תגובות עד כה: 75 תגובות, ב- 27 דיונים. הוסף תגובה 27.  19 - אם ככה אתה רואה שמאלנים.     יוספוס פלביוס,    04/04/05 11:55 שתבין, אני שמאלני שחושב שאנחנו צריכים להתחפף מהשטחים בגלל שהכיבוש משחית אותי כאדם מבזבז כסף למדינה וגורם לה להיות חולה כי כל המשאבים מופנים לצבא. אבל יש משהו שנכון במה שאמרת על שמאלנים, ראיתי כאלה שהשנאה שלהם למתנחלים הוציאה אותם מדעתם, וכאלה שישטפו את הידם עם אקונומיקה (כדבריך) אם ילחצו יד של ערבי. אבל הם מיעוט קיצוני שמפחיד אותי לא פחות מאנשי ימין קיצוניים ומשיחיים. תמיד מציגים בתקשורת את השמאלני והמני הקיצוניים והפנאטים כי הם טובים לרייטינג אבל רובנו במרכז, שרוצים לצאת מהשטחים בגלל האוילות שבשליטה על עם אחר. לא כול השמאלנים גרים בכיכר המדינה ונוסעים ב- BMW. לדוגמא הורים שלי, ימניים (חוץ מהתקופה שכולם הצביעו לבן-גוריון) שסבלו מעט כיהודים בעירק (פרעותב - 1941), אפילו הם מבינים שצריך להתפנות. למרות שהם לא יגידו את זה בקול רם. הגב לתגובה זו 26.  הימין המשיחי הביא חורבן     יהודה,  ירושלים,    02/04/05 12:12 את אינך מיצגת את תורת ישראל וההסטוריה שלו. המשיחיות היהודית הביאה לחורבן בית ראשון ושני. הקיצונים אשר חושבים שהם מדברים בשם אלוהים, המביאים אותנו להראות ולהיות כובשים בשם אלוהים הם הם אשר מביאים עלינו חורבן. תסתלקי מהשטחים הכבושים ותפסקי לייצג את אלוהים. הוא אפילו לא מאזין לתפילותיכם---משיחים עובדי אלילים. הגב לתגובה זו 25.  בכיו של הקוזאק הנגזל     דורון,    29/03/05 12:15 אם היא לא הייתה שלנו - זה היה מצחיק . הגלגול עיניים המחסד הזה של אלה שכנראה הפסיקו לנהל את המדיה למרות שהם מיעוט סהרורי הגב לתגובה זו 24.  עוד משיחית אחת     מיכאל,    29/03/05 11:51 ואני חשבתי שהמשיח הוא גבר.ניכר עליה שהגברת שכחה 'מעט' את המצוות.אחת מהן איסור הוצאת שם רע-ראה פרשת 'מצורע'. לעשות הכללות על יהודים ולשים בפיהם דברים שלא נאמרו הרי זה הוצאת שם רע.ועל כך נאמר במקורות...המלבין פני חברו ברבים אין לו חלק בעולם הבא....... אגב שגב' אייזנמן תציץ לתפילות יום הכיפורים ולמצוות המוזכרות שם על ההבדל בין אדם למקום לבין בן אדם לחברו. כנראה גב' איזנמן לא תגיע לגן העדן בבא יומה. הגב לתגובה זו 23.  ל-21, לפני שאתה מדקלם סיסמאות     רצוי ללמוד קצת,  הסטוריה,    29/03/05 11:00 ולפני שאתה היית בשרעפי הוריך, אני כבר נולדתי בארץ הזו, וזה היה בשנת 1942! עליית השיירה הגדולה של החסידים מרייסין ומליטא לארץ-ישראל בשנת תקל''ז (1777) לא הייתה עליית-החסידים הראשונה. כבר בחיי הבעש''ט ובשנות-פעולתו העיקריות, משנת ת''ק (1740) לערך עד שנת פטירתו תק''ך (1760) עלו חסידים רבים לארץ-ישראל, מרבותיו, חבריו, ותלמידיו של הבעש''ט, ומהם שעלו בהשפעתו ובעזרתו, כגון גיסו ר' אברהם גרשון מקיטוב, ר' נחמן מהורודנקה ועוד. ומהם שעמדו לעלות; ואף התחילו בהכנות לעליה ויצאו לדרך, אבל לא נסתייע הדבר בידם, כגון הבעש''ט עצמו ותלמידו המובהק ר' יעקב יוסף המגיד מפולנא, שהבעש''ט מסר בידו איגרת-המלצה לגיסו שכבר ישב בארץ. כל העליות הללו היו עליות יחידים וחבורות קטנות, ובין העולים היו רבים שהיו שייכים עוד לחסידים הספגנים שקדמו לבעש''ט, מסוג חסידי קלויז בראד, ומהם שעמדו בשני המחנות, היו תחילה בחוג החסידים הסגפנים והצטרפו לאחר מכן לחוג חסידי הבעש''ט. (על עלייתם של החסידים בימי הבעש''ט יש בדעתי לכתוב בפרוטרוט במקום אחר). * החידוש הגדול שבעליית חסידי רייסין בשנת תקל''ז (1777) היה בזה שהייתה כאן עליית המונים, שבראשה עמדו מנהיגי חסידי רייסין, ובזה שבני עליה זו הצליחו לכונן עדה מיוחדת בארץ-ישראל ולהחזיק מעמד כעדה מיוחדת למרות כל הפגעים, בידי שמים ובידי אדם, שבאו עליהם. עלייתם של החסידים, בימי הבעש''ט הייתה עליית יחידים שנמשכה שנים רבות, ואילו עליית חסידי רייסין הייתה ברוב עם ובבת אחת. בימי הבעש''ט עלו בעיקר מפודוליה, ואילו העלייה בשנת תקל''ז הייתה בעיקר מרייסין ורק בדרך נצטרפו אנשים מהגלילות שבהם עברה שיירת העולים. כמה וכמה גורמים, פנימיים וחיצוניים, נצטרפו לעליית חסידי. רייסין בשנת תקל''ז (1777). שלוש שנים לפני כן, בשנת תקל''ג (1773) נפטר ר' דוב בער המגיד ממזריטש, תלמידו המובהק של הבעש''ט ויורשו בהנהגת החסידות, והחסידים התפזרו על פני כל גלילות פולין ורוסיה והתחילו מתפצלים לכיתות בהנהגת המובהקים מבין תלמידי המגיד. אולם עוד שנה לפני פטירת המגיד, בשנת תקל''ב (1772), יצאה מבית-מדרשו של הגר''א בוילנא ההתנגדות החריפה ביותר לחסידות, בצירוף גזירות וחרמות. התנגדות זו לא הפריעה להתפשטותה העצומה של החסידות בגלילות פודוליה-וולין-אוקראינה גם לאחר פטירת המגיד ממזריטש, אבל הורגשה מאד בליטא וברייסין. ובמיוחד לאחר פטירת המגיד קשה היה לתלמידיו המובהקים בגלילות ההם, ר' שניאור זלמן מלאדי, ר' מנחם מנדל מויטבסק ור' אברהם הכהן מקאליסק לבסס את תנועתם שם. הם ניסו לדבר דברי שלום עם הגר''א ונסעו לשם כך במיוחד לוילנה, אבל הגר''א דחם בשתי ידים. אז צף ועלה רעיון העליה לארץ-ישראל, רעיון שהיה טבוע בחסידות מראשית. התהוותה. גס המצב המדיני בפולין בימים ההם גרם לא במעט לעליה. פולין הייתה אז במצב של התפוררות, נקרעו ממנה קרעים-קרעים על-ידי שכנותיה, ובפנים הארץ מרובה האנרכיה, שממנה סבלו היהודים ביותר, והנה פרצה בשנת תקכ''ח (1768) מרידת גונטה, שהביאה לחורבן קהילות רבות והזכירה ליהודי פולין את השחיטות מימי ת''ח ות''ט, אף שהפעם היה תחום הפגיעה מצומצם. שני הגורמים הללו גם יחד עוררו בלב מנהיגי חסידי רייסין את הרצון לעלות עם שיירת חסידיהם לארץ-ישראל, הגב לתגובה זו          לא סתרת,ולו כזית, את דברי.  ל"ת          קולהמצפוןהיהודי,    29/03/05 11:48 הגב לתגובה זו 22.  גברתי,צריך לאשפז אותך  ל"ת      ג.לוי,  לוד,    29/03/05 10:52 הגב לתגובה זו          צריך לאשפז אותך  ל"ת          תמר,    29/03/05 11:04 הגב לתגובה זו 21.  את לא יכולה להגיע     קולהמצפוןהיהודי,    29/03/05 10:14 גם למקום הולדתו של אברהם אבינו,למקום התרחשות הנס של פורים,ועוד ועוד מקומות הקשורים למורשתנו,נו אז מה קרה?איזה אסון קרה? השמאל הגה את שיבת ציון,וביצע את יישובה והגנתה,כשאתם עוד הייתם שקועים בשרעפים.פתאום אתם מתעוררים ורוצים לנהוג מנהג''עבד כי ימלוך''. לגבי הפיסקה''לא יעלה על הדעת...''-לצערנו יש בקירבנו אנשים עם דעות הנוגדות את החוק,המוסר,מורשת היהדות,ההגיון והאנושיות.אנשים אלו כפו על המדינה את אורחותיהם במשך עשרות שנים. לא עוד!!! מעתה אמור: אי עקירת התנחלויות קורעת את העם. הגב לתגובה זו          דרך אגב         Avi Ecuador,    29/03/05 16:13 אם הימין לא היה מחזיק בגלות 2000 שנים ללא מולדת לא היה שמאל (הביצה והתרנגולת, מי נולד ריאשון). ואם לא היה היטלר לא היתה מדינת ישראל, פשוט עובדה ובטח לא מצדיק רשעים ולא שמאל. הגב לתגובה זו 20.  סתם קטע של אורי אבנרי     איפה הצל''ש?,    29/03/05 10:12 יתכן שהתזוזה המעניינית ביותר היא דווקא בחזית האירופית. בשעת התקרית שלי עם מורטינוס לא ידעתי, ויתכן מאוד שגם הוא לא ידע, שעומד לקרות משהו במגרש שלנו. לפני שש שנים הכריז ''גוש שלום'' חרם על מוצרי ההתנחלויות. אמרנו: ''כל שקל להתנחלויות הוא שקל נגד השלום!'' חיברנו רשימה מפורטת של המוצרים האלה, הפצנו אותה ברבים, רבבות משפחות הצטרפו. מטרתנו הייתה למנוע את העברתם של מפעלים מישראל לשטחים הכבושים, שם קיבלו הטבות מופלגות מטעם הממשלה (גם ממשלת העבודה וגם ממשלת הליכוד). אמרנו להם: הרווח שלכם ייצא בהפסד, מפני שהשווקים בארץ ובעולם ייסגרו לפניכם. יוזמתנו גרמה, כנראה, גם לאירופים להתעורר. סחורה ''תוצרת ישראל'' משוחררת באירופה ממכס, אבל החוזה המסחרי עם האיחוד האירופי קובע בפירוש שזה איננו חל על סחורות המיוצרות מעבר לקו הירוק. ממשלת-ישראל התעלמה מכך והפרה את החוזה באופן בוטה. מוצרי ההתנחלויות סומנו כ''תוצרת ישראל'' והופצו על-ידי חברות ישראליות. הפקידות האירופית ראתה, חרקה שיניים ועצמה את שתי העיניים, מכיוון שכמה ממשלות אירופיות (גרמניה, הולנד ואחרות) התנגדו לכל פעולה בעניין זה. עכשיו, כאילו לפתע, חל שינוי. בזמן האחרון החלו האירופים לדרוש שכל מפעל חשוד יפקיד מראש סכומי-כסף השווים למכס העלול להידרש ממנו, עד שיוכח שאינו ממוקם מעבר לקו הירוק. המפעלים זעקו חמס. השבוע הודיעה ממשלת-ישראל שמעתה כל סחורה המיוצאת לאירופה תישא סימון ברור של מקום הייצור. סוף-סוף, פעולה אירופית החלטית. מפעלים התלויים בייצוא לאירופה יצטרכו להסתלק מההתנחלויות ולחזור לישראל. הללויה. הוא שאמרנו: ואף על פי כן, נוע תנוע. הגב לתגובה זו 19.  הוא צודק     ומדייק,    29/03/05 09:59 להיות שמאלני זה... להיות שמאלני זה להדביק סטיקר ''שלום'' על האוטו ולחתוך את שאר הנהגים מהנת''צ. להיות שמאלני זה להחרד כששומעים על פיגוע ירי ולהרגע כשהנפגעים הם מתנחלים. להיות שמאלני זה ללעוג למתנחלת עם 5 ילדים ואז לצאת לסיבוב בכיכר המדינה עם 5 פקינזים. להיות שמאלני זה לרתוח על החרדים שלא מתגייסים ולהשתחרר על קב''ן. להיות שמאלני זה לצעוק על גזעני הימין ולחטא את היד באקונומיקה בריח סחלבים אחרי לחיצת יד לערבי. להיות שמאלני זה להגיד שאף אחד לא ילמד אותך מה זה אהבת הארץ ולהוציא דרכון גרמני ליתר ביטחון. להיות שמאלני זה להיות צמחוני ולרחם על תרנגולות אך להעריץ רבי מרצחים דוגמת יאסין וערפאת. להיות שמאלני זה לקרוא למתנחלים ''גוזלי אדמות'' מהווילה בעין הוד שלפני 48 היתה בית המוכתר. להיות שמאלני זה להיות אחוז אחד במדינה ו 99 בתקשורת. להיות שמאלני זה להאמין בצה''ל אבל לקרוא לילד ''שון'' למקרה שהערבים ינצחו ונצטרך לגור בחו''ל. להיות שמאלני זה לקלל את ביבי שמפקיר את החלשים ולסגור את החלון של הפג'ארו לקבצן ברמזור. להיות שמאלני זה לתלות עיניים מעריצות בתרבות ערב ולזלזל בצ'חצ'חים של מרכז הליכוד. להיות שמאלני זה להעדיף את החומוס בדמשק על פני רמת הגולן. להיות שמאלני זה לרתוח כשהימין מחלל את זכר השואה ולהעדיף להדחיק מי כינה את חיילנו ''יודונאצים''. להיות שמאלני זה לקרוא למתנחלים ''פנאטים משיחיים'' ולצאת למלחמה בשל סגירת מקדונלד'ס בשבת. להיות שמאלני זה למלא את המוסף לשבת של ''ידיעות'' בשנאה למתנחלים ולהתגאות בפלורליזם. להיות שמאלני זה להגיב בזעם לכתבות על מתנחלים הנצמדים לקרקע מאינטרנט קפה באירופה. להיות שמאלני זה לחשוב שמי שכותב ''סמולני'' עושה זאת בשל שגיאות כתיב. להיות שמאלני זה להגיד ''טוב, הם בחרו לגור שם'' כשמדווחים על רצח אם וארבעת ילדיה. להיות שמאלני זה לחשוב ש''התקווה'' זה שיר שמנגנים לפני משחקים של הפועל ת''א באירופה. להיות שמאלני זה להיות מוכן לויתורים כואבים ולתבוע את השכן בגלל ענף עץ פיקוס שפלש מחצרו. להיות שמאלני זה לשלם בשוק 12 ₪ כשמבקשים ממך 10 ולחשוב שאתה מסוגל לנהל מו''מ עם הערבים. להיות שמאלני זה ללעוג לשמות כמו גבעת הדגן ומעלה לבונה אבל לקרוא לכל מטר מרובע ע''ש רבין. להיות שמאלני זה לעשות טקס אלטרנטיבי ביום השואה בו איש הSS הוא מג''בניק במחסום. להיות שמאלני זה לדאוג לערכי שוויון דמוקרטיים ולהעסיק עובדים זרים בפחות משכר מינימום. להיות שמאלני זה ללעוג לדתיים משיחיים אך לצפות בכל יום לעליית מדד הדאו ג'ונס אף אם יתמהמה. להיות שמאלני זה להתחתן 3 פעמים בקפריסין ולהתגרש 4 פעמים ברבנות. להיות שמאלני זה שאבא שלך המציא את המושג ''נפולת של נמושות'' ואתה בכלל גר באמריקה. להיות שמאלני זה למכור קרקעות ציבוריות כהרחבה בקיבוצים ולהטיף נגד ''קדושת האדמה''. להיות שמאלני זה להגיד שיש עוד אפשרויות לשרת את המדינה מבלי להתגייס ולהנחות את ''אקזיט''. אבל יותר מכל, להיות שמאלני, זה להוכיח את תיאורית ההרס העצמי שגילה פרויד. הגב לתגובה זו 18.  שבר גדול.     ח ברי,  מבשרת ציון,    29/03/05 09:51 מדינה זאת איננה מדינתי , עוד. לשלוח את בני להלחם על קיומה ? לא שווה , ולא כדאי. כמי שנלחם בשתי מלחמות , ונפצע - אני חושב שקורבני היה מיותר. לא למדינה כזאת התכוונתי , ואני חושב שגם הרצל לא... השארו כאן עם ה''שלום'' שלכם , עם הרפיסות שלכם , עם הטפשות הליברלית שלכם , ועם ''תעיוש''. אני איתכם גמרתי. לא אחיכם אני. נ.ב. אל תצפו ממני גם לתרומות. קחו את מה שאירופה , ידידתכם החדשה , תסכים לזרוק לכם כאתנן. מדינת היהודים , אריק שרון-גיבור ישראל , הא ! בא לי לבכות. הגב לתגובה זו          דבריך הם אות ועדות ומופת,         גד.ט.,    29/03/05 11:52 לכך שאנחנו בדרך הנכונה. הגב לתגובה זו              האמנם ?             ח. ברי,  מבשרת ציון,    29/03/05 12:42 זו היתה מטרתך ? לגרום לאנשים (לא מתנחלים , אפילו)שהקימו פה את משפחתם וביתם ,שנלחמו במלחמת יום כפור על המדינה , שנתנו את דמם וחלבם כדי שתהייה מדינה לעם ישראל , לארוז את חפציהם ולנסוע למקומות הים ? אם כן - הצלחת. אם כן - הרווחת. הגב לתגובה זו                  מדינת ישראל,נוסדה והוקמה                 גד.ט.,    29/03/05 13:52 לשם הגשמת עקרונות יסוד די ברורים(ראה מגילת העצמאות)בין השאר-רגישות לזולת,שלטון החוק,והיותנו חלק ממשפחת העמים.כל מה שמאפיין את המתנחלים ותומכיהם-עומד בסתירה לערכים אנושיים בסיסיים. הגב לתגובה זו                  אכן הצלחנו והרווחנו                 אזרח,    29/03/05 12:57 אנא, קח איתך עוד כמה כמוך. נמאסתם. הגב לתגובה זו 17.  קודם תגמרי לארוז אח''כ תפטפטי!!     יגאל כהן,  רחובות,    29/03/05 09:35 גמרת כבר לארוז שיש לך זמן לסיפורי סבתא עכשיו? את משאירה הכל לרגע האחרון? אחר כך תגידי שאנחנו כמו הנאצים לא נותנים לכם מספיק זמן לארוז. אתם הרי אוהבים להשוות אותנו לנאצים. הנאצים לא היו נותנים לך לפטפט במקום לארוז. אנחנו קצת עייפים מהתורות שלכם. הגב לתגובה זו          צודק במליון אחוז!  ל"ת          לכי לארוז כבר!,    29/03/05 11:08 הגב לתגובה זו          יגאל -צודק לחלוטין         אישלום,    29/03/05 10:41 וכל מילה נוספת מיותרת הגב לתגובה זו              תגובה שלא בעידנא דריתחא.             זולפיקאר,    29/03/05 11:00 תגובה ראציונלית , אובייקטיבית וכלל לא מתלהמת , למרות שאולי תיראה בעיניך כנסיון להרגיז בחזרה... . אני לא כועס עליך , אי-שלום , למרות הפרובוקציה. אני משוכנע , בעצב , שאתה מיותר , איש טיפש. לא אנקוף אצבע למענך. לא אחים אנחנו , לא שותפים אנחנו , והשימחה לאיד המופגנת בתגובתך הקימה ביננו חומה שלא מאפשרת אפילו שותפות גורל ביננו. אם נפגש , ביום פקודה - לא אחוס עליך. הגב לתגובה זו          כהן , בשפל כזה עוד לא היית.         בר ששת,  סניף רחובות,    29/03/05 10:17 שמחה לאיד ? איך היית חש , כהן , רפה שכל מושחת שכמותך , לו היו כל רואיך צוחקים בפה מלא כל אימת שהיו רואים אותך בשיפלותך וברגעי התקפות ה''מאניה דיפרסיה'' שלך ? מה היית חש לו כל אימת שהמשטרה שמה אזיקים על ידיך , היו בני משפחתך יוצאים בריקודים ? איש טיפש ונקלה אתה כהן , אבק אדם בוגדני ורפה שכל. והכי גרוע , כהן , ללא חברים. תראה זאת בקרוב. הגב לתגובה זו          תגובה נהדרת. נכונה ומצחיקה  ל"ת          אבי,    29/03/05 09:51 הגב לתגובה זו              זה מצחיק אותך , אדיוט ?             גלעד,    29/03/05 10:25 אתה בטח מתפקע לראות איך מתעללים בחיות , ו''רשימת שינדלר'' מוגדרת אצלך כקומדיה , נכון ? בא לך להטביע חתולים ? אדיוט חולה רוח שכמותך. הגב לתגובה זו 16.  ''השמאל שכך מה זה להיות יהודים''     הרצל,    29/03/05 08:57 ודי לחכימא. הגב לתגובה זו          ואתה שכחת איך כותבים שכח  ל"ת          הקומץ,    29/03/05 12:03 הגב לתגובה זו          השמאל לא רק שלא שכח מה זה         יוסי,    29/03/05 09:33 להיות יהודים, אלא שהשמאל גם שם לו למטרה לסלק את תופעת המתיימרים להיות יהודים - מין סוג חדש של עמלק המתחפש ליהודי ומזנב בנו להשמידנו. אייזנמן, וייס, איתם, פורת, אלון, בן-גביר, עמיר, אבינר, כדוגמא. כולם מחריבי ישראל מימים ימימה. הגב לתגובה זו              נחמד מצידך...             ארז,    29/03/05 11:48 שאתה ממחיש את תופעת פיצול האישיות והצביעות שהכותבת מציגה במאמר. הגב לתגובה זו 15.  כמעט שהצלחת לתעתע, חנה     Yossi V,    29/03/05 08:54 רק 12 תגובות למאמרך הלאה והלא מובן, 4 מתוכן של 'אחד העם' הזיוניסט שתגובותיו מלאות לא פחות ממאמרייך. ואפילו ידידך מהימים הטובים ההם, לפני שיצאת בעל כורחך לגימלאות מגיבי מעריב, (בגללי...?), אבי אקוודור, לא יכול היה להבין מה בעצם רצית להגיד ופתר את עצמו באיזה משפט נדוש הטוב לכל עת, השייך לאחוות אחים לוחמים מימים מאיימים יותר. והשאלה היא, האם את, חנה, ידעת מה בעצם רצית להגיד במאמרך הארוך והמיגע. תמיד את מוציאה מתחתית אמתחתך השמאלנית סיפורים ומעשיות וציטוטים ודברים בשם אומרם (שכולם כאמור, שמאלנים הם) כדי שישמשו אותך כקלף מיקוח. מעניין גם שחוץ ממך אף אחד לא זוכר ולא יודע אודות אסופת דברי הבלע שאת שומרת לעצמך 'לכל צרה'. שלא לדבר שמלאכת הוצאת הדברים מהקשרם היא מלאכת קודש בידיך - מעשי אומנות ממש. אז בואי נסכם את הטכניקה החנאייזנמנית: 1. ציטוט שמאלני כלשהו (דברים שאמר משה דיין על קיברו של לוחם מלחמת סיני, דברים שאמר לורנס איש ערב, דברים שאמרה ילדה בראיון טלוויזיוני וכו, וכו, דברים, שלו היה בהם לזעזע את אמות הסיפים, היו מזמן ידועים ובעלי שימוש לרוב הציבור ולא לחנאייזנמן בלבד. 2. הוצאת הדברים מהקשרם ושיוכם לסיטואציות אקטואליות. 3. לחילופין, ציטוטים חסרי משמעות מספרים ופירסומים שנמצאים, מעניין, בידי חנאייזנמן בלבד, ולא בשום בית יהודי, שוחר תרבות, אחר. 4. יצירת מצב 'כתיבתי' שבידי הידע ואל תתווכח איתי - כאמור הוצאתם של הדברים מהקשרם. 5. הסקת מסקנות שבינן לבין תוכן הציטוטים והאנלוגיות העכשוויות אין ולא כלום, אבל אחת היא כוונתם: התגרות מתנשאת עד כדי עריפת ראשי השמאל בבא היום שבו יעבדו את עגל הימין. אבל זו התגרות מסוג מיוחד - התגרות הנותנת דרור ללשון בוטה ורצחנית והשתלחות צדקנית כאחד. 6. וכאשר האויב השמאלני כבר 'כנוע', בשל (עד כדי ריקבון ממש) ורך דיו כדי לעשות בו כחומר ביד היוצר, יוצאת הגב' 'ייזנמן במכת המחץ המשתמעת (לכאורה) לשני פנים: מילות תועבה שרק בית היוצר 'ייזנמן מסוגל לו ''...תוכיח שהיהודי הוא אכן בוגדני, מלשין ומוסר, שפל ובזוי''! כלומר: אם 'ילך' תוכל חנאייזנמן להגיד 'רואים, אמרתי לכם, השמאלנים האלה הוציאו לנו שם של בוגדני, מלשין ומוסר, שפל ובזוי! אם לא 'ילך' תוכל הנ''ל להגיד 'הוא שאמרתי השמאל הוא אכן בוגדני, מלשין ומוסר, שפל ובזוי''! בקיצור חנה, קשקוש. הכל קישקוש. סתם דברים שיש בהם תחביר אבל אין בהם תוכן. בדיוק כמו הרזומה חסר הפשר שלך: ''...שבראש מעייניה נכדיה...'' ובדיוק, מאי קא משמע לן? הגב לתגובה זו          לחנה אייזנמן מותר לכתוב הכל         פרחיה,    29/03/05 09:24 מדוע אין מפרסמים את תגובתי לגרפומניה המטורפת של חנאייזנמן, שהיא מגמדת שואה? בעיניה השואה באירופה אינה מצדיקה בניית מוזיאון, כי השואה היא מה שעומדים לעשות בגוש קטיף. הדברים הרי כתובים במאמר, למה אסור לי לחזור עליהם? הגב לתגובה זו              מפלים אותך לרעה , פרחיה ?             לוי יוסף,  ר''ג,    29/03/05 10:38 מסכנה... תארי לעצמך מה תהייה תחושתך , שכאיש מיריבייך הפוליטיים , בהם התענגת לחבוט , ישאירוך לבד בזרועות חברייך מהשמאל הקיצוני , ובני הדודים ... ואף אחד מאנשי הימין , לא יקום לעזרתך. יודעת למה ? כי הם לא יהיו פה , להלחם את מלחמותייך ולהדקר בגבם ע''י רעייך לדרך השלום... אני שחושש שאין מנוס מהמלחמה הבאה. א ב ל - לא אסכים לסכן את חיי או חיי ילדי , כדי להגן עלייך ועל שכמותך.. מעכשיו , למדתי , אני חושב על עצמי ! השג גדול לשמאל : שכנעתם אותי. לא עם אחד אנחנו. אויבים אנחנו. הגב לתגובה זו 14.  אין גבול לצביעות ולתועבה     יפה,  ארץ ישראל,    29/03/05 08:38 מסכנה, עמדה כמה שעות בשמש לפני עשר שנים ועד היום לא מתאוששת מהטראומה. כל בני האדם (בעיניה הם לא בדיוק בני אדם) שעומדים כל יום במחסומים, זה שנים, כל היולדות שתינוקותיהן מתים, כל החולים שאינם מגיעים לרופאים, כל המשפחות הקרועות וחסרות הפרנסה, כל הילדים שאינם מגיעים לבית הספר - כל אלה שיתפגרו, מצידה, וזכרם יימחה, כמו שיימחה מצידה זכרם של נרצחי השואה, מפני שהם לא היו ''גיבורים ומכבים'' אלא סתם סמל ל''אבדן וחידלון'', כלומר לא ממש בני אדם כמו הקוזקים מההתנחלויות. זיג הייל! הגב לתגובה זו          בכל פעם שאני חוזרת מביקורים         עולם הפוך,    29/03/05 09:48 ביש''ע, אני עומדת במחסומים, שלא באשמתי. עובדה, כשרואים את הדגלים הכתומים שלי, מנפנפים לי מיד לעבור. הרוצחים הם הערבים. בשנה שגרתי במעלה אדומים נאלצתי לא פעם לעמוד בשמש במשך שעות, פעם היו אתי הנכדים והחלו להקיא בזה אחר זה, כשאי אפשר לברוח מן השמש. ה''מסכנים'', שאת מרחמת עליהם, משתמשים באמבולנסים, ובמחבלות ''הרות'', לרצח יהודים. ילדים מתפוצצים, למזלנו, במחסומי צה''ל, בדרכם לפוצץ פיצריות על משפחות שלמות הנמצאות בהן. הרישעות שלכם והצביעות שלכם, כבר אינן צריכות להוכחה, הן ידועות. ליהודים מותר להתפוצץ, לערבים אסור להתעכב במחסומים, למרות שהם רוצחים. אילולא היו רוצחים לא היו מחסומים!!!!!!!!!! אבל לא זה הנושא - אתם מנעתם ממני תנועה בארצי! אתם, אבירי הדמוקרטיה והסובלנות! לא מטעמי בטחון, אלא מטעמים בולשביקיים של כפיית רצונכם על אחרים! הגב לתגובה זו              היהודים האלו שאת מגינה עליהם..             לפי אותה לוגיקה,    29/03/05 11:14 משתמשים בתחבולות כדי לירות בחפים מפשע במסגדים, כדי לתכנן הרג המוני של מוסלמים וכדי להפציץ בתי ספר של בנות. מה זאת אומרת אלו מקרים בודדים של קיצוניים מטורפים? כל היהודים ככה, לא? הגב לתגובה זו          עכשיו לכי תסבירי את זה         יוסי,    29/03/05 09:24 לכל החנייזנמניות למיניהן. ברכה לבטלה. זהו ציבור הלוקה בעיוורון וחירשות וליקויי הבנה כבר למעלה מ2500 שנה. הגב לתגובה זו 13.  חנה, תעזרי לסהרורים שלך לארוז     נעמן,  שפוי,    29/03/05 08:28 במקום לכתוב שטויות על מה שבשמאל חושבים, מציע לך ללכת ולעזור לחברים שלך לארוז את הפקלעך. אף אחד לא רצה להפוך את המקום לאנדרטה: ההפך. אנו רוצים שהבתים יישארו על תילם, ובהם ליישב פליטים פלסטינים. ואם כבר אנדרטא-גוש קטיף ושאר היישובים יהיו אנדרטה לשלום ולתחילת ההתפייסות פה, למורת רוחן של חנה ואחיותיה הצווחניות. המשך ההתעסקות הם השואה ממאיסה את המשיחיים המתנחלים על הציבור, והופכת אותם לעוד מטרד ציבורי, במקום לבעיה אנושית. אני מציע לך חנה להפשיל שרוולים ולהביא המון קרטונים לגוש קטיף. וכשאני אומר המון אני מתכוון לה-מ-ו-ן אני בטוח שהתושיה שגילית בכתיבת מאמרים מגובבי שטויות תוכל להיות מתועלת לפסים קצת יותר תועלתניים לציבור שלך אם תשכילי להביא גם איזסלירבנד הגב לתגובה זו          קראתי.         נעמה,  נהריה,    29/03/05 11:06 לא התרשמתי שאתה שפוי. נהפוך הוא. שמחתך , איש טיפש , נראית משונה משהו , לאור מה שצפוי לקרות כאן בקרוב. הגב לתגובה זו 12.  טעות קלנדרית     מ.ש.מיקלוש,    29/03/05 08:07 גבירתי הנכבדה,סוכות תשנ''ה חל ב-1994 ולא ב-1995,והשאר היסטוריה... הגב לתגובה זו 11.  לפני יומיים פרסמתי תגובה     יהודי חילוני,    29/03/05 05:40 (בנושא החיילת שברחה עם הפלשתיני) שבה כתבתי שאעדיף בתור כלתי ערביה משכילה, אנושית, הגונה ונורמלית על פני כל המטורפות חובשות השביסים בסיגנון דניאלה וייס ובנותיה. קיבלתי הרבה גידופים בתגובה (ברור מי כתבו אותם). עכשו תקראו את הנאום של חולת הרוח הזאת, תסתכלו טוב טוב בתמונה שלה ותודו שצדקתי. הגב לתגובה זו          בטח שצדקת.         דודו,  שרון,    29/03/05 11:16 מתאימה לך ערביה. הגב לתגובה זו          שואה על ההתיישבות היהודית בישע         תוהה,    29/03/05 09:05 מוזר שמעריב הנותן במה לדעות ימניות קיצוניות, החורגות מכל הסכמה ציבורית, של גרפומנית כגברת הכותבת כאן מוחק תגובה שלי, בה ציינתי שהכותבת מגלה את טיבה האמיתי. חשדתי בה ובחבריה כל הזמן שהם פועלים ממש כמכחישי השואה, או לפחות מגמדי השואה. למשל בענידת מגן דוד כתום, בהשתמשם במושגים כיודן ריין, קאפו ומלים טעונות אחרות, וגידוף החיילים בכל הלכסיקון המציין את הצבא הנאצי. והנה באה חנה אייזנמן ובתלונתה על שבנו מוזיאון מפואר להנצחת זכר השואה, במקום להשקיע את הממון שנתרם בגוש קטיף, והוכיחה לי שצדקתי. היא מתנגדת להנצחת זכר הנספים שם, בשואה הלא רצינית. בשבילה השואה הוא פינוי גוש קטיף, וכדבריה מה שהממשלה עושה הוא ''להביא שואה על ההתיישבות היהודית ביש''ע''. הגב לתגובה זו              תהייתך לא תימשך זמן רב...             סולי,  אשדוד,    29/03/05 11:22 הם מכחישי שואה ? ומה אתה למדת מההסטורי איש רדוד שכמותך ? שמלחמת אחים , הזדהות עם הקמים להרגך , יקדמו את שאיפותיך הלאומיות ? או שמא אין לך שאיפות לאומיות , ואם כך , מה לך ולשואה ? לא בעייתך היא , אלא בעייתו של מי שרוצה ללמוד מההסטוריה וחושב שיש מקום ליהודים הא''י כפתרון לשאיפות הלאומיות של עמו. והם משתמשים , לדעתך , בזכר השואה , לשווא. אתה לעומת זאת , משתמש בזכר השואה כדי להביא ל''שלום'' , נכון ? וזה , לטעמך , ציני פחות ? מה שלא למדת מההסטוריה , חוששני שתלמד על בשרך. וגם אנחנו. בגללך ובגלל כמותך. עצוב. הגב לתגובה זו          מי פה חולה רוח         יהודי,  ארץ ציון,    29/03/05 08:57 תמיד בולשביקים מכתירים מתנגדים כ''חולה רוח'' אתה מתקדם? אתה פשוט פרימיטבי חסר סובלנות בעל ראיה צרה שחושב שכל העולם כולו הוא המעט )אכן מעט) שיש בקדקדך וברפיסות החינוך הלאומי שקבלת. ההומניזים שאולי הוא היסוד החיובי היחיד שחונכת עליו גם אותו אתה וחבריך רומסים בשם איזה צדק מעוות וסופו של הומניזם זה להכחד על ידי חבריך, בניך ולתלמידיך . חולה רוח הוא זה שרוחו רפה, ראייתו מבולבלת וקצרת טווח. חולה רוח זה שרוחו בזה לעמו, מורשתו ארצו וערכיו, ששונא את עמו ואוהב את שונאיו. מי פה חולה רוח? הגב לתגובה זו 10.  קשקשנית היסטרית     שי,    29/03/05 01:28 אתם נצר ל''חכמי'' מצדה... מה לכם וליהדות בכלל??? ממתי יהדות מעדיפה אדמה על פני חיים ??? לאן נעלמה החוכמה היהודית? אתם פשוט מקבילי חמאס, רק היסטרים יותר תוציאו את העיתונים מלפני פינוי סיני ותראו מה אמרתם אז. מישהו מכם עצר פעם לשאול את עצמו מדוע כל מנהיג שמגיע לשלטון בסופו של דבר מגיע לאותן מסקנות? בגין, שרון, רבין,ברק, כולם אנשים שבאומץ ליבם מכניסים את כולכם לכיס, וראו זה פלא, הם בחרו בדרך הפשרה...ואתם במקום לעצור ולחשוב, קוראים להם בוגדים !!!! אז זה בסדר..אנחנו לא היסטרים כמוכם, אנחנו חזקים, נחושים, לא מפחדים ממי שחושב אחרת ולא מתכוונים להעביר לידיכם את המדינה שבנינו כאן . הגב לתגובה זו          ממתי יהדות מעדיפה אדמה ע''פ...?         צימרמן,  ת''א,    29/03/05 11:30 ממתי יהדות מעדיפה אדמה ע''פ חיים ? מים שהסתבר ששלא אדמה ובית לאומי - החיים שלך תלויים ברצונם הרע של שונאיך... נראה לך שמדינת ישראל הינה ''סטיה'' מהיהדות המקדשת את חייך ? בדוק , חכם שכמותך , את הראציונאל על פיו נקבעות תחושותיך לגבי ''טוב''ו''רע , ''מותר'' ו''אסור''. הלוואי שתחכים , והלוואי שתתחיל להבין כמה שאינך מבין. העצבת אותי . הגב לתגובה זו          ואיזה אדמות יש לך חלמאי?!         Avi Ecuador,    29/03/05 04:08 אתה חושב שיש לך פלנטת חלם שיכולה לספק יבשות כמו קליפורניה, אריזונה, טקסס... אתה חושב שזה נגבר ביבשת עזה וביבשת יהודה ושומרון? תתחיל מעכו יפו והמשולש של אישתך אידיוט. פילנטרופים יש בחלם. גם את האישה נותנים במתנה. עזי מצח שהפכו את הטמטום לאידיוטיות. הגב לתגובה זו 9.  תגידו חברה,     6,    29/03/05 00:26 זה דודו טופז בתמונה? הגב לתגובה זו 8.  מי זה האיש המפחיד בתמונה ?  ל"ת      אימל'ההה,    28/03/05 23:59 הגב לתגובה זו          באמת לא יפה?!         Avi Ecuador,    29/03/05 04:16 לא קיזזו בתמונה של אל כת עגל הזהב מהשמאל ערפאת ואיזה משיח שנירצח מימין. הגב לתגובה זו              כמו שאמרתי- הכיעור שלכם צועק!             מגזר מכוער וערל,  לב,    29/03/05 10:01 היו ימים שחששנו ממכם , לא עוד ! אתם תתקפלו כמו ילדים טובים ואם ילד אחד בן 18 לובש מדי צה''ל ייפגע אתם תהפכו ליותר מצורעים . מכוערים הייתם ומכוערים תשארו , הבעיה שהפכתם את ישראל למכוערת בעייני העולם כולו , ובניגוד לחלומות שלכם ולשטויות שאתם מלמדים את הילדים - אין לישראל קיום ללא תמיכת העולם . הגב לתגובה זו 7.  יישר כוח חנה!  ל"ת      Avi Ecuador,    28/03/05 20:44 הגב לתגובה זו          לא נכון.         יגאל כהן,  רחובות,    29/03/05 11:57 גמרת כבר לארוז שיש לך זמן לסיפורי סבתא עכשיו? את משאירה הכל לרגע האחרון? אחר כך תגידי שאנחנו כמו הנאצים לא נותנים לכם מספיק זמן לארוז. אתם הרי אוהבים להשוות אותנו לנאצים. הנאצים לא היו נותנים לך לפטפט במקום לארוז. אנחנו קצת עייפים מהתורות שלכם. הגב לתגובה זו 6.  קטע שהושמט לפני הפיסקה     האחרונה -,    28/03/05 20:24 ''.... חבלי יש''ע יהפכו לעדות ל''מה שהיה ולא יהיה עוד....'' - ''... כך ערי המובסים/ הרוח תפער דלתות חורקות ותנקש בחלונות ובתריסים חרולים יתגלגלו בכיכר ועשב בר יכסה את הגבעות/ ברכות השחיה יתייבשו ובמתנסי''ם שברי כיסאות/ ושלטי חנויות התלויים על בלימה, יספרו מה שהיה ולא יהיה עוד/ הארץ אכלה את יושביה, ולא נותר להם דבר, מלבד – דמעות..'' (חיים חפר, ידיעות אחרונות, 28.2.86). הגב לתגובה זו 5.  קטע שמצאתי ותוספת שלי     ל-3,    28/03/05 20:14 ''.... ערביי ארץ-ישראל מעולם לא הביעו התנגדות משמעותית להיות תחת כל שלטון ערבי או מוסלמי שהוא - ובלבד שיסולקו היהודים מארץ-ישראל. יתר על כן: ברוב המקרים הם דווקא תמכו, ולא בחלו אף בממלכת המוות של הגאזים של סדאם (שני שלישים מהערבים אזרחי ישראל גופא!) ובלבד שיחד איתם יישרפו גם היהודים. רצונם אינו פוזיטיבי - דהיינו שיחרור ועצמאות - אלא נגטיבי - דהיינו דיכוי, עקירה וגירוש של האחר (היהודי), ולכן קידום רצונם לא יביא שום דבר פוזיטיבי''. לעמוס עוז לא יכל להיות מקביל אצל ה''פלשתינאים'', כי אין ''פלשתינאים''! ואם יש, אז אלו יהודים וערבים שחיו ב''פלשתינא'', היא א''י, עוד לפני קום המדינה. ''פלשתינא'' כללה את כל חבלי ארץ ישראל ההסטורית, ונקראה כך ע''י הכובשים הרומאים, שרצו למחוק את זכר ישראל מעל פני הארץ הזו. הם קראו לארץ בשמם של הפלישתים, עם עתיק שנכחד לפני אלפי שנים. ה''עם'' הפקטיבי הזה, שנוצר אך ורק למחיקת הישוב היהודי בארץ ישראל, מתמיד בדרישתו דווקא לאותו חלק של ''פלשתינא'' עליו יושבים היהודים, למרות שזה רק חלק קטן מ''פלשתינא'' הגדולה, מן הסיבה שלעיל, למחוק את מדינת ישראל, ושום ויתור לא יספק אותם, עד שתכלה רגל יהודי מן הארץ! בריטניה קבל בשעתה מנדט להקים את הבית הלאומי לעם היהודי בארץ ישראל, משני עברי הירדן. אך, מכיוון שבחלה בעצמאות יהודית והעדיפה כניעות ערבית, הפכה את עבר הירדן המזרחי, חלק הארי של ''פלשתינא'' לממלכה ערבית והמליכה עליה נסיך בידואי מחג'אז, וכל השאר הסטוריה עקובה מדם. הגב לתגובה זו 4.  בפעם האלף: רק לפנות את צהל !     אריה,    28/03/05 19:30 לא חורבן ולא נעליים. לא רוצה לקבוע לכם איפה לגור ! האמת,- גם לא רוצה אותך שכנה שלי ! תישארו שם ! תעשו את השטיקים שלכם לממשלה הפלשתינית. כמובן, ישראל היא היא מדינת היהודים, וכל מי שמחוץ לגבולותיה הוא בגלות ויש לו זכות מלאה לעלות לארץ ! ואם תבואו,- הרי, לצערי, אין סלקטיביות בהרשאה ליהודים לעלות לישראל,- תתקבלו בברכה, בזרועות פתוחות, ואפילו תקבלו סל קליטה ! הגב לתגובה זו          הצבוע שואג כאריה...         חיים אדרי,  ראשל''צ,    29/03/05 11:14 בני משפחתו קורעים קריעה , והוא אומר שירה... או שאולי , גורס הוא , שאין הם בני משפחתו... כנראה. אל יתפלא איפה שבבואו לנשוך בעקבם בעוד הם נלחמים על נפשם , ייפול , חלילה ,חלל על מזבח אמונותיו . מה רב אושרו של הדביל לראות את מדינת היהודים , מאבדת את לכידותה . חבל. הגב לתגובה זו          שאלה קטנה**********         רועי,  י-ם,    28/03/05 20:51 קראת מעריב ביום חמישי האחרון? אם לא,בוא אני אספר לך מה היה כתוב: החיילים הדתיים מהווים למעלה מ 50% מהיחידות הקרבית בצה''ל(בסיירות למעלה מ 60% !) הבנת? עכשיו תעשה 1 + 1 ותחשוב(אני יודע שזה קשה לך) מי יישאר להגן על המתיישבים ,בלי בג''ץ,בלי בצלם,בלי תשקורת?. מי בדיוק יגן על חלאות כמוך? אביב גפן?הסרבנים ? יאיר לפיד? תאמין לי שבתוך 15 שנים אנחנו נהיה ה-ר-ו-ב במדינה! ואז נחוקק בכנסת הרבה חוקים שמאוד יעניינו אותך כמו: פינוי(לאירופה) בלי פיצוי לסמולנים,הקמת מחנות מעצר לסמולנים וכו' הגב לתגובה זו              ''אל תדאג''             Avi Ecuador,    29/03/05 04:19 השמאל מודע לבעיה וזה הסיוט שלו שמדיר שינה מעיניו, לכן הוא ימסור את ישרפלסטין לפלסטינים בהקדם. הגב לתגובה זו              רועילי דבילי             נחום אבן,    29/03/05 01:46 אני יודע שאתה ילד עדיין, עם בעיות התבגרות, אבל בכל זאת: נא בדוק מה אחוז המשתמשים במוסד ה''פסול'' בעיניך ששמו בג''צ. לא נראה לי שהדתיים ממש מדירים רגליהם משם, ההפך הוא הנכון ובקשר למחנות פינוי...נו, אם יגייסו אותך (מה הדפ''ר שלך'') תבין ש99% מהדתיים אינם בורים כמוך , אינם היסטרים כמוך ואין שום חשש שיפגעו באושיות החוק (אושיות = יסודות) הגב לתגובה זו              צודק 100% !!!             אורנה,    29/03/05 01:42 סתם....אתה פשוט בור ועם הארץ, ערס קטן וטיפש שמכור להרצאות רבנים בגרוש. ירידת שמאלנים מהארץ ?? להזכירך, הימין הוא זה שרצה להעביר חוק שיאפשר לאזרחים ישראלים בחו''ל להצביע בבחירות (והם ידעו מה הם עושים) הגב לתגובה זו              אוי...             רווית,    29/03/05 01:39 כמה טיפשות ורוע בילד מתוסכל אחד... אני מציעה לך: 1.אל תגרד את החצ'קונים 2.אל תשכח את התרופה 3.סבלנות - יש דרכים להתגבר על שפיכה מהירה הגב לתגובה זו              רועי...             ניר,    29/03/05 01:33 אני שמאלני (או סמולני כמו שאתה אומר) וקיבוצניק. שירתתי ביחידה מאוד מאוד קרבית ביחד עם חברה דתיים , ואני עדיין עושה איתם מילואים ,אני יכול לומר לך שאני שקט לגמרי: הם לא טיפשים כמוך, בוודאי לא בורים כמוך, לא שונאים אף אחד ולא מתכוונים לפגוע בדמוקרטיה בשום אופן. ובקשר אליך ...קצת ריטלין והכל יסתדר. הגב לתגובה זו              ל-רועי,אנחנו לא נעשה את זה להם             רחל,  ארץ ישראל,    29/03/05 00:10 משום שאנחנו לא פאשיסטים כמוהם, לא מנובלים כמוהם, לא חסרי מוסר כמוהם, לא כאלה שאבדו את צלם אנוש מתוך שנאתם – שנאת היהודים על ידי היהודים - השנאה האכזרית הזאת, הגלויה הזאת , הבזויה הזאת ; השנאה הזאת שנחשפת מול עיני כול העולם וגורמת לסלידת הלא יהודים כלפינו , לשנאת היהודים שהם מחזירים... אנחנו לא נעשה את זה להם כיוון שאנחנו לא כמוהם. אנחנו יהודים. הגב לתגובה זו              אתה בכלל אברך בכוילל             פק,    28/03/05 23:09 מה זה עניינך הגב לתגובה זו 3.  Two remarks     Abi,    28/03/05 18:25 In the Mishna-the is a whole chapter talking about two people who fights over a ''Tzitzit'' -one is says -half is mine,and the other says -the whole is mine And the winner-the one who claims the whole 'Ztitzit'' .So,we'll end the fight with the Arabs over the land of Israel/Palestine...and unfortunately we say half ... Second:When we'll see a SERIOUS and REPRESETATIVE counterpart to Mr Amos Oz from the Palestinians-maybe there will be something to talk about הגב לתגובה זו          אבי-לא ידעתי שאתה בעד קוי 47!!         Ehad Haam-Zioni,  שנים אוחזין.,    28/03/05 19:01 שהרי אתה אומר שנגיע לחצי השטח בשיטתך-וחצי מפלשתינה א''י ממערב לירדן היא הצעת החלוקה ב 47. וברצינות: המקבילים לעמוס עוז הם סרי נוסייבה. יאסר עבד ראבו, חאנן עשרווי, כדורא פארס, זיאד אבו זייאד...... ואפילו מנהיגיהם המנחים אותם בגמישותם: אבו מאזן(המתקשה להשתנות אך מעביר לאט את חלום השיבה לימי המשיח הפלשתינאי) ומרואן בראגותי(שלחם בנו בחורמה ובשיטות זוועתיות-אך מנהיג לאומי הגמיש מדינית). הגב לתגובה זו              Two answers             Abi,    28/03/05 19:17 In the Palestinian society-the EXTREMISTS allways WINS Second: All those Palestinians you mentioned-express a TACTICAL view...not so regarding Amos Oz and the rest... their view is an authentic and stratigic one... הגב לתגובה זו                  אבי-דיברתי עם 4 מהם מספר פעמים                 Ehad Haam-Zioni,  שלום ובטחון,    28/03/05 19:40 והתרשמתי מכנותם ורצונם בפתרון של פשרה(לא מאחר והם ציונים-אלא מאחר וטובת העם הפלשתינאי נגד עיניהם). אני גם מתרשם לטובה מהדיווחים על גישת בראגותי ואבו מאזן שלא פגשתי-וחושב כי יש לנו חלון הזדמנויות נהדר להשגת שלום ובטחון(במשא ומתן רציני על הדברים החשובים לנו באמת). האם שרון מוכן??? הגב לתגובה זו                      Regarding the 1947 borders                     Abi,    28/03/05 23:45 If the peace between us and the Arabs would have been like the peace between Sweden and Denmark-I really don't mind so much-where the border is But,unfortunately we live in the middle east-in the middle of a muslim fanatic region-so in the middle east behave like a middle eastern nation-the srong one WINS You can't afford to be weak By the way there is a Denish joke about the current relationship with Sweden: 200 years ago south Sweden was denish and the Sweds concquered that area from Denmark Since 2001 a huge bridge is connecting Copenhagen and Malme - a southern swedish city-over the northern sea And the denish people are saying that they ''concquered''back south of Sweden without one bullet-because the swedish population from the south are going to Copenhagen for shoping-rather than in Malme Sweden -because of the bridge I wish such jokes were between us and the Arab-Palestinians הגב לתגובה זו                          אבי-אנו בסביבה קשה-ואנו חזקים!                         Ehad Haam-Zioni,  שלום ובטחון,    29/03/05 04:46 אם אתה חושב לרגע שאני משלה את עצמי שהמצב הוא כמו בין שבדיה לדנמרק-אתה טועה טעות גדולה. במידה רבה יותר של צדק אתה יכול להגיד שהמצב ביננו דומה יותר למצב שהיה בין רוסיה לפינלנד לפני מלחמת העולם השניה-ואנחנו רוסיה(פינלנד הקרובה ללנינגרד עוררה גירוד מתמיד של אי נוחות בעור של הדב הרוסי-אך כמובן השוואות הן בערבון מאד מוגבל ואתה גררת אותי לצפון אירופה) אבי: כדאי שתמיד תשאל את עצמך (כמו שאני שואל) איך אפשר לצאת חכם מהמצב הנוכחי(לא בהכרח צודק) ולייצב בטחון ושלום עם סיכוי לעתיד-ומה יקרה אם חס וחלילה אתה(או אני) טועים בהערכה של הכוון שבו יתקדם התהליך(ואיך מייצבים את שולי הבטחון למקרה הגרוע). אני אומר כי ברור שהמקרה הטוב הוא טוב(שלום ובטחון)-אך במקרה הגרוע נשאר מדינה חזקה מאד מול מדינה חלשה ועניה מאד-ואין כל סיכון קיומי על ישראל. לעומת זאת, אני לא יודע מהו בדיוק הסצנריו הטוב שלך-אך הסצנריו הרי היא פלונטר בלתי ניתן להפרדה של מליון מתנחלים (ו10 מליון ישראלים) בתוך 10 מליון פלשתינאים חסרי זכויות השונאים אותנו: מרשם בדוק למדינת אפרטהייד מצורעת המוצפת בטרור איום הגב לתגובה זו 2.  מאמר רציני ונכון על זכר השואה     Ehad Haam-Zioni,  לאום רציונלי,    28/03/05 17:59 השאלה היא א י ך לזכור ו מ ה לזכור .אחרי מלחמת-העולם השניה הפכה השואה למרכז התודעה היהודית ישעיהו ליבוביץ, הפילוסוף שומר-המצוות, אמר לי פעם ש''הדת היהודית מתה .לפני 200 שנה. אין שום דבר המאחד עכשיו את כל היהודים בעולם מלבד השואה זה טבעי, שהרי כל יהודי יודע שאילו נפל בידי הנאצים, היה גם הוא עלול לגמור את חייו בתא-הגאזים. אנחנו, בפלשתינה של אז, היינו די קרובים לזה כאשר .הקורפוס האפריקאי של רומל התקרב לשערי הארץ לא היה צורך בשום ועידה של ''זקני ציון'' כדי להחליט על הפיכת השואה למכשיר מרכזי במאבק על הקמת ישראל. זה היה מובן מאליו. הציונים טענו .מלכתחילה שאין חיים ליהודים בעולם המודרני אלא במדינה משלהם .השואה העניקה לטענה זו כוח-מחץ אדיר היא גרמה ליהודים במדינת-ישראל, שקמה ועמדה על נפשה, לשאוף ,לביטחון מוחלט, וכך הפכנו למעצמה צבאית. אי-אפשר להבין את ישראל על מעשיה הטובים והרעים, מבלי לקחת בחשבון את השפעת השואה ,על תודעתנו הלאומית והאישית. זאת אמר גם האינטלקטואל הפלסטיני המנוח .אדוארד סעיד, לבני עמו מרכזיות השואה בתודעה היהודית גרמה לכך שהיהודים תובעים בלעדיות מוחלטת עליה. אנחנו מזדעזעים וזועמים כאשר מנסים להזכיר לנו שהנאצים השמידו גם ציבורים אחרים, כגון צוענים, הומוסכסואלים וחולי-נפש. אנחנו :מתרגזים גם כאשר באים להשוות את השואה ''שלנו'' לרצח עמים אחרים !הארמנים, הקמבודים, הטוטסים ברואנדה, ועוד. נו באמת! איך אפשר להשוות אכן, השואה הייתה יחידה-במינה מבחינות רבות. שום דבר לא דומה לרצח המאורגן של עם שלם באמצעים תעשייתיים ובהשתתפות כל שלוחות השלטון ,בחברה מודרנית. יתכן שסטאלין לא רצח פחות בני-אדם מאשר היטלר ,ואולי רצח יותר, אבל קורבנותיו באו מכל העמים והשכבות בברית-המועצות .ולא עברו תהליך של השמדה תעשייתית .אבל התפיסה של בלעדיות השואה מובילה לא-אחת לסטיות מגונות ,לנו רבים הטוענים שלא חלות עלינו מגבלות מוסריות מקובלות .פני ש''אחרי מה שהם עשו לנו'' אף אחד לא ילמד אותנו מה מותר ומה אסור '' אחרי השואה'' מוטל עלינו לעשות את הכל כדי להציל חיי יהודים גם באמצעים פסולים. מותר לנו להשתמש בזכר השואה כמכשיר של מדיניות-החוץ שלנו, שהרי ישראל היא ''מדינת שארית הפליטה''. מותר לנו לנצל את השואה כדי להחניק באיבה כל ביקורת על מעשינו, שהרי מובן מאליו שכל מבקר הוא '' ,אנטישמי''. מותר לנו לנפח כל תקרית זניחה של ציור צלב-קרס על מצבה יהודית .כדי להוכיח שיש ''עלייה של האנטישמיות בעולם'', שהרי צריכים להזהיר בעוד מועד .אני בא לטעון שעכשיו, ששים שנה אחרי גמר השואה, עלינו להתבגר מכל אלה .הגיע הזמן להפוך את זכר השואה מרכוש יהודי בלעדי לנכס כלל-אנושי .צריך להפוך את האבל, הזעם והבושה למסר אוניברסלי, נגד כל צורות רצח-העם ,צריך להפוך את המאבק באנטישמיות לחלק מן המלחמה עולמית בגזענות על כל צורותיה גם כשהיא מכוונת נגד מוסלמים באירופה או שחורים באמריקה, כורדים בתורכיה או פלסטינים .בישראל, פועלים זרים בכל מקום העובדה שיהודים סבלו בעבר מרדיפות גזעניות רצחניות יותר מכל עם אחר אינה צריכה להביא אותנו להסתגר בפולחן של רחמים עצמיים, אלא להפך, לדרבן אותנו להתייצב בראש המאבק העולמי נגד גזענות, דעות קדומות וסטראוטיפים, שתחילתם בהסתה של דמגוגים .עלובי-נפש וסופם ברצח-עם .''עם כזה היה יכול באמת להיות ''אור לגויים'' אגב: את המאמר כתב אורי אבנרי החודש. הגב לתגובה זו 1.  יפה חנה-המאמר העדין ביותר שלך     Ehad Haam-Zioni,  שלום ובטחון,    28/03/05 17:34 אתמול כתבה מתנחלת דתיה-רינה שוהם-מאמר שנהנתי לקרוא מאחר וברובו נוסח בטיעונים רציונליים וביישוב דעת(ולא משנה שהטיעון מבוסס להערכתי על טעות)-אפילו שמפעם לפעם ביצבצה ממנו אמונה בכוחה של ההשגחה האלוהית. מאחר ואני אדם שאינני מאמין בהשגחה האלוהית-טענות אלו לא משכנעות אותי. לעומת זאת אני אדם בעל ערכים ושורשים לאומיים חזקים-ומלכות ישראל במדינתו המאוחדת מדבר אל ליבי ומוחי. נקודת המוצא של כל דיון בעתידה של מדינת ישראל ועתידם של בנ העם היהודי בארץ(בהגדרתם הלאומית ולא הדתית) צריכה להיות רציונלית, לא לסמוך על הצלה על ידי השגחה אלוהית, לא לחיות באמונה בטוב ליבם של אויבנו-או אפילו להניח שישראל פועלת מטוב ליבה(שהרי את, חמה איזנמן, אמרת בעבר שצריך להחיל כיום את הציווי האלוהי לגבי כיבוש הארץ בשיטות שבהם פעל יהושע). נקודת המוצא צריכה להיות הבאה: אין ביכולת עם אחד ל*העלים* את העם השני (אלא במחיר העלמותו הוא)-ולכן חייבים להגיע לפשרה של הסכם או התנתקות חד צדדית-תוך שמירת כוח המגן הישראלי ויכולת ההרתעה והענקת המכה הכואבת לאויב הזומם לפגוע בנו. מבחינה זאת פלשתין(שתקום לצד ישראל) תהיה מדינה חלשה צבאית יותר מלבנון או ירדן-ובודאי יותר חלשה ממצרים או סוריה(ואירן במזרח). נקודת מוצא שניה היא שאין הצדק מצוי בצד אחד-אלא ששני הצדדים צודקים מבחינתם(הציונות בהקמת מדינה לעם נרדף, ורצוי מאד בארצו ההיסטורית-והפלשתינאים כעם ילידים הזכאי להגדרה עצמית)-ולכן הדרך אינה לחפש פתרון *צודק*, אלא להגיע לפתרון *הוגן*-שבו כל עם ירגיש שכבודו לא נרמס והוא יכול להשקיע את האנרגיה שלו בשיפור חברתו וכלכלתו. לי אין ספק שהפתרון ההוגן האפשרי היחידי הוא על בסיס גבולות מדינת המקלט שהוקמה לעם היהודי(הקו הירוק של סיום מלחמת הקוממיות), עם תיקונים הדדיים להקטנת הסבל האישי-תוך התחשבות במרכזי אוכלוסיה מעבר לקו הירוק-מרכזי אוכלוסיה שאינם רק מעלה אדומים או גוש עציון ודומיהם-אלא בראש וראשונה מזרח ירושלים הערבית, שלא ייתכן בכלל כל הסדר שהוא עם הפלשתינאים והעולם הערבי ללא שבירת פלשתין תהיה במזרח ירושלים הערבית-וניהול איסלמי של המסגדים באותו מקום שעמד בית המקדש-סמל לאמונה היהודית בבורא עולם בתקופה ההיסטורית של האומה היהודית. אינני מכחיש שהנושא אמוציונלי לשני העמים וההסדר קשה-ושבעתים קשה הדבר ליהודים דתיים לוותר(בימינו-לא לימות המשיח) על הר הבית-אך הסמל של הקשר לעבר המרהיב-הכותל המערבי-ימשיך להשאר ביידי ישראל. חשוב גם לזכור כי העברת חלום השיבה הפלשתינאי ליימות המשיח שלהם הוא מעשה אמוציונלי קשה. אבל את חנה איזנמן לא תביני כל זאת......... הגב לתגובה זו          לפי הההבנה שלך         Avi Ecuador,    28/03/05 20:57 העם היהודי לא זקוק למדינה. כנראה הגלות גרמה לנו להגיע לזה ולאבד את הפטריוטיזם ואני במקרה זה לא מבקר או מביע דעה בעד או נגד. דחוף לסיפוח לארצות הברית. גם אני לא אתנגד ולא שיש לי משקל גדול להשפיע. במקרה כזה גם אם לא תאמין ישראל תהפוך למרכז דתי לכל העולם מעין מדינת הוותיקן להבדיל של העולם, לכולנו תהיה אזרחות אמריקאית והשמאל באופן טבעי ישמח להגר. לאמיתו של דבר לא יהיה מקום או השמאל לא ירגיש בנוח במדינת הקודש ישרקודש או דיסניקודש, החילונים יאלצו להגר באופן טבעי ליבשת האמריקאית, המדינה הזאת תהיה עשירה, תזכה לתיירות דתית מכל העולם. עוד ציון עובדה, העולם הנוצרי והמוסלמי לעולם לא יקבל ישראל חילונית, זה סותר את עצם קיומם, תחשוב על זה. הגב לתגובה זו              המדינה             יניב,    29/03/05 09:42 השמאלנים בנו את המדינה וכיפות הסרוגות יחסלו אותה. גזענים תטורפים השתלטו על המדינה ואלפי חיילים מתו בגללם הגב לתגובה זו                  אם היית מסביר                 Avi Ecuador,    29/03/05 14:50 שאנו באמת מתנתקים מהערבים ומתחילים בעכו, יפו הגליל, המשולש וממשיכים לעזה אפילו הייתי מקשיב לך. לך תסביר לעזי מצח שהטמטום הפך אצלם לאידיוטיות. מה תעשה בהמשך עם עזה בקו הירוק והפגנות כמו של חיזבאלה בלבנון? תיתן להם דגלי ישראל לשרוף? לא יסתפקו, ירצו אותך! להעיף או להרוג אני מתכוון. הגב לתגובה זו