמו לזבל ועל שוק העבדים הזה חלוץ לא מוכן לוותר. הגב לתגובה זו 56.  מה הקשר לבחירה בקרבי     וסי,  מרכז,    09/03/05 19:19 או קי, יכול להיות שטעיתי שהלכתי לקרבי, אבל כמה מכם שלמים עם החלטות שעשיתם בגיל 17...? וחוץ מזה, אני לא רואה בזה שום פסול. אני גאה בעובדה שהלכתי לקרבי. הגב לתגובה זו          לא עשית טעות, חבר         אסף,    10/03/05 00:21 השתחררתי לפני שנתיים. פגשתי ביישוב שלי לפני שבוע, כשהלכתי עם חבר טוב שלי שהיה עובד רס''ר והשתחרר אחרי שירות של שנתיים וקצת על בעיות אי התאמה (ובמילים אחרות: בכיין). פגשנו את מי שהיה המחנך שלנו שלוש שנים מכיתה י עד יב, ששאל אותנו איך הולך ומה שלומנו, וכדרך אגב מה עשינו בצבא. אני סיפרתי לו בגאווה שהייתי לוחם בחיל שריון. חבר שלי התחיל להמציא סיפורים על תפקיד חשוב שהיה צריך לקבל ובסוף לא רצה, ועבר לפה ולשם, וראו על הפנים שלו את הבושה. במילים אחרות, לא עשית טעות בגיל 18. הכל עניין של כבוד עצמי. הגב לתגובה זו 55.  וכרגיל הקרביים פראיירים  ל"ת      ניררררררררר,  תא,    09/03/05 18:41 הגב לתגובה זו 54.  הלוואי הלוואי     הלוואי,  אשליות,    09/03/05 18:21 הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלוואי הלווווווווווווווווווווווווווווווווווווווואי נ.ב. אני מילואימניק קרבי הגב לתגובה זו 53.  אני גם ככה לא עושה מילואים (-:  ל"ת      ג'ובניק,  גאה,    09/03/05 18:14 הגב לתגובה זו          תגובה לעוד ג'ובניק נחות...         חיים,  דרום,    10/03/05 00:16 לא עשית הרבה בצבא. בסדר, יש הרבה כמוך. או שאתה פוחד, או שלא רוצה להשקיע, או שסתם רוצה לעשות דברים אחרים במקום. לא מסוג האנשים שהייתי רוצה שיתחתנו עם הבת שלי, אבל בסדר... יש הרבה כמוך. מה שמוזר לי זה הבוז שלך לאנשים שכן השקיעו וסיכנו את חייהם בהגנה על המדינה. האם זו נובע מקינאה? בגלל שהם עשו משהו שאתה לא מסוגל לעשות. הגאווה הקרבית המתנשאת שאתה מזלזל בה היא מוצדקת. אנחנו הקרביים הם באמת טובים יותר מכם הג'ובניקים. תצחק כמה שתרצה, אבל בפנים גם אתה וגם אני יודעים שזה נכון. בגלל זה, כשאבא של החברה החדשה שלך ישאל אותך מה עשית בצבא, אתה תמלמל לו משהו על מש''ק / אחראי / משהו במחשבים... אתה מתבייש. זה בסדר, אתה פשוט פחות טוב מאחרים. הגב לתגובה זו          במה בדיוק אתה מתגאה?  ל"ת          א.נ,  יהודה,    09/03/05 23:21 הגב לתגובה זו          תתבייש  ל"ת          מילואימניק,  מרכז,    09/03/05 20:20 הגב לתגובה זו 52.  סטודנטים     גילי,  שרון,    09/03/05 17:25 הג'ובניקים לא יעשו מילואים, וסטודנטים יפסיקו את הלימודים והמבחנים על מנת לעשות מילואים, לא צודק......... הגב לתגובה זו          Poor students ....         Abadaya Yosef,    09/03/05 20:54 From all the people in world the students are the first to complain The non-studetns people have family with kids to leave behind, they have serious commitments at work (specialy those that are self employed). They must hit deadlines or else their project (and they too) would be dead. How do you compare that to the artificial challenge called 'test' that the university set to you. Tests can be posponed to ''Moed Bet'' delivery of a project at work can NOT! I've been a student(and even in the Technion ), believe it or not students have more free time and less important things to deal with than any other person in the whole world הגב לתגובה זו          טמבל         ס,    09/03/05 17:45 אתה חושב שאין סטודנטים גובניקים הגב לתגובה זו              טמבל             גילי,    09/03/05 19:05 אם היית חכם היית מבין שאני מתכוונת לסטודנטים, שכן עושים מילואים הגב לתגובה זו 51.  למה?     ארז,    09/03/05 17:09 למה הג'ובניקים לא יכולים לעשות סיורי כתובות? תרגילי גיוס? עבודות מטבח (את הטבחים משחררים?!)? אבטחות פשוטות? ספירות מלאי? נהיגה בסיורים? נהיגה בכלל? למה להפוך לקורבנות מאונס את מי שתרם הכי הרבה ולהטיל עליו משימות רבות שיכולים לבצע מי שהשתמט הכי הרבה ועכשיו עוד יקבל פרס?!?! הגב לתגובה זו          כי זה עולה כסף         ד.ח המחסל,    09/03/05 23:56 בשביל מה להשאיר אנשים בצבא אם לא צריך אותם. כל סיור כתובות עולה מאות שקלים לצבא וכל מילואימניק שמגוייס בלי צורך עולה הון. הכסף הזה יוצא מקופת המדינה במקום שיגיע לסל הבריאות או לחינוך או לכל מטרה חיובית אחרת. אם לא הייתה פה טפשות מיליטריזם וצרות עין היינו יכולים כבר מזמן לחסוך הון עתק. הגב לתגובה זו 50.  מה קורה עם אלה שהשתחררו בחודש     הלוחם בסירים,    09/03/05 17:03 אני השתחררתי לפני חודש מהיקרה איתי אני יהיה במילואים או שיפסיקו לי גם את השירות במילואים הגב לתגובה זו 49.  הפריירים רק מתחלפים     מלואימניק קרבי,  חלוץ-תתבייש,    09/03/05 16:47 מה מבין טייס בתנאים ובעיות של מילואמניק רגיל חלוץ חושב שהמלואים הם בתנאי הפאר והמותרות של הטייסים מילומניק רגיל לא כל ערב עם אשתו ולא נמצא במגורים מפוארים חלוץ תנסה פעם אולי אז תבין מה זה להיות מילומניק הגב לתגובה זו          @         AB,    09/03/05 18:46 חלוץ,ראשית השווה את ביטוח הבריאות ובחיים בין כל!!!!!!!!! המילואימניקים. בתודה. הגב לתגובה זו 48.  תצאו מהסרט     שי,  חיפה,    09/03/05 16:45 במדינת ישראל של שנת 2005 אין עוד צורך בצבא העם של שנות ה-50. המודל הזה כבר פשט מזמן את הרגל ואין צורך להחזיק כל אזרח כחייל מילואים בפוטנציה. צריך צבא מקצועי ולא צבא מילואים כאשר בשלב ראשון יומר מערך המילואים למערך של לוחמים מקצועיים שמקבלים משכורת מלאה וזו עבודתם ובשלב הבא יבוטל גיוס החובה וגם צבא הסדיר יהפוך לצבא מקצועי. כדאי לכם לקרוא בספרו של עופר שלח - מגש הכסף ותבינו למה זה נכון. הגב לתגובה זו          ''צבא מקצועי'' אינו יעיל         לא מסכים איתך,    09/03/05 20:05 כיום, חלקים רחבים באוכלוסיה עדיין רואים בשירות ערך ולא מקצוע. התוצאה: מדי שנה הצבא מקבל לשורותיו את מיטב הנוער, בעלות מגוחכת. אם יונהג צבא מקצועי, כפי שאתה מציע, השירות יהפוך להיות עבודה ככל עבודה, מנותק מהערך של ''צבא העם''. במצב כזה, האוכלוסיה החזקה פשוט לא תתגייס - ההיי-טק תמיד יהיה קורץ יותר כמקום עבודה. ה''צבא המקצועי'', לפיכך, יורכב בעיקר מאלו שלא תהיינה להם אלטרנטיבות תעסוקתיות טובות - ובמילים אחרות, מאוכלוסיה חלשה יחסית, שהיא זו שתהפוך ל''מגש הכסף''. במילים אחרות, צבא מקצועי אינו יעיל - הוא רק יביא לעליה חדה בעלות הגיוס של כח אדם איכותי עבור הצבא, וכן יגביר את הפער החברתי. הדרך הנכונה, לדעתי, היא לחזק ולבצר את מעמד הצבא כ''צבא העם''. ולא במרכאות. אשמח לשמוע את תגובתך. הגב לתגובה זו 47.  אני משרת בחיל אויר במילואים     רובי,  אשדוד,    09/03/05 16:40 בשרות מבצעי , ומצדי שישחררו את כל הג'ובניקים וכל הסחבת העודפת של צהל שלא מעוניינת להשאר ולשמור על המדינה. הם רק נזק למערכת, עודף סרוח על גלגלי הבטחון. מצד שני כמו בוועדת דברת: הלוחמים הקרביים ואנשי השירות המשקיעים אמורים להיות מתוגמלים באופן אדיר: אני הייתי מסבסד להם משכנתאות, יוצר מערך תקציבי תומך בחיי היומיום כגון סיוע בחינוך בריאות ושאר שירותים של היוםיום כך שמי שבאמת ותן ותורם יקבל אבל באמת יקבל! דברים רבי משמעות, לא איזה תגמולי מילואים מצ'וקמקים. ככה תפתר הבעיה בשני כיוונים: גם נקצץ מעלינו את שכבת השומן הבכיינית של מסרבי המילואים, וגם נתגמל נתמרץ אנשים משקיענים ולוחמים. אבל שוב...מדובר כאן על תיגמול אמיתי, משמעותי ורב ערך, לא תלושים לסופר. הגב לתגובה זו 46.  Hahishtamtut2     Tarzan,  Israel,    09/03/05 16:24 הכתבה עצמה היא חסרת שדרה וחסרת האומץ להסיק את המסקנות הנכונות, נבובה ורפויה, ניתן להבין שכן כותביה, בעצמם, הם בדיוק אותם חבר'ה. (אמנם יש להכיר באומץ שלהם להביא כתבה זו אל הדפוס) אלא שאנשיה ממשיכים לדבוק ב*בני הטובים* האלה ומנסים לתת בהם הערכה מסויימת של, אמנם טועים אך עדין טובים. הכיצד?! והיכן העשבים השוטים? הם לא טובים, הם ילדים רעים ומקולקלים. הם, הם העשבים השוטים. יש להוקיע אותם כגרועים שבגרועים. ניתן לראות זאת בבירור, בבהירות במן תירוצים שבהם כותבי הכתבה מנסים לשכנע אותנו הקוראים שאין מדובר אלא בענין של מה בכך, כל שצריך לעשות זה להביא איזשהו אלוף לתיכוני *בני הטובים* כדי לשכנעם להתגייס לצבא. אין צורך בעקירת שורש הרע, החינוך, חוסר תרבותי אמיתי ונכון של עם ישראל. שלא נבין לא נכון, התופעה הזאת אינה שייכת אך ורק לבני המעמד הגבוה, אלא מחלחלת פנימה לשכבות רבות בציבור, לא מהמעמד הגבוה עצמו אלא מהחינוך שבו אנו מחנכים את ילדינו, מבית הספר, מהמנהיגים שלנו (שאמנם כן, באים משכבה זו). וכאן, כאן הסכנה הגדולה והמוחשית למדינת ישראל, לעם ישראל. המסקנות אשר באות מהכתבה הזאת הן קשות מנשוא, הן הגרועות שבגרועות, שכן עתה אם נחשוב ונבין, נסיק שכל הדרך שבה הוליכו אותנו אלה עד עתה הינה שקרית מיסודה, הינה רוח כזב השורה בנו וממאנת להיעלם, שכן מאלה באו מנהיגנו, מאלה באה המדיניות החדשה של חוסר ההכרה בחשיבות הארץ, בחשיבות האדמה לאדם (אדם, אדמה), של וותרנות וסלחנות וכניעה ומחילה לאויבינו על כל פשעיהם של אלה כנגדנו, להכרה במאווייהם לנישול האומה הישראלית מאדמתה, מהתקוה, מהתקומה. אך אין להניח מכתבה זו שלישראל אין תקוה שכן אלמלא העלים לא מתקיימין האשכולות, אמנם האשכולות באושים אך סופם ליפול ולעבור מן העולם, אין לנו אלא לדאוג שהאשכולות של השנה הבאה יהיו טובים ובריאים וזאת כמובן באמצעות עישוב ודישון נכון ובודאי ריסוס המזיקים, כלומר חינוך חסר פשרות, בנוגע לשורשינו. הסכנה האמיתית למדינה היא מתי שהעלים ידבקו במחלה באופן סופני, או אז לא יהיה מנוס מעקירת האילן ונטיעת חדש מהר ככל שניתן. האם זה אפשרי? האם עם ישראל יגלה פעם נוספת מאדמתו? האם עם ישראל יכלה בחדלון? דבר ראשון זה לדעת במי לבחור כאשכולותינו, כראשי מדינתנו, שידעו להוביל את עם ישראל בדרך הנכונה והראויה. הערה: הכותב הנו חילוני אתאיסט מוחלט הגב לתגובה זו 45.  הכל תלוי בגובה התגמול     מילואימניק קרבי,  לשעבר,    09/03/05 16:23 בלילות ארוכים של שמירה הגעתי כבר מזמן למסקנות האלו. לא צריך את כל החיילים. זה באמת סתם בזבוז לגייס ג'ובניקים או חילים קרביים לתעסוקה. עדיין את אלו שיגיסו לאמונים או ל''מצב מיוחד'' צריך לצ'פר. למשל שדמי המילואים מהביטוח הלאומי לא יהיו חייבים במס. הרי המילואים אם מס מספיק כבד או סכום פיצוי בנוסף על אובדן ההכנסה. אבל סכום משמעותי פי 2 עד 3 מהנטו. שהמצב יהיה שאנשים יאכלו את הלב שהם לא קרביים כי בחודש מילואים הם היו עושים פי 2 עד 3 מהנטו הרגיל שלהם זה פיצוי יחסית הוגן . כך זה יהיה שווה. אבל אם עוד פעם הולכים לתת מס שפתיים ו''ערבי יחידה'' אז חבל על הזמן. הגב לתגובה זו 44.  עוד חודשיים לדו''ח הבא  ל"ת      a,    09/03/05 16:23 הגב לתגובה זו 43.  1Hahistamtut Hhilonit     Tarzan,  Israel,    09/03/05 16:23 שבת 12 פברואר 2005 בתגובה לכתבה: ''כאילו, שאני אלחם?!'' סופשבוע, מעריב זה החינוך! מהכתבה הזאת ניתן להניח שמדובר בדבר חדש, בתופעה שרק החלה, שאין אחריות למן דהוא או לחברה שלנו בכללותה, לתועבה הזאת שנקראת בקצרה *חוסר שדרה לאומי*. ישראל בתחילת דרכה דמתה: *לאילן שענפיו מועטין ושרשיו מרבין, שאפילו כל הרוחות שבעולם באות ונושבות בו אין מזיזות אותו ממקומו* שנאמר (ירמיה יז, ח): *והיה כעץ שתול על מים ועל-יובל ישלח שרשיו, ולא יראה כי יבא חם, והיה עלהו רענן ובשנת בצורת לא ידאג, ולא ימיש מעשות פרי*. ואילו בימינו אנו, ישראל נדמת: *לאילן שענפיו מרובין ושרשיו מועטין, והרוח באה ועוקרתו והופכתו על פניו* שנאמר (ירמיה יז, ו): *והיה כערער בערבה ולא יראה כי-יבוא טוב ושכן חררים במדבר ארץ מלחה ולא תשב*. (מתוך פרקי אבות). אין לישראל להתפלא ולהתאונן כנגד התופעה הזאת של השתמטות מחובת ההגנה על מדינת ישראל, של חוסר שדרה לאומי, של פחדנות ומורך הלב להיהרג למען ארצנו, של חוסר רצון בסיסי בהסתכנות כלשהי למען קיומנו כולנו כאחד, של ה- * שלי שלי, ושלך שלי*, של חוסר באחוה לאומית. כל העקרונות הבסיסיים שבהם יש לגדל עם חזק ובריא לתפארת מדינת ישראל, חסרים אותם אלה, שהרי מי שמגדל באושים שלא יצפה לקבל פירות טובים ככתוב (משלי כ, יז): *ערב לאיש לחם שקר, ואחר ימלא פיהו חצץ*. זאת ההוכחה הסופית לכישלונה של הציונות החילונית והדמוקרטיה הישראלית החדשה, להנחיל ליורשיה את ערכי הציונות, את ההכרה הלאומית, את האהבה לעם ישראל, את הדבקות בארץ ישראל, את המוסר היהודי, את ההבנה לרוח העם, את ההכרה בסכנת הקיום של עם ישראל בעולם שכולו שנאה עזה ליהודי באשר הוא יהודי, את זכרון השואה, את ה-*לעולם לא עוד*. אחת הסיבות החשובות לתופעה זו היא הניתוק שבו חיים בני ה*מעמד הגבוה* בישראל, בנפרד מכל העם, כך נוצרת הבועה אל תוכה הם מתאספים, החממה שבה הכל טוב ויפה וורוד. תחושת רעב הם לא למדו מעולם שעל כן הם לעולם לא בירכו ולא יברכו על הלחם, שכן מה זה לחם בשבילם? הכל בא מאליו, כסף זה כמו המן שנופל מהשמיים, וכל שהם צריכים לעשות זה לצברו חמרים חמרים. הדבר משול לחידק שחי בתוך צואת האדם וחושב שהוא מלך העולם. אנשים אלה שכשלו בדרכם, בדרך חינוכם, שפרקו עול אבות והביאו על עצמם את המצב שבו אין להם שרשים לינוק מהם, ועל כן אינם מסוגלים להבין לרוח עם ישראל, אינם מכירים בייחודו של עם זה על עמים אחרים, ולכן אינם מבינים את הצורך של עם ישראל בארץ ישראל ובמדינת ישראל. והנה ברכיהם פקות ועצמותיהם רוחפות ושירות העם מהלך עליהם אימים. הם לא יוותרו כאן, הם הלוך יילכו מארצם מולדתם לרעות בשדות זרים, כלומר הם יעזבו את הארץ בסופו של דבר ויטמעו בגויים שבמערב, לא לפני שיהרסו ויחריבו כל גיזרה ירוקה בארץ מולדת. הגב לתגובה זו 42.  יש לי רעיון יותר טוב     דור,    09/03/05 16:19 אולי לשלם לחיילים הקרביים משכורות כמו באזרחות וגם לתת להם הקלות ובמיסים \בלימודים או בונוס כספי (מעל המשכורת ) ואז יהיו אנשים שיהיו מוכנים ללכת לקרבי ולא יהיו סקרים כמו אצל השכנים שלנו של 98 אחוז מוטיבציה לשרת בקרבי וברחוב פוגשים רק את 2 האחוזים הנותרים הגב לתגובה זו 41.  חבל שדיבורים ומעשים לא הולכים     אופיר,    09/03/05 15:53 זה ברור שאת הכסף שהצבא והמדינה יחסכו מהרפורמות האלה הם יתנן לקצינים בכירים ןלא לחיילים קרבים כי צהל הוא אירגון תחרותי, אחרי הכל הוא שולח את כל הקצינים הבכירים שלו ללימודים והם צוברים להם תארים מאוניברסיטאות ע''ח משלמי המיסים ובסוף הם עוזבים והופכים למהלי חברות אזרחיות. תנו תכסף לחיילים שמסכנים את חייהם כל יום במילחמה הקשה הזות ולא לקצינים הדשנים אלה. הגב לתגובה זו 40.  צבא העם לא אקטואלי...     יגאל ג,  בת ים,    09/03/05 15:46 למציאות של היום. אין ברירה אלה לאמץ את השיטה האמריקאית, היא פועלת! הגב לתגובה זו 39.  אין טבחים במילואים אין אוכל ??  ל"ת      בני,    09/03/05 15:33 הגב לתגובה זו 38.  החיילים בתמונה קרביים מפלוגה מ  ל"ת      בני,  פלוגה מ,    09/03/05 15:20 הגב לתגובה זו 37.  ב-2008 רק דתיים ישארו בצבא     יהודה,    09/03/05 15:17 וב-2020 רק דתיים ישארו במדינה. הגב לתגובה זו 36.  חסכון של מליארדים ומאידך גיוס  ל"ת      נוער מנותק ....,    09/03/05 15:12 הגב לתגובה זו 35.  כך ישאר יותר כסף למשכורות הקבע  ל"ת      כספי,    09/03/05 15:09 הגב לתגובה זו 34.  לכל הקרביים הבכיינים כנסו     קצת מבין,    09/03/05 15:03 אני לא מבין מה אתם רוצים?לא יכול להיות שויון בין הקרביים לגובניקים כי זה שרות שונה לגמרי ומי לא הבין את זה כשהתגייס לקרבי שלא יבכה עכשיו.הרבה חיילים לא קרביים ואני בתוכם משובצים במילואים בתפקידים מנהלתיים שלא קשורים בכלל לתפקיד שלהם בסדיר.את מה שאני אעשה במילואים יכולים לעשות אלף גובניקים בסדיר, רק שהם לא צריכים לדאוג לפרנסה וללימודים.אם הצבא כל כך רוצה אותי במילואים לפחות שיתנו לי להתעסק במה שהוכשרתי לעשות בסדיר ולא להיות איזה עובד רס''ר מסכן.מכיון שהצבא לא עושה זאת עדיף להם כבר לתת פטור למילואימניקים כמוני ולכן אני בעד התוכנית הזאת.ככה מי שהיה בקרבי יעשה את מה שהוא יודע לעשות הכי טוב במינימום זמן ומצד שני הצבא יחסוך כסף על חיילי מילואים מיותרים שאין לו מה לעשות איתם בכל מקרה וכולנו רק נרוויח מזה.ולא אין לי בעיה להתגייס למילואים בזמן אסון או בכל פעם שיהיה צורך אמיתי בכך. הגב לתגובה זו          אני לא עובד אצלך         קרבי אבל...,  דרום,    09/03/05 17:58 יש מיליון מקומות שאנשים ששירתו בתור תומכי לחימה יכולים לעזור אולי לא בתפקידים שלהם אבל לשרת יחד עם קרביים וככה לעזור למילואימניקים קרביים לעשות פחות ימים. הגב לתגובה זו          לא מסכים         ארז, רס''ן בשמ''פ,    09/03/05 17:13 על הקרביים נופלות עוד המון עבודות שאף ג'ובניק סדיר לא עושה: סיורי כתובות, תרגילי גיוס, ספירות ציוד, נהיגה לא מבצעית, בישול ועוד. בם עושים את זה כי משחררים ג'ובניקים שכל מה שמענין אותם זה עצמם ורק שמישהו אחר יקריב, יזיע וימות בשבילם. הגב לתגובה זו              תגובה לתגובה             קצת מבין,    09/03/05 17:56 לא קרביים ולא גובניקים במילואים צריכים לעשות את המשימות שהזכרתה וזאת בדיוק הבעיה שיש היום ואת זה רוצים לשנות עכשיו. הגב לתגובה זו          מסכים לחלוטין         קרבי ומסכים,  מרכז,    09/03/05 16:24 אני חייל קרבי מילואימניק ואני מסכים איתך לחלוטין. יש כאלו שכמובן יקראו לי פרייאר אבל אני הייתי קרבי גאה ואמשיך להיות מלואימניק גאה. כל חייל ואזרח צריך פשוט להיות אסיר תודה שהצבא מתיעלת והמדינה חוסכת כסף. הרי קרה פה משהו מהפכני לגמרי - הצבא סוף סוף מודה שהם כבר לא רוצים ולא צריכים מילואימניקים....את הקרביים הם צריכים פחות והגו'בניקים בכלל לא. והרי גם בסדיר הנטל נפל בעיקר על הקרביים אז למה שבמילואים זה יהיה שונה? הגב לתגובה זו 33.  והג'ובניקים ? - כן, הם ימשיכו  ל"ת      ג'ו,    09/03/05 14:59 הגב לתגובה זו 32.  עוד צעד לשיוויון     אלמוני,  חיפה,    09/03/05 14:55 במדינה שמצטיינת בפעריה ההולכים וגדלים ושאינם מחמיאים , החליטו כנראה שראוי להגדיל הפערים עוד יותר מי שקיבל הקלות בשירותו הסדיר יקבלן עכשיו גם במילואים אחלה דרך לעודד שיוויון חייבת לבוא תוכנית חלופית - אולי ניסיון להפנות את כוח האדם לשירות אזרחי לאומי מקביל (בדומה לסדיר) שיאפשר תוספת אוכלוסיות נוספות למעגל התורמים לחברה הגב לתגובה זו 31.  תמיד יהיה מצב ''מיוחד''     הטוחן,  עזה,    09/03/05 14:28 עד 2008 הם יכולים למצוא תירוצים להשאיר את המצב כמו שהוא, אנחנו לא גרים בשוויץ תמיד ימצאו מצב ''מיוחד'' שבוא ישאירו את המצב כמו שהוא אני לא אתפלא עם יוסיפו ימיי מילואים! הגב לתגובה זו 30.  צודק , לא חבל על הכסף     יוני,  כפר סבא,    09/03/05 14:26 אני חייל כזה לא עושה כלום לא חבל על הכסף שצבא משלם הגב לתגובה זו 29.  יש!!!!!!!!!  ל"ת      ג'ובניק במיל,  :-),    09/03/05 14:26 הגב לתגובה זו 28.  תגובות ילדותיוית     גורן,  ת''א,    09/03/05 14:20 חברי הקרביים תתעלו על עצמכם ! הרעיון הוא לחסוך בכסף ולא לחלק את הנטל המבצעי עם כאלה שיש להם את הפרופיל של מספר הנעליים שלכם (במקרה הטוב) ... הגב לתגובה זו          גאווה קרבית מתנשאת!         פחחח,    09/03/05 14:42 יש לי פרופיל 97 ואני ג'ובניק... תאכל את הלב שבחרת בקרבי ואל תחפש תרוצים... הגב לתגובה זו              במה אתה מתגאה?             גבעתניק,  גדוד שקד,    09/03/05 15:00 שאתה מסוגל פיסית לשרת בקרבי אבל העדפת לא להגן על המדינה כי יותר קל לתכמן אותה? תתבייש! אני במקומך הייתי שותק. הגב לתגובה זו                  אני שומע מה שאתה אומר                 פחחח,    09/03/05 15:25 וזה נשמע לי כמו אוי יו יוי דפקו אותי עבדו עלי איזה באסה לי ועכשיו אני אקלל את כל העולם אולי זה יעזור... הגב לתגובה זו                      ג'ובניק, רק במחשב אתה גיבור                     חיים,  דרום,    10/03/05 00:14 לא עשית הרבה בצבא. בסדר, יש הרבה כמוך. או שאתה פוחד, או שלא רוצה להשקיע, או שסתם רוצה לעשות דברים אחרים במקום. לא מסוג האנשים שהייתי רוצה שיתחתנו עם הבת שלי, אבל בסדר... יש הרבה כמוך. מה שמוזר לי זה הבוז שלך לאנשים שכן השקיעו וסיכנו את חייהם בהגנה על המדינה. האם זו נובע מקינאה? בגלל שהם עשו משהו שאתה לא מסוגל לעשות. הגאווה הקרבית המתנשאת שאתה מזלזל בה היא מוצדקת. אנחנו הקרביים הם באמת טובים יותר מכם הג'ובניקים. תצחק כמה שתרצה, אבל בפנים גם אתה וגם אני יודעים שזה נכון. בגלל זה, כשאבא של החברה החדשה שלך ישאל אותך מה עשית בצבא, אתה תמלמל לו משהו על מש''ק / אחראי / משהו במחשבים... אתה מתבייש. זה בסדר, אתה פשוט פחות טוב מאחרים. הגב לתגובה זו 27.  ככה זה כשיש רמטכל גובניק....  ל"ת      רפה שכל,    09/03/05 14:19 הגב לתגובה זו 26.  בגלל זה אני לא קרבי     אלמוני,  חיפה,    09/03/05 14:15 הייתי חייל קרבי בתותחנים, לא עשיתי בעיות. אבל בגלל המילואים, וההשפלה של האנשים הקרביים, החלטתי להוריד פרופיל ולהיות ג'ובניק. אני בטוח שאני לא היחיד, והמלצות כאלו יגרמו לעוד אנשים להתנהג כמוני! הגב לתגובה זו 25.  מה הבדיחה, יישום בעוד 3 חדושי     חנן וייס,סא''ל מ,  מתן,לא קבע,    09/03/05 14:07 מה הבדיחה, יישום בעוד 3 חודשים, לא מוכנים לחכות למסיבת פרידה שלך. מספיק סבלנו עד היום. הפיצוי אינו מספק, יש לשלשו. עד 2008 לא יהיו לך מילואים... סא''ל אקסטרני, www.wsoft.co.il הגב לתגובה זו 24.  תגמלו כמו שצריך!!     יוסי,    09/03/05 14:05 מה זה צופרים וערבי יחידה?!?!?!? תגמלו כמו שצריך- הקלות במס ובמשכנתא לדוגמא ככה שיהיה שווה לשרת במילואים!!! הגב לתגובה זו          מסכים בהחלט ולהלן תוספת         יוספוס,    09/03/05 18:09 בואו נאמר שהצבא בוחר לגייס את מי שמתאים ולפטור את מי שלא. מה תעשה עם חייל שלא יודע מאיזה כיוון הנשק יורה. או המערכת עליה הוא מופקד בתחזוקה התישנה והוצאה משירות. נגייס רק את מי שצריך, שמירות מטלות לסדירים, לנסות לצפר את מי שעושה יותר דוגמא: קבלה לאוניברסיטאות סעיף שירות צבאי יהווה פקטור, מי שהיה לוחם יקבל 2X נקודות לסכם מי שהיה גובניק יקבל X ומי שלא עשה צבא יפחיתו לו Y. כך שכאשר ידונו בקבלה של פלוני ולאלמוני השירות המשמעותי יכול להיות ההבדל בין קבלה או דחיה לפקולטה מבוקשת. יגידו שלא יעמוד במבחן בג''צ? שיעמוד בג''צ תחת הפגזה של מרגמות ואחר כך יטיף מוסר לגבי שיוויון. יש לתת פטור ממס על ימי המילואים למי שמקבל משכורת מסכום מסוים, או מענק כספי למי שלא מגיע לסף המס. קבלה למשרות ממשלתיות, דואר, בנקים בבעלות ממשלתית וכ''ו יש לתת עדוד לעושי צבא ולמשרתים שירות משמעותי. (ושוב לא יעמוד בבג''צ? יש לשנות חקיקה בעת הצורך). כל הנקודות שצוינו קלות לממוש הוגנות. הגב לתגובה זו              בוקר טוב ספרטה             אלון שכטר,    10/03/05 02:53 מה קשור היותו חייל טוב להיותו בעל שכל או פילוסוף? תמלא האקדמיה בגנרלים. פשוט מאוד - צריך לשלם משכורת לקרביים מהיום הראשון! כמו זו שבקבע, ואת השאר לשחרר הגב לתגובה זו              זאת ועוד             מ.מ,  מרכז,    09/03/05 20:36 נקודות זיכוי משמעותיות במס הכנסה לכל החיים. מענק כספי עבור כל שרות נוסף במילואים, לפטור לחלוטין משרות את אלו שלא רוצים או לא יכולים, לחייב את אלו שיכולים ומשתמטים באותם זיכויים הניתנים לקרביים. הגב לתגובה זו 23.  נכון זאת הסיבה להיות קרבי ...     די,    09/03/05 13:52 יש לך פי 20 סיכוי למות במילחמה או בתאונת אימונים אבל את זה אתה מדחיק. מה שאכפת לך שאחרים לא עושים מילואים. אתה תעשה רק אימון ופתרו אותך מפעילות מבצעית מסוכנת ולא נעימה, אבל רגע, הג'ובניקים מה איתם ? מה פתאום שהם לא יעשו. אם אתה קרבי תהיה מודע למצבך - אתה תמות בסבירות לא נמוכה במלחמה הבאה. הגב לתגובה זו 22.  כל מי שבא בטענות אל הג'ובניקים     ג'ובניק במיל',    09/03/05 13:52 קודם כל תבואו בטענות אל יותר מחצי מהעם שלא עשה בכלל צבא, שישלחו אותם למילואים! הגב לתגובה זו 21.  בשורה טובה אבל עדין לא מספקת     כפיר,    09/03/05 13:47 חוסר השיוויון במערך המילואים מעלה בי רגשי תסכול וצריך לשים לזה סוף. יש להקל ככל שניתן עם אלה שכן עושים מילואים ולתגמל אותם. ולא רק ב 2008 אלא כבר מחר. הגב לתגובה זו 20.  תדע כל אם עבריה כי הפקירה בניה  ל"ת      איציק,    09/03/05 13:46 הגב לתגובה זו 19.  לכל קשי ההבנה:     אוף הטיפשות,    09/03/05 13:42 הקרביים יעשו אימון ! לא שמירות לא תעסוקה לא שטחים לא מתנחלים לא לבנון לא כלום - רק אימון ועד 14 ימים בשנה. או שאתם קשיי הבנה או סתם רפי שכל. אם אין פעילות מבצעית מה יעשו הג'ובניקים? במה תאמן אותם? תגייס אותם סתם ? תיצר להם פעילות ? מה לא ברור בהפיכת המילואים לצבא לשעת חירום בלבד? רק מי שחיוני יתאמן וגם ילחם אם תהיה מלחמה. הגב לתגובה זו          לא לגמרי מדויק         ערן,    09/03/05 14:06 יש מערך שלם של ניהול הלחימה שמבוסס על קצינים וסמב''צים מילואימניקים שאינם נחשבים אפילו לתומכי לחימה. בתור שכאלה, היינו מתרגלים תרגילים טקטיים ללא גייסות שאמורים להכין אותנו לניהול הלחימה - אם יקראו לנו עכשיו, לפחות ניפטר מתעסוקות מחורבנות כמו כלא מגידו ואנצאר ושמירה על יישובים. בכל מקרה, נושא ''מנהלי הלחימה'' במילואים הושמט משום מה מהכתבות ואולי גם מהדיונים... הגב לתגובה זו          כנראה שאתה לא מבין         מילואיניק גאה?,    09/03/05 14:00 א. 14 יום בממוצע (!) בשנה, קרי אפשר יותר ! ולכן כנראה זה לא רק אימונים ... ב. בצאלים באימון מי ישמור בסיסית ? מי יהיה במטבח ? כמובן רק הקרביים... ג. תעודת פטור היא סופית ומוחלטת ! מאידך קצת בעיות והופ מעלים את ימי המילואים באישור הרמטכ''ל / הממשלה / ועדת חו''ב... כפי שקרה לפני שנתיים. הגב לתגובה זו              אתה זה שלא מבין             ערן,    09/03/05 14:11 לא יקראו למשהו אחר ואת השירותים הנלווים לאימון יבצע סגל הבסיס ''המארח'', כשאתה מתאמן בשטח וישן בשטח, תשמור על עצמך כחלק מהאימון (גם בזמן לחימה, כשיש הפוגה והלכים לתפוס ''חרופ'' משאירים שומרים ותצפית, לא?). בסה''כ, מהלך הגיוני ביותר ומתבקש כבר מזמן... הגב לתגובה זו          תחשוב שוב, ואולי תבין!!         אוף אוף,    09/03/05 14:00 קודם כל, מי יכין אוכל ויספק שירותי מנהלה לקרביים שעושים אימון? וחוץ מזה, כתוב שיוגדר ''מצב חירום'' שבו ניתן לגייס את החיילים הקרביים למשימות שונות, כמו למשל ברעידת אדמה. ומה עם הג'ובניקים? הם לא יכולים לעזור? למה הם מקבלים פטור גורף מכל צו? קשה להם לפנות מתנחלים? הם לא יכולים לעזור בעיתות רעידת אדמה? הגב לתגובה זו 18.  ביזיון.     שוקי,  מרכז,    09/03/05 13:42 כבר אין סיבה בכלל להיות קרבי. יותר נטל, יותר דילמות מוסריות, אין אפילו כבוד אנחנו פריירים. ועכשיו גם לגובניקים אין מילואים. בושה וחרפה. כל אנשי הקבע שיש להם משכורת קבועה כולל הרמטכ''ל אין זכות לבוא אלינו בטענות מוסריות או ערכיות. חורבן הצבא שנשלך למשימות פוליטיות ומפלה בין חייליו-הגיעה. ביזיון. הגב לתגובה זו 17.  תשלום על ימי מילואים צ'ופר?     אמיר,  רחובות,    09/03/05 13:42 אם כך אני רוצה להודות למעביד שלי שמצ'פר אותי יום יום ומשלם לי שכר על עבודתי הגב לתגובה זו 16.  תגובה ל-13     א,    09/03/05 13:38 צריך לת פטורים לפי הא''ב הגב לתגובה זו 15.  למה כתוב מאחוריו:של מי הכישלון     רביב,    09/03/05 13:33 למה כתוב מאחוריו:של מי הכישלון הגב לתגובה זו 14.  זה מצחיק עד איפה המדינה מדרדרת  ל"ת      דד,  בת-ים,    09/03/05 13:29 הגב לתגובה זו 13.  צריך להוריד את גיל הפטור ל34  ל"ת      בן 35,    09/03/05 13:27 הגב לתגובה זו 12.  צופר אין צדק     שי,  תל אביב,    09/03/05 13:25 חבל אחר כך שואלים למה חיילים קרביים מתחמקים ממילואים חבל צריך שיוויון הגב לתגובה זו 11.  גיוס מתקרב     אבישי,  ראשל''צ,    09/03/05 13:24 אני מתגייס ב-27.3 לצה''ל, לתפקיד קרבי. איזה מין מוטיבצייה אמורה להיות לי כשאני שומע שטויות כאלה? למה מחלקים מתנות לאנשים שלא עושים כלום כל הצבא?? הגב לתגובה זו          אתה צודק ..מורידים את המוטיבצי         מלואימניק,  ראששלצ,    09/03/05 14:11 ה אני גם מתגייס איתך לכמעט חודש ... תמיד המילואים נופלים בזמנים לא טובים ... אבל עכשיו שהם יוכים לא ליפול בכלל...אז מה לא להוריד פרופיל ולהיות כמו כל הגובנים שלא עושים כלום בצבא ... ושלא יתפלו למה כמות הגיוסים לקרבי יורדת... הגב לתגובה זו              חייל קרבי זה צ'ופר !  ל"ת              סגול עולה,  זה גבעתי,    09/03/05 14:45 הגב לתגובה זו 10.  איזו פוליטיקה גאונית     שמחה,    09/03/05 13:23 לא מספיק שהם ג`ובניקים הם גם פטורים ממלואים הגב לתגובה זו 9.  בזים לאנשי המילואים .     דניאל,    09/03/05 13:17 הדו''ח בכלל לא מטפל בחוסר השיוויון ובתחושת הפראיריות. הוא רק מעמיק אותם. דרך אגב, תודה רבה על הצ'ופר הנפלא של ערב יחידה עכשיו אני חדור מוטבציה. פשוט חוצפה, מהיום אעשה הכל על מנת לצאת משירות המילואים ואני קורא לכולכם לעשות כנ''ל. הגב לתגובה זו 8.  ''מדינת'' חלם  ל"ת      דני,    09/03/05 13:16 הגב לתגובה זו 7.  ביזיון !!!     שי,  ת''א,    09/03/05 13:14 למה נותנים מתנות לג'ובניקים בזמן שחבר'ה קרביים נותנים את הנשמה למדינה. מצב זה יגרום לירידה במוטיבציה של נערים להתגייס לקרבי חבל שבמדינה שלנו זה קורה צריך לפצות את החיילים הקרביים הגב לתגובה זו 6.  צופר מצחיקים     בר,    09/03/05 13:08 צריך הרבה יותר מערב יחידה צהלי על כל יום עבודה הפיצוי צריך להיות לפחות כפול משכר אותו יום. בקיצור כסף מפצה - אני אחליט איך לחגוג איתי הגב לתגובה זו 5.  חלוץ כמה חבל שאתה רמטכל     חן,    09/03/05 13:08 גבי אשכנזי חבל שאתה לא הרמטכל... הגב לתגובה זו 4.  למה שג'ובניק יקבל פטור!?     חן,    09/03/05 13:07 תטחנו אותו יותר! הגב לתגובה זו 3.  תודה חילונים על מוטיבציה שלכם  ל"ת      חייל קרבי...דתי,    09/03/05 13:05 הגב לתגובה זו          בנין האומה באהבת חינם...  ל"ת          גולנצי'ק חילוני,  מילואימניק,    09/03/05 13:23 הגב לתגובה זו 2.  ישששששששש ! אני ג'ובניק !  ל"ת      תודה חלוץ תודה,    09/03/05 13:02 הגב לתגובה זו 1.  למה נותנים מתנות לגובניקים?     אמא לחייל קרבי,    09/03/05 12:56 אחר כך אתם מתפלאים למה אנשים קרביים מתחמקים ממילואים .צריך שיהיה שויון בנתינה,לפחות במספר ימי המילואים וימי השרות הסדיר.למה קרבי צריך להרגיש ''פראייר''? הגב לתגובה זו          טוב מאוד         מארק,    09/03/05 13:38 שיתנו להם ללכת כך יכלו לשלם לקרביים יותר וגם אם הם לא היו בלחימה בשרות איך יכלו לשרת במילואים בתפקידים כאלו הגב לתגובה זו