 |
32.
קשה להבין את ההגיון שלך
דני מור,
24/03/05 19:47
|
אריק שרון, ראש הממשלה הנוכחית, מנהל קרב בלתי מתפשר נגד ה''מורדים'' במפלגתו ובעד ההתנתקות.
אתה, שמנעת מאהוד ברק, כאשר היה ראש ממשלה, לצרף את אריק שרון לממשלה כי ''רק הוא יודע לפנות התנחלויות'' כפי שאהוד אמר, ובכך עזרת להפיל את ממשלת השמאל.
אתה, שסחפת אחריך ל''הסכם ז'נבה'' חברי כנסת רבים שהיו מוכנים להפוך אותך למנהיג השמאל, נבלעת בתוך מפלגת מר''צ שאיבדה את מרבית בוחריה ואילצת אותה לשנות את שמה מה שהפך אותה למפלגה אנונימית.
אתה לא מבין את ההגיון של הממשלה?!
אריק שרון מוביל את הממשלה להתנתקות מעזה, מהלך שחלמנו עליו כבר הרבה שנים. נכון, ביבי ממלכד אותו עם התקציב, אז מה? במקום לתמוך בו ולקרוא ליוסי שריד לסדר, אתה מתכוון להימנע.
יש לך יכולת להנהיג את השמאל אבל אתה מצליח לדחוק את עצמך לפינה ולאבד את כמעט את כל האוהדים שלך (חוץ מאשתי). חבל!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לא תפסת.
יענקלה,
24/03/05 22:30
|
|
 |
31.
ליצן קטן שלי, בא לרקוד איתי.
Metziutry,
24/03/05 05:14
|
ביילין ללפיד שעל העץ :- ''הכל מתבוננים בעץ הגבוה שלפיד עלה עליו, ומחפשים עבורו סולם.'' ליצן על העץ, התקציב הוא זוועה, הורג את המדינה, אז בא נמנע.
ביילין ליצן השמאל לליצן החצר :- ''...אם לפיד הפך פוליטיקאי רציני, ושוב איננו ליצן החצר של הפוליטיקה הישראלית, הוא אינו זקוק לסולם מלאכותי. הימנעות משותפת, של שינוי ויחד, תבטיח את ביצוע הנסיגה מעזה בלי ששתי המפלגות יצטרכו לתמוך בתקציב. זו הצעה שהעליתי לפני שבועות אחדים, והיא עדיין שרירה וקיימת. תהא זו הדרך האחראית והנכונה ביותר של שתי מפלגות האופוזיציה, המעוניינות לאפשר את הנסיגה, שלא לטרפד אותה בהפלת התקציב, אך גם לא לתת יד לתקציב הרע הזה. אני מציע לקבל החלטה משותפת זו מייד, ...., ולהניח את פרשת ציד התומכים בתקציב מאחורינו, לקראת האתגרים הקשים שעוד לפנינו.''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
30.
הכותב מבזה את הפוליטיקה
קים,
23/03/05 21:44
|
פוליטיקה לא חייבת להיות רדודה.היא רדודה רק בגלל הפוליטיקאים דוגמת כותב המאמר. רק עצם ההצעה מעל ''דפי העיתון'' הופך אותה לפופוליסטית, זולה ופוגעת. שלא לדבר על עצם ההצעה. להמנע.מה זה להמנע? זו בעצם מילה נרדפת ל-''מה שתחליטו, לא אכפת לי''. ביילין, אתה הולך לסרט עם חברים ולא אכפת לך איזה סרט? מדובר על תקציב המדינה.אין נמנע.בעד או נגד.מה זה נמנע? בוא אני אסביר לך מה זה נמנע אמיתי. אני אמנע מלהצביע עבורך. אהיה יותר מדוייק.אני בעד שלא להצביע לך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
פופוליזם זול ופירסומת עצמית
אורי,
ת''א,
24/03/05 08:53
|
למרות שהשקפת עולמי קרובה מאד להשקפת עולמו של ביילין, איני יכול שלא לתמוה - למה זה צריך לעניין את כל עם ישראל מה ביילין מציע ללפיד? גם אם מדובר בתרגיל פוליטי שיאפשר את ביצוע ההתנתקות מבלי ש''יחד'' תצטרך להצביע לתקציב בניגוד למצפונה, מדוע זה צריך לעניין אותנו? ביילין גם לא טורח להסביר מדוע התקציב כל כך נורא ומדוע ביבי ''פוגע בחוסנה של ישראל''. דמגוגיה זולה ללא נימוקים. ביילין אף מגדיל לעשות ומונה את מגרעותיה של שינוי, במטרה להחזיר אליו חלק מבוחרי ''שינוי'', שמן הסתם דומים בהשקפת עולמם למצביעי ''יחד''. ריח הבחירות מסמם את החושים. כתבה מיותרת, פופוליסטית, אשר אינה תורמת דבר לשיח הציבורי על התקציב או על ההתנתקות. ביילין, ממך ציפיתי להרבה יותר.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
29.
הגענו לימים טובים
פרשנדתה,
23/03/05 18:39
|
|
 |
28.
ביילין, מציע משהו ???
ל"ת
qqq,
23/03/05 18:31
|
|
 |
27.
ביליין אדריכל הכישלון
דודי,
נתניה,
23/03/05 18:23
|
את הסכם אוסלו הרסתה כי ידעתה מי נגד מי היום אתה אותו טיפש אתה הנכס הגדול של הימין לך הביתה עזוב את מר''צ מפלגה טובה יותר בלי יוסי{הפודל} בילין
הגב לתגובה זו
|
|
 |
26.
ביילין הורס את מרצ.
ל"ת
אורן,
23/03/05 16:33
|
|
 |
25.
אנחנו עם שינוי, ובבקשה בלי עצו
עזבנו את מרץ,
23/03/05 15:15
|
ביילין יקר, הצבענו שנים לרצ ולמרץ. נמאס לנו מעדת הקשקשנים שלידך. לא רוצים את הסוציאליזם שלכם, לא רוצים את הפמיניסטיות כאילו, שאף פעם לא תומכות בשיוויון (ראה עמדתכם בנושא ביטול חוק חזקת הגיל הרך. אתם בעד שיוויון?) רוצים אנשים עם עקרונות כמו לפיד, אנחנו לא מתים על הלאומנות שלו, אבל תכל'ס, כשמגיע הרגע הוא תומך בשלום, נלחם בכפיה הדתית בלי חשבון, וגם עכשיו יתמוך בתקציב רק אם תהיה רפורמה בחלוקת המשאבים בין חילוניים ודתיים ויורידו את הרב עובדיה ושאול יהלום העלוקות מעל צוארנו
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ידידי-אתה מרוצה ממאכל פרווה קר
Ehad Haam-Zioni,
לחברה הוגנת,
23/03/05 17:21
|
לפיד נלחם בכפיה דתית ללא חשבון??? לפיד נלחם בחרדים כי זה מוסיף לו קולות(והוא גם שונא אותם)-אך לפיד אחראי לא פחות מאפי איתם על הקמת המאחזים הפראיים(והשקעות עתק בשירותי דת)-מאחר ובהסכמתו המלאה ניתנו כספים בשפע למשרדי המפדל לעשות ככל העולה על רוחם בשטחים(והוא אפילו מעריץ ומשתופף לידם).
אכן-אני מודה כי אנשי מר*צ-יח*ד אולי טרחנים בהבהרת עמדותיהם (ראה למשל את אורך התגובות שלי- 1 ו 24)-אך אילו האנשים הנלחמים למען עתיד טוב יותר של כלל החברה והמדינה(ולפעמים טועים)-ללא חשבון פופוליסטי של זכיה בקולות נוספים(ואולי אפילו מתוך ידיעה שיפסידו קולות כתוצאה מעמדתם הברורה)
ואגב: עזוב את המילה *סוציאליזם* לנפשה-אפילו אלו שהיו פעם סוציאליסטים אידיאולוגים אינם יותר כאלו-אך ההבדל הוא בין אנשים הרוצים יחס הוגן יותר לכל שכבות החברה-ושכולם ישגשגו בכלכלה חפשית ומדיניות השקעות והגנה ממשלתית נכונה-לעומת קניבליזם כלכלי וחברתי שנתניהו, לפיד ופורז הם הנביאים, השופטים והתלינים שלו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
איש טוב אתה. טועה אבל טוב.
מוהיקני,
24/03/05 08:11
|
נכון שאתה טרחן ונודניק אבל אין ספק שכוונותיך טובות. צר לי , ידידי , שכאוטיסט אתה מסתובב בין כל הציניקנים של יח''ד והשמאל הנמוך וחושב שכולם כמותך - אידיאליסטים ו הבט סביבך. ראה ממי מורכב המחנה שלך :ביילין , רן כהן , שריד , יעל דיין , גלאון , אופנהימר , רשף... ועל הקטנים - אינני רוצה להרחיב... תמים אתה . תמים ועוור.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
בוא הנה אתה קשקשן...
ל"ת
חסר טעם,
23/03/05 18:13
|
|
 |
מר חסר טעם,אתה קשקשן חסר טעם!
ל"ת
יגאל כהן,
רחובות,
24/03/05 01:52
|
|
 |
כהן , רחמנא ליצלאן.
בר ששת,
סניף רחובות,
24/03/05 22:14
|
הפכת מוקיון אמיתי. נותן פתאום ציונים לאחרים על קשקשנות. אני מת מצחוק.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
24.
ותודה לשרון ששובר את הליכוד...
Ehad Haam-Zioni,
לחברה הוגנת,
23/03/05 15:11
|
ומאיץ (מתוך רצון מקיאבלי לעכב ולשבור) תהליכים היסטוריים לקראת שלום (ואזי אני מקווה שעיקר האנרגיה החיוביתבישראל תופנה אחרי השגתו להפיכת החברה כולה להוגנת וסובלנית יותר, ופורחת כלכלית ורב תרבותית).
המציאות הפוליטית ארוכת הטווח אינה רק נדנדה בין כוחות העולים ויורדים חליפות (עבודה וליכוד), אלא קיימים תהליכים המורידים מפלגות שלטון-לפעמים עד העלמותן. מפאי ההיסטורית לא עלתה *סתם* לשלטון הציוני בשנות השלושים-אלא שפעילותה האינטנסיבית האידיאולוגית והאירגונית הפכה על פיו שלטון אנמי בורגני (שבראשו היה פעם אחד מגדולי האומה בכל הזמנים-חיים ויצמן).
באופן דומה, הכשלון המכפיר שהביאה גבהות הלב של השלטון המפאניקי המאובן של גולדה ביום כיפור הביאה לחילופי שלטון זמניים-ובגלל כשלונה האנמי של מפלגת המרכז ד*ש (ובזכות פועלו האקטיבי של בגין) הפך שלטון ימין זה ליציב(וכמובן הלך הרוחות של *אנחנו יכולים להתנחל ולשלוט לנצח בשטחים* עזר לכך).
לאחר מכן היה תהליך שבמהותו התעוררה ההכרה שיש עם כבוש המתנגד ל*שלטון הנצח*-וזה הביא לעלייתו של רבין ובאינטרמצו נתניהוהי קצר, גם לעליית ברק. ההכרה כי העם הפלשתינאי הוא אלים מאד(בכלל, או לפחות ברצונו להשיג את המינימום ההכרחי לדעתו)-הביאה למטוטלת ההפוכה של בחירת שרון -שנעזרה בספיני ברק ובהדחקת הרוב המכריע בציבור את העובדה כי ישראל לא הציעה לפלשתינאים את המינימום הנדרש(שאולי לא היה עוזר, כי ערפת שיחק באש והעצים אותה)-ותרגומה של ההדחקה היה: *הפלשתינאים דחו את ההצעות הנדיבות שלנו*-שלמעשה היו של קלינטון ולא של ברק-אך מאוחר מדי.
היום, לאחר האינטיפדה האיומה קיים פתח לתהליכים אחרים עם ההכרה של רוב עם ישראל שאי אפשר לדכא את רצונם של הפלשתינאים במדינה-והכרת רוב הפלשתינאים שאי אפשר לשבור את ישראל.
כל זה קורה כאשר שלוש המפלגות הגדולות הפכו אנמיות ואפילו מושחתות מהשלטון.
המדינה עומדת בשלב ההכרעה הגדול בין כניסה לישורת האחרונה לקראת ההחלטה הגורלית על שלום(כפי שרוצה רוב העם)-לבין כניסה מחודשת לסיחרור דמים(אם ימומש חלום הסיפוח של שרון ובודאי הימין הקיצוני).
קיימת כיום תנועת המטוטלת פוליטית לקראת המפץ הגדול שבו הימין יישבר-תקום מפלגה בינונית עד גדולה של הימין הלאומני(והדתי) הקיצוני- ותקום מפלגת מרכז שלטונית גדולה מאד-ומפלגה סוציאל ליברלית בינונית עד גדולה שתשתף איתה פעולה לקידום ליברלי של המדינה והחברה להגשמת השלום ולבניית חברה הוגנת ופורחת.
לשרון קיים אינטרס ברור בהקמת המפלגה הגדולה-מאחר והוא משוכנע ביכולתו לבלוע את המרכיבים האחרים של שרידי שינוי והעבודה -כמו שבגין בלע את הליברלים. למנהיגי שינוי יש אינטרס ברור בהקמת המפלגה הזאת-כי הוא יהיה בית חם לאנשיהם עד פרישתם, בה בשעה שאחרת שינוי תצטמק ל6 מנדטים מחדש. לעבודה יש אינטרס בכך כדי לחזור לשלטון-ואמונה של דור ההמשך כי אחרי העלמות שרון יהיו הם שיהוו את עמוד השידרה במפלגה החדשה.
אני מעדיף את מרידור כראש המפלגה החדשה (דבר שלא יהיה כמובן אלא אחרי העלמות שרון מהפוליטיקה)-מאחר ואיני מאמין באפשרות ששרון שינה את עורו הניצי-למרות שלמד להסוות את חברבורותין
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הפעם לא רשמנו .
מינקה פרח,
23/03/05 15:36
|
|
 |
גברת פרח-אם יש לך מה להגיד-אנא
ל"ת
Ehad Haam-Zioni,
23/03/05 16:13
|
|
 |
23.
ביילין הופך את יח''ד לרלוונטית!
יגאל כהן,
רחובות,
23/03/05 14:23
|
צפו לעלייה דרמטית בכוחה של יח''ד בבחירות הבאות. ביילין מצליח להוציא את יחד מהתדמית האלטיסטית אוונגרדית. אין צריך לאמר שארצ'י באנקר יחטוף בבחירות הקרובות מכה בראש.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אולי. אולי.
יהודה כהן,
23/03/05 16:40
|
אבל יח''ד הופכת את ביילין ללא רלוונטי. מפלגה איזוטרית שמצביעיה - אנשים חולים או לוקים בהבנתם.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
המסכן, איבד את אדונו הקודם
פבלוב,
23/03/05 15:24
|
|
 |
משלמים לך ביורו ? בשקלים ?
עזריה,
23/03/05 14:58
|
בשקלים ? אתה פראייר. ביילין מקבל יורו ונותן לך שקלים. לפי איזה שער ?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לא כולם נפלו על הראש , כהן.
ברששת,
סניף רחובות,
23/03/05 14:56
|
זה קרה רק לך אחרי שתפסו אותך עם השחיתויות. פתאום הפכת למליץ יושר של ביילין. ואחרי שיתפסו אותך ב''יחד'' לאן תעבור ? לחד''ש ?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ברששת,כשאסיים עם נתניהו..
יגאל כהן,
רחובות,
24/03/05 02:00
|
אתפנה אליך חלאה. אברר מי אתה ואביא לך תביעת דיבה שתלמד אותך עבריין מה זה לשמור חוק. חרפת המין האנושי, זה מה שאתה. אתה חושב שאתה מסתתר תחת שמות בדויים. כשיגיע זמנך אני אגיע אליך ואז נברר מי משנינו העבריין. איכס, בדרך כלל אני לא מדבר עם אנשים ברמה המוסרית שלך. מושחת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
יכול להיות שהוא יעבור לתנזים
יוסי,
גושדן,
23/03/05 16:54
|
תשאל אותו מה הוא חושב על ברגותי ושאר המחבלים הרוצחים של התנזים
הגב לתגובה זו
|
|
 |
22.
ביילין צריך לפרוש מהפוליטיקה
יעקב,
חיפה,
23/03/05 14:22
|
ביילין , מאדריכלי אסון אוסלו , אשר מסרב לקחת אחריות לאסון אוסלו , צריך לפרוש מהפוליטיקה , ולהפסיק לקבל משכורת מהאיחוד האירופאי.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
21.
צודק! צודק! צודק!
ל"ת
פלרו,
23/03/05 13:14
|
|
 |
20.
התנתקות - ולזזל עם המדינה
ל"ת
זאב,
והדמוקרטיה,
23/03/05 13:00
|
|
 |
19.
Beilin is a failed politician.
Baruch,
23/03/05 11:57
|
Nobody will forget his anti Israeli interviews with BBC
הגב לתגובה זו
|
|
 |
18.
איזו מפלגה יותר גרועה?
שמאלני אמיתי,
23/03/05 11:47
|
מפלגה שמתיימרת להיות מפלגת שמאל, כולל שמאל חברתי, שמוכרת את כל עקרונותיה הכלכליים חברתיים בשביל ההתנתקות, ותעשה הכל להעביר תקציב שמנוגד לכל עקרונותיה (וזה לא משנה אם הם יצליחו רק להמנע, או יצביעו בעד)?
או מפלגה שהדבר היחידי שאכפת לה זה לדפוק את החרדים, ושכל שאר העולם יישרף, כולל התחום המדיני וההתנתקות שהם בעדה, וכולל התקציב שחוץ מ 290 מיליון ש''ח הוא לחלוטין בצלמה ובדמותה?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אמיתי, עלק
שמאלני מזוייף,
23/03/05 12:32
|
אז מה אתה מציע כחלופה? להנציח את הכיבוש בעזה כדי שתוכל לעלות עלי בריקדות לנפנף בדגל של צ'ה גווארה ולמרק את המצפון שלך? ומה עם תושבי חאן יונס? עליהם אתה לא חושב? אתה שמאלן קטנוני ומזיק. איש קטן וטהרן
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ההתנתקות לא מבטלת את הכיבוש!
שמאלני אמיתי,
23/03/05 12:46
|
נכון, ההתנתקות טובה מהמצב הקיים. (אגב זו עמדה שביילין הגיע אליה רק לאחרונה...)
8000 היהודים שגוזלים רבע משטח הרצועה (בה יש יותר ממליון פלסטינים) בשביל שהתאילנדים שלהם יגדלו חסה בלי תולעים צריכים לעוף משם, וזה יהיה טוב גם לנו, וגם לפלסטינים.
אבל זה בהחלט לא סיום הכיבוש. עזה תהפוך משלוש מכלאות למכלאה אחת יותר גדולה, והסוהרים שהציבור יראה בחיי היום יום יהיו פלסטינאים. אבל עדיין השליטה על המעברים, על הכלכלה, על המים, הכל יהיה בידי ישראל, ואלפי פלסטינים ייסחטו על ידי השב''כ בשביל שהם יוכלו לצאת מהמכלאה למצרים או לגדה.
ועם כל הכבוד להתנתקות, יש עוד נושאים. האם מותר בשביל ההתנתקות להפקיר חולי סרטן סוגרת ואיידס (או להפקיר שוב את הזקנה מהמסדרון במחלקה הפנימית בנהריה)? ואת רבבות הילדים העניים? ואת הנכים? ואת תלמידי בתי הספר? ואת המשתמשים במתנ''סים?
מילא היו משיגים משהו בנושאים האלה תמורת התמיכה בתקציב. אבל הם מוכנים לתמוך בתקציב בחינם. כי בסופו של דבר, בתוך ליבם, הם לא שמאל אמיתי. הנושא החברתי לא באמת מעניין אותם. מעניין אותם רק הסכסוך הישראלי פלסטיני.
ואחרי זה הם ייבכו למה אנשי השכבות החברתיות לא מצביעים בשבילם...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
והחלופה שלך היא...?
ל"ת
שוב,
23/03/05 13:45
|
|
 |
להצביע בנושא התקציב לגופו
שמאלני אמיתי,
23/03/05 14:23
|
אם הוא באמת גרוע ללא תקנה, כמו שהח''כים של יחד אומרים, אז שיצביעו נגדו. ויהיו בחירות, ואחרי הבחירות (שבהן הליכוד יתרסק אחרי שהשמאל יציג מי המועמדים שמרכז הליכוד בחר לרשימה) תהיה התנתקות, אם לא מדיניות עוד יותר טובה. שלא יפחידו אותנו עם בחירות!
ואם אפשר לתקן את התקציב ככה שהוא יהיה לפחות קצת סביר, אז שיתנו את הצבעתם בעדו במינימום הדרוש בשביל תיקונו.
אבל שלא ישחקו משחקים של ''נדאג שהתקציב יעבור בלי שנצטרך ללכלך את הידיים הטהורות שלנו בהצבעה בעדו''.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
17.
ביילין צודק
יאיר ב.,
יחד,
23/03/05 11:39
|
פתרון אלגנטי מדי בשביל טומי לפיד, שהוא כמו פיל בחנות חרסינה. כך גם לא מקבלת ש''ס כסף, גם לא תומכים בשרון וגם לא מפילים את השלב הראשון בסוף הכיבוש.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
יאללה מספיק.
אביבית,
23/03/05 16:30
|
|
 |
16.
ביילין מטשטש בין שינוי למרצ
גיורא,
23/03/05 11:35
|
ביילין חותר תחת שינוי ומנה לטשטש את ההבדל בין שינוי ליחד והעבודה דבר שיפגע בשינוי בבחירות הבאות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
15.
חורבן השפה העברית.
יריב מרציפן,
23/03/05 11:21
|
אחרי שהפכו את ה''שלום'' למילה גסה וריקה מתוכן , אחרי ששיבשו את משמעות המלה ''רוב'' , אחרי מסילפו את משמעות המלה ''חכמה'' והפכו שגעון ל''שפיות'' , עכשיו הם מעוללים אותו דבר למלה ''יחד''. אולי זו דרכם של אנשי השמאל הנמוך לגרום לנו לעבור לדבר בערבית.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
14.
הנסיגה היא עגל הזהב של השמאל
זאב,
23/03/05 11:09
|
הנסיגה היא עגל הזהב של השמאל ולמענה התקשורת השמאלנית יצדיקו מעשים דיקטטורים נפשעיים ומושחתים של אדם מושחת ומסוכן כמו שרון
הגב לתגובה זו
|
|
 |
13.
ללפיד חשובה המפלגה, לא המדינה!
אנטי יוכוס,
23/03/05 10:55
|
כולם זוכרים איך אחרי הבחירות טומי לפיד קרא למצנע בתקשורת להעדיף את טובת המדינה על פני טובת המפלגה, ולהצטרף לממשלה. כנראה שמה שאפשר להטיח באחרים, לא נחשב כאשר מדובר בלפיד. היום ההתנתקות היא טובת המדינה, ואם זה אומר לתמוך בתקציב, אז למען טובת המדינה יש לעשות זאת, אך כעת זהו טומי לפיד המעדיף את טובת המפלגה על פני טובת המדינה. בעניין הזה, למרבה הפלא, אני עם ביילין.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ללפיד חשוב רק לדפוק ת'החרדים!
שמאלני אמיתי,
23/03/05 12:05
|
אפילו המפלגה לא חשובה לו. והמדינה? שתישרף! העיקר לדפוק ת'חרדים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לפיד צבוע בעל מוסר כפול
האמת לאמיתה,
23/03/05 12:35
|
|
 |
12.
ביילין מת מקינאה
ביילין הפתאטי,
23/03/05 10:52
|
אבל זה לא יעזור לו; שינוי תמשיך ותעלה בבחירות הבאות!!!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אל יתהלל חוגר כמפתח
אבי,
23/03/05 12:49
|
האופן שבילין מוביל את מרצ יחד הוא ראוי לציון .
דבר שגם מתבטא בסקרים .
הגב לתגובה זו
|
|
 |
באופו שהוא מוביל את מי?
ל"ת
אחד העם-ציוני,
23/03/05 18:14
|
|
 |
11.
קודם שהטיפש ביילין ישכנע את
ל"ת
יוסי שריד להצבי,
ע בעד!!!!!,
23/03/05 10:27
|
|
 |
10.
בילין פשוט צודק
עמי,
23/03/05 10:13
|
|
 |
ביילין לא צדק אף פעם.
תמי,
23/03/05 10:25
|
|
 |
9.
אמא של טומי ! אמא של טומי !
יוסי,
23/03/05 10:13
|
|
 |
טומי הלך עם טומה למוזאון
ל"ת
רחל אטאס,
ז''ל,
23/03/05 14:31
|
|
 |
8.
ליוסי ביילין !!!!!!!!!!!!!!!!!
אין-דיאני,
23/03/05 09:06
|
אתה חושש מבחירות חדשות. יש לזה סיבה אחת בלבד : ברור לך-כך אתה אומר- שנפילת שרון תביא סוף לתוכנית ההינתקות, שאתה כה רוצה בה. עכשיו שאלה: אם באמת רוב העם רוצה הינתקות- וזה מה שאתם אומרים- אז מה הפחד ששרון יפול ? הרי מי שיחליף את שרון, בוודאי יבצע את מה שרוב העם רוצה, בשני הבדלים מהותיים : 1. למען חברה בריאה, עדיף ששרון המושחת ילך הבייתה. 2. הינתקות אחרי הבחירות, תהווה אישרור של התוכנית- מה שינמיך עד למינימום את הלהבות בין ימין לשמאל. לצערי, האמת היא אחרת. ברור לך, כמו לרבים מבין תומכי ההינתקות, שנפילת שרון- שפעם הגדרת אותו, ''כפנים המכוערות של הפוליטיקה הישראלית''- תאלץ את תומכי ההינתקות, לעבור עם התוכנית דרך הקלפי, ומזה אתם חוששים. אני לא מאמין לסקרים, והפחד שלכם ממשאל-עם, רק מחזק את ביטחוני, שהעם לא רוצה הינתקות. אתם רוצים את הגביע, בטענה שניצחתם במשחק שלא שיחקתם. זה לא ילך...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
צודק
צדיק בסדום,
23/03/05 15:18
|
כשאני רואה את ההתפתלויות ועם מי שרון הולך -הכל ברור מיד ''מורדי הליכוד '' האמיתיים- תאבי השררה או הבצע (שרים וחכי''ם) ומפלגות השמאל מה רע לביילין ששרון שפוט של מזוז?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
7.
ההתנתקות חשובה מאתנן לחרדים
ימני - שמאלני,
23/03/05 08:41
|
למרות שאינני מתומכיו הנלהבים של ביילין אני מסכים אתו שהגישה הנוכחית של טומי לפיד היא גישה שטחית, צרה, שמתעלמת מהמשמעות הכבדה שיש להתנתקות. מה שקריטי לעתידנו זו לא ההעברה של כך וכך מיליוני שקלים לחרדים אלא מה תהיה ההשפעה של קריסת או דחיית ההתנתקות על האופי ועתיד החיים במדינת ישראל.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ימני/שמאלי , לא החלטת ?
גיורא,
23/03/05 16:32
|
בעצם זה לא חשוב. אנחנו כבר החלטנו שאתה לא חכם , וזה הרבה יותר חשוב מתוית כזו או אחרת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
6.
הוא לא מבין את הגיון הממשלה.
עירא,
23/03/05 08:16
|
הוא לא מבין. לא מפתיע. האיש הזה בד''כ לא מבין את טיבם של האירועים , וכשהוא כבר חושב שהוא מבין - בד''כ הוא טועה. זה לא אומר שהממשלה תמיד צודקת. ממש לא. אבל הוא, הביילין , סוחר הסוסים הנכלולי , לא יחמיץ הזדמנות לטעות , להטעות ולגרום לאסונות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
5.
התנתקות+בחירות
Ehad Haam-Zioni,
לחברה הוגנת,
23/03/05 07:04
|
להערכתי הליכוד יפרד לשנים-ושרון יקבל ממצביעיו בעבר פחות קולות אם הבחירות יהיו לפני ההתנתקות מאשר אחריה(מאחר ואז יחזור למוטו הסיפוחי התואם אותו ואת מצביעי הליכוד, נוסח: *צריך להציל את יהודה ושומרון*)
אם הבחירות יהיו לפני ההתנתקות, סביר שעד מחצית מצביעי הליכוד ילכו עם נתניהו ויתר השפנים והמורדים לימין הלאומני ה*ארץישראלשמתניקי*. אם הבחירות יהיו מיד אחרי ההתנתקות, לא ילכו לשם אפילו שליש-ונתניהו וחבורתו ישתפנו כהרגלם.
בשני המקרים נראה לי ששינוי יתכווץ פלאים. מאחר ושליש ממצביעיו דוגלים בגישה של הבנות זנווה, לפחות חציים יצביעו למר*צ-יח*ד. קיימים עוד רבע מהמצביעים שהיו ליכודניקים-והם יחזרו להצביע עבור שרון. עוד רבע עשוי להצביע עבור העבודה(בעיקר אם מתן וילנאי יעמוד בראשה). מבין מצביעי עמרם מצנע, שחציים תומכים בהבנות זנווה, יש כבר מאוכזבים מההתבטלות בממשלה לפני שרון ומעשיית רצונו באישור מתווה הגדר במרכז, המספח שטח עצום מעבר להבנות זנווה ובולם סיכוי להקמת מדינה פלשתינאית רציפה. כתוצאה מכך עשויים רבע ממצביעי העבודה להצביע לצר*צ-יחד. גם אותם מצביעי שמאל שישבו בבחירות הקודמות בבית יבואו להצביע. התוצאה תהיה שקיצוני הלאומנים בראשות נתניהו(והמפדלציקים) יקבלו 25-30 מנדטים-הליכוד בראשות שרון יקבל 25 מנדטים העבודה תקבל 20-25 מנדטים-מר*צ-יח*ד יקבלו 15 מנדטים, שינוי תקבל 5-7 מנדטים והחרדים יקבלו 15 מנדטים.
לי נראה ששרון ינסה לדחות את הבחירות לאמצע-סוף 2006- ולהביא להקמת מפלגה עם שינוי והעבודה(ואזי מר*צ-יח*ד יקבלו עוד 5-10 מנדטים נוספים מעבר לשיקול הקודם, של אנשים שלא מסוגלים להצביע עבור שרון בכל מקרה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
רשמנו לפנינו את תגובתך המלומדת
מינקה פרח,
23/03/05 09:25
|
רשמנו . הרגשנו קצת מטופשים כשקראנו את מה שכתבנו - אז מחקנו. להבא , נהייה יותר זהירים , ואולי נשאיר את תגובותיך המטומטמות והטרחניות ללא תגובה. כך יאה. פורים שמח.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
שכחת מה למדת במתמטיקה בתיכון?
מישקה סמיט,
23/03/05 11:06
|
שם למדנו מידי פעם משפט, ואז הוכחנו אותו. גם כאן זה ככה - חז''ל אמרו שמאז שחרב בית המיקדש הנבואה ניתנה לשוטים, וכאן בא אחד העם ומוכיח את המשפט הזה. מה רע בכך?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
4.
על שמאלנים
יחזקאל יג,
23/03/05 06:53
|
לָכֵן, כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, יַעַן דַּבֶּרְכֶם שָׁוְא, וַחֲזִיתֶם כָּזָב--לָכֵן הִנְנִי אֲלֵיכֶם, נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה. ט וְהָיְתָה יָדִי, אֶל-הַנְּבִיאִים הַחֹזִים שָׁוְא וְהַקֹּסְמִים כָּזָב, בְּסוֹד עַמִּי לֹא-יִהְיוּ וּבִכְתָב בֵּית-יִשְׂרָאֵל לֹא יִכָּתֵבוּ, וְאֶל-אַדְמַת יִשְׂרָאֵל לֹא יָבֹאוּ; וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי אֲדֹנָי יְהוִה. י יַעַן וּבְיַעַן הִטְעוּ אֶת-עַמִּי, לֵאמֹר שָׁלוֹם--וְאֵין שָׁלוֹם; וְהוּא בֹּנֶה חַיִץ, וְהִנָּם טָחִים אֹתוֹ תָּפֵל. יא אֱמֹר אֶל-טָחֵי תָפֵל, וְיִפֹּל; הָיָה גֶּשֶׁם שׁוֹטֵף, וְאַתֵּנָה אַבְנֵי אֶלְגָּבִישׁ תִּפֹּלְנָה, וְרוּחַ סְעָרוֹת, תְּבַקֵּעַ. יב וְהִנֵּה, נָפַל הַקִּיר: הֲלוֹא יֵאָמֵר אֲלֵיכֶם, אַיֵּה הַטִּיחַ אֲשֶׁר טַחְתֶּם. {ס}
יג לָכֵן, כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, וּבִקַּעְתִּי רוּחַ-סְעָרוֹת, בַּחֲמָתִי; וְגֶשֶׁם שֹׁטֵף בְּאַפִּי יִהְיֶה, וְאַבְנֵי אֶלְגָּבִישׁ בְּחֵמָה לְכָלָה. יד וְהָרַסְתִּי אֶת-הַקִּיר אֲשֶׁר-טַחְתֶּם תָּפֵל, וְהִגַּעְתִּיהוּ אֶל-הָאָרֶץ--וְנִגְלָה יְסֹדוֹ; וְנָפְלָה וּכְלִיתֶם בְּתוֹכָהּ, וִידַעְתֶּם כִּי-אֲנִי יְהוָה. טו וְכִלֵּיתִי אֶת-חֲמָתִי בַּקִּיר, וּבַטָּחִים אֹתוֹ תָּפֵל; וְאֹמַר לָכֶם אֵין הַקִּיר, וְאֵין הַטָּחִים אֹתוֹ. טז נְבִיאֵי יִשְׂרָאֵל, הַנִּבְּאִים אֶל-יְרוּשָׁלִַם, וְהַחֹזִים לָהּ, חֲזוֹן שָׁלֹם; וְאֵין שָׁלֹם, נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
על ימנים וכיבוש
ליאור,
גבעתיים,
23/03/05 10:38
|
כג וַיְהִי דְבַר-יְהוָה, אֵלַי לֵאמֹר. כד בֶּן-אָדָם, יֹשְׁבֵי הֶחֳרָבוֹת הָאֵלֶּה עַל-אַדְמַת יִשְׂרָאֵל אֹמְרִים לֵאמֹר, אֶחָד הָיָה אַבְרָהָם, וַיִּירַשׁ אֶת-הָאָרֶץ; וַאֲנַחְנוּ רַבִּים, לָנוּ נִתְּנָה הָאָרֶץ לְמוֹרָשָׁה. {ס}
כה לָכֵן אֱמֹר אֲלֵהֶם כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, עַל-הַדָּם תֹּאכֵלוּ וְעֵינֵכֶם תִּשְׂאוּ אֶל-גִּלּוּלֵיכֶם--וְדָם תִּשְׁפֹּכוּ; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ.(?) כו עֲמַדְתֶּם עַל-חַרְבְּכֶם עֲשִׂיתֶן תּוֹעֵבָה, וְאִישׁ אֶת-אֵשֶׁת רֵעֵהוּ טִמֵּאתֶם; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ (?). {ס}
(יחזקאל, פרק לג) כל אחד והציטוטים שלו...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מה הוא קופיץ ?
הסודני,
23/03/05 16:36
|
כ''ז ''את בית יהודה ארחם והושעתים ביד אלוהיהם ולא עושיאם''. זהו זה. כל אחד והחארטה שלו. פתאום כל פוץ מחפש בתנ''ך סיבות ל''התנתקות''...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
השמאלנים יהודים בערך כמו...
יוסי,
גושדן,
23/03/05 16:57
|
הצ'צ'נים, לפעמים יש להם איזו הארה והם מגלים את ''''היהדות'''' שלהם, ביננו גם הם מבינים שהם בסך הכל גויים דוברי עברית
הגב לתגובה זו
|
|
 |
עזה == נחלת אבות
יהושוע בן נון,
שכם,
23/03/05 15:03
|
''זאת נחת מטה בני יהודה למשפחותם... עזה ובנותיה...'' (יהושוע ט''ו).
מוגש כשירות לכל הטמבלים ולכל שאר חסידי הטרנספר (מופז והמריונטות שלו) הטוענים כי ''עזה אינה נחלת אבות''.
אפשר גם לעיין ולקרוא על ההיסטוריה הענפה והקשר שלנו למקום בספרי ההסטוריה הרבים בנושא.
וחשוב לזכור תמיד: אם לא נדע מאיפה אנחנו -- לא בטוח שיהיה לנו גם לאן ללכת וחבל.
ויפה שעת אחת קודם.
(נ.ב. שמחתי לראות שהבחור המכובד לפני התחיל לקרוא קצת תנ''ך. באמת התקדמות טובה.כי כשיגמור לקרוא אותו הוא יהיה בצד הנכון).
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כל אחד והבנת הנקרא שלו...
תשובה,
23/03/05 11:30
|
אתה מצטט תוכחה על חטאים שבעקבותיהם גורשנו מהארץ וחיינו על חרבינו. מה הקשר לכיבוש שהמצאתם לכם הפתרונים.
לא יעזור כלום לאף שמאלני ארץ ישראל ניתנה לעם ישראל רבים ניסו להפריד בין עם ישראל לארצו לפני ביילין וגם הוא ייכשל בסוף
הגב לתגובה זו
|
|
 |
זה לא נכתב על רבני הימין?!
ל"ת
Joe,
23/03/05 10:30
|
|
 |
3.
ומה עם ההיגיון של אוסלו?
יהודי,
23/03/05 06:26
|
את ההיגיון שבהבאת רוצחים מטוניס כבר הבין, פושע אוסלו מספר 1?
סליחה מאלפי הקורבנות הוא כבר ביקש?
יַעַן וּבְיַעַן הִטְעוּ אֶת-עַמִּי, לֵאמֹר שָׁלוֹם--וְאֵין שָׁלוֹם
יחזקאל יג
הגב לתגובה זו
|
|
 |
דין וחשבון תבקש מביבי
ימננים מתלהמים,
23/03/05 12:28
|
והרוצחים שלך נולדו וגדלו פה, תחת השלטון והכיבוש שלך. אז בטענות תבוא לעצמך. (תנסה לברר כמה מפגעים באינתיפדה הנוכחית הגיעו מטוניס, אולי תחכים קצת)
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הכיבוש לא שלו. מה אתה מבלבל?
יצחק כובש,
23/03/05 16:38
|
טמבלון . הכיבוש הוא שלי , ורק שלי. ואתה שולח אנשים להחכים ? שיא החוצפה
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תירגע יא אחמד
ל"ת
שרון,
23/03/05 13:39
|
|
 |
2.
לא רוצה ''יחד''.
ל.,
23/03/05 05:49
|
|
 |
1.
שינוי=לזל*ן (לא זכר ולא נקבה)!
Ehad Haam-Zioni,
לחברה הוגנת,
23/03/05 05:33
|
במדינת ישראל קיימים ארבעה נושאים מרכזיים המחייבים התיחסות וטיפול מקביל-כי התעלמות מחלק מהם משמעותו ויתור לכוחות הנגדיים שאינם מוותרים עליהם(זאת כמובן תוך קביעת סדרי עדיפות עקרוניים וטקטיים).
לטעמי עומדת מרצ-יח*ד נכון של ארבעת התחומים-בעוד שינוי היא שולחן מתנדנד שבו רגל אחת מורכבת נכון, בעוד שלושת הרגלים האחרות מעוותות.
הנושאים החשובים הם:
1)-מדיניות כלכלית-חברתית נכונה: המטרה של מר*צ היא כלכלה חופשית עם פיקוח ממשלתי בפני מונופולים ומרמה-והשקעות ממשלתיות ניכרות בשרותים מעולים לכל וקיום רשת הגנה לחלשים והזקנים-ובהעלאת רמת החינוך ואיתה רמת ההכשרה המקצועית וההכנסה לכל שכבות החברה-תוך מדיניות מס אמת על רווחי הון, והקטנת מס על שכבות הביניים על ידי ריווח מדרגות המס. מול זה עומד התאצריזם של שינוי ונתניהו, שהוא אנטי ליברלי וקניבליזם כלכלי ההורס את החברה ממעמד הבינים ומטה-והבולם בסיכומו של דבר את פריחת הכלכלה.
2)מדיניות של הפרדה בין הדת למדינה בישראל, וביטול הכפיה האורתודוקסית על אורח החיים החיצוני(ואפילו ההגדרה הטבסורדית שחלק מבני העם היהודי אינם יהודים)-תוך שילוב הדרגתי של האוכלוסיה החרדית במעגל היצרני(וניתוקם מעטיני השלטון מאחר ו*תורתם אומנותם*. מר*צ פעלה ופועלת שנים בכוון זה-ופרישת שריה ממשלת ברק לאחר מאבק בדרישות ש*ס ולאור כניעתו של ברק-תוכיח(אך בלי פרישה ממשלת ברק שקידמה את השלום). שינוי לעומת זאת מנגנת בשני מיתרים: שנאת חרדים אך פזרנות למפדלניקים בהתנחלויות-במקום לשלב את החרדים בחוכמה בעבודה יצרנית ובחברה-תוך הצבת מחסום לחמדנותם(ושוב, תוך העלמת עין מהחמדנות המפדלציקית).
3)מדיניות נכונה של שמירת הדמוקרטיה ושלטון החוק-ופעולה נגד שחיתויות אישיות וציבוריות. כאן שינוי ומר*צ מנצאים על הגל הנכון(כאשר מר*צ ליברלית וסובלנית יותר ומקדמת בברכה רב תרבותיות).
4) המרכיב החשוב של שלום הוגן ובטחון יציב: מר*צ נאמנה לתפיסה (ואקטיבית בקידומה) שרק שלום על בסיס 67 עם תיקונים הדדיים(ומזרח ירושלים הערבית בירת פלשתין) יביא לבטחון יציב לאורך זמן ולהשתחררות ממעגל הדמים הנצחי. ומה עם מדיניות של שלום ובטחון של שינוי???-יוק, או לזל*ן (לא זכר ולא נקבה) במקרה הטוב!!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
That's just your affiliation
Baruch,
23/03/05 12:06
|
To my mind Shinui's position is much more realistic.. 1. The issue of gradual reconcilliation with Arabs will take at best several decades. Beilin represents a failure to sped the process up. Meretz is naive and pathetic. 2. Position of Shinui on internal matters like money to Haredim and proper government is much more appealing. Beilin will give Haredim billions just for hitnatkut. He is very damaging for the demographic was that goes on with Arabs. Untill the natural increase of muslims become similar to that of Jews democracy in this respect is impossible. This what India, Singarur have found and France will find soon.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
יופי?לפיד,הצבע יח''ד בעד/ר שרון
ל"ת
וסדר לו ח''כ/מה?,
=אלקטורל מרצ,
23/03/05 19:01
|
|
 |
טריק להצלת שרון ולהזדהות כשנוי
עקביות שינוי=30,
עוזב למרצ?כי,
23/03/05 16:03
|
לא ניבחר בעבודה ?! תוך יומיים_ _(שעתיים). הומר''צ. סליחה עוזר להצלת תקציב ממשלה בה חברים חבריו לשעבר פרס++ נאמנות עד אינקצ. ויטשטש כי ולפיד =דומים. רק שריד מבין שם בחינוך.
הגב לתגובה זו
|
|