תגובות עד כה: 47 תגובות, ב- 36 דיונים. הוסף תגובה 36.  ''התראיין לראשונה''? הוא הרי לא  ל"ת      סוגר את הפה.,    04/04/05 17:58 הגב לתגובה זו 35.  אל יתהלל חוגר כמפתח!     קטע מספר 2,    04/04/05 17:41 הגוי גוסטב הנדריקסן (''נתיב'', מאי 1995) מביע את שאט נפשו מן ''הגאון היוצר מבית היוצר של האומה הישראלית'', כדלהלן - ''יד לו בכל ויד כל בו. מבורסה עד אש''ף, מוכר מניות בבקר ואת מולדתו אחר הצהריים. ובערב, אם נותר בו כח, הוא משנס מותן ויוצא להגן על זכותם של מבקשי נפשו ליטול אותה ממנו''. אשכנזי מטיף מוסר: ''.. ראוי שהעימות האידיאולוגי לא יהפוך למלחמת אחים...'', ועוד: ''מן הראוי שבוויכוח המתנהל לא יושמעו איומים בדבר הפרת חוק, ולא תהיה הידרדרות לאלימות; האיום פשוט לא עובד עוד, וזאת יש לדעת, דווקא אנשים כמוני, בעלי הבנה והערכה למי שמחזיקים בדגלים אחרים, יהיו אלה הנכונים להילחם על ערכיהם אם ייאלצו לעשות כן...''. זאת לאחר שהוא מבהיר שאצל שרון חוק איננו חוק, ההחלטה התקבלה ע''י אדם מושחת. האם מוטי חושב שכולם מטומטמים? גירוש פיזי אלים זה ''ויכוח''? ''עימות אידיאולוגי''? או כפייה אלימה של ה''ערכים'' של מוטי, על יהודים היודעים היטב שהדבר האחרון שיש בתכנית ה''התנתקות'' אלו הם ערכי אנוש? מה בעצם מבקש מוטי לומר? פשוט מאד – היכנעו, הניחו לערכיי לנצח, ואיש לא ייפגע. זאת ברוח מורשת אליהו גולומב, שאמר בשעתו למנחם בגין: ''''לא חשוב הדבר אם אנו נירה את הכדור הראשון במלחמת אחים, מנגנון התעמולה הוא בידינו, ואנו נכוון את כותב ההסטוריה. תמיד תהיו אתם המתחילים במלחמת האחים''. ועוד נקודה, בענין ה''שליטה בעם זר'' – רק מטורף ירצה לטפח ציפעונים בחיקו (אלא אם הוא מעקר את ארסיותם). אדם שפוי ירוצץ את ראש הצפע. ואם מלא הוא בצער בעלי חיים, יחזיר את הצפעונים אל בית הגידול שלהם. שיהיה ברור לכל המתלבטים - מלחמת אחים היא יזמה שמאלנית שאנו קרבנותיה, ולא להיפך! הגב לתגובה זו 34.  אל יתהלל חוגר כמפתח!     קטע א' ממאמר -,    04/04/05 17:40 נראה שהשמאל כבר לא כל כך בטוח בהצלחתו ומנסה על היהודים את שיטת-בשיא, הבטחה לגזר, ורק רמז דק למקל. דוגמא לשיטה הוא מאמרו של מוטי אשכנזי (מקור ראשון, כ''א באדר ב', התשס''ה). מוטי מתבכיין – ''... מתיישבים אלה הסבו את תשומת הלב הלאומית מבעיותיה הא מ י ת י ו ת של מדינת היהודים: ההתבוללות ואובדן הזהות של הפזורה – עתודת העליה לישראל – אי-השוויון והפער החברתי-כלכלי, הידרדרות החינוך ואובדן הלכידות החברתית...'' . אהרון מגד ניסח זאת בצורה מדוייקת יותר, המתייחסת, בין השאר, להתבטאויות נוסח מאמרו הנוכחי של אשכנזי - (''ידיעות אחרונות'' ב-24/10/1993): ''הכמות והעוצמה של כינויי הגנאי ושל ביטויי השנאה, הבוז, המיאוס, התיעוב, שהוטחו במשך עשרים וחמש השנים האחרונות כלפי המתנחלים - אפשר להשוותם בהצטברותם רק לאלה של האנטישמים כלפי היהודים. כך בוצע, במשך השנים מעין ''רצח אופי'' קיבוצי[...]'' שני אחוזים מאזרחי ישראל, אלו שרבין הצהיר שהוא לא ראש ממשלה שלהם, השתלטו על כל תשומת הלב ה''לאומית'' וגם, כידוע, על קופת המדינה, וולא הותירו מהן, אף שמץ, ל''בעתיותיה האמיתיות של מדינת היהודים...''. הגולשים באתרי האינטרנט, החסרים את התיחכום של מוטי אשכנזי מבטאים את הדברים בשיא הפשוטת האנטישמית: ''מתנחלים נמאסתם''. כאילו רצו המתנחלים בכל תשומת הלב השלילית הזו, שהופנתה אליהם מתוך שנאה, זדון ורישעות.... ולא נגיד מה זה מזכיר לנו.... עם תחילת ההתיישבות היהודית ביש''ע לאחר מלחמת ששת הימים, הפסיקה המדינה לטפל בבעיות האמיתיות, כנ''ל כל ''אנשי הרוח''. הרי ממילא הכל כשל בידיהם, אז למה להתעסק במפעל כושל וגם לא מעניין, כמו ''עייירות הפיתוח'', שעליבותן הונצחה מטעמים מפא''יניקים מובהקים? ואכן כל תשומת הלב הציבורות הופנתה על ידם אל האשמים בכל חליי המדינה, למרות, שאך זה, נולדו - ה''מתנחלים''. ובאמת, חששו אלה שהמתנחלים יצליחו לפתור את כל הבעיות האמיתיות, גם את בעיות העליה וההתבוללות, שהם לא ממש רצו בפתרונן (ויוכיח בג''צ ''גיורי הקפיצה'' בברכת חברי הכנסת). על כן ניפנו במרץ רב, להצמית כל אפשרות להצלחתם של ה''אחרים'', ברוח ישראל סבא. הם יצאו למלחמת חרמה בתהליך שיבת ציון - תהליך תקומת ישראל הפיזית והרוחנית. מוטי קורא לזה מלחמה על ''ערכים''. ובמלחמה כמו במלחמה, כל האמצעים כשרים, כמו – המצאת ''המולדת המשותפת'', המכה בתדהמה כל גוי הגון, ובפלצות כל יהודי שפוי. הגב לתגובה זו 33.  אם הגירוש יתקבל בשקט, זו תהיה     בתיאבון!,    04/04/05 17:34 תעודת בזיון לעם היהודי עד קץ כל הדורות! אם הגירוש ייתקל בכניעות ובציות, מגיע לו לעם היהודי כל מה שקורה לו! הוא כבר הלך פעם כצאן לטבח. זה עלה לו בשישה מליוני יהודים. כנראה רוצים לחזור על הניסיון האדיר עד כדי כך, שאסור להשוות אליו שום דבר. הגב לתגובה זו 32.  ועני סבור שזה הפיתרון האמיתי     משה מ,,,,  בת ים,    04/04/05 16:51 פיתרון נוסח קפריסין הפיתרון היחידי והיחיד שיבטיח את קיום מדינת ישראל, הוא נוסח קפריסין . כידוע היתה לחימה מרה ואכזרית בין העדה היוונית והטורכית , עד שפלשו כוחות טורכיים לאי וכפו חלוקה אתנית בכוח, חצי לעדה היוונית וחצי לעדה הטורכית. כל העולם גינה את הפלישה הטורכית אך המציאות הוכיחה שההסדר הכפוי הזה הטיב עם כל הנוגעים בדבר בכך שפסק לחלוטין ההרג ההדדי בין העדות וגם העולם מכיר דה פקטו במצב החדש פתרון כזה אפשרי גם באזורנו אם ארה''ב ובני בריתה יכפו הפרדה בין העדות היהודית והדרוזית , לעדה הערבית על קו נהר הירדן כשכל הפלסטינים ייושבו בירדן בעזרת תוכנית מרשל של המערב . כתוצאה לישראל תהיה מדינה ברת הגנה לפלסטינים: מדינה נורמאלית ורחבת ידיים ולמערב: עמדה קדמית להשפעה דמוקרטית על האזור כולו ברור שרק נאיבי יאמין שזה אפשרי ... זו האפשרות היחידה לשרידותה של מדינת ישראל! הגב לתגובה זו 31.  אין סיכוי     תושב,  ניסנית,    04/04/05 15:22 אין סיכוי שהפינוי יהיה שקט אין לנו כוונה לפגוע במישהו שבא לפנות אותנו במקרה הכי גרוע ניפגע רק בעצמנו מה יש לנו להפסיד!!! הגב לתגובה זו 30.  כן - הפינו של בשיא מתפקידו     צבי,    04/04/05 15:20 לא יהיה פינוי בעזרת השם הגב לתגובה זו 29.  התנתקות - גדר     בועז אופיר,  ראשון לציון,    04/04/05 13:47 בס''ד התנתקות - גדר התנתקות אדמה ציון מדינה תפילה בקשה אלוקים גדול אלוקים יכול אלוקים שומר אלוקים עוזר התנתקות - גדר בסוף... הכל יסתדר. הגב לתגובה זו          כמה בורא עולם אוהב אותנו         בועז אופיר,  ראשון לציון,    04/04/05 17:36 בס''ד כמה בורא עולם אוהב אותנו כל בוקר השמש זורחת כל בוקר מים לכולם אוויר לכל אדם בשמים כוכבים אלפי סוגי דגים נהרות, נחלים עולם מלא צבעים מדהים, פשוט מדהים. כמה בורא עולם אוהב אותנו הוא כל הזמן נותן כל הזמן נותן. עולם שלם במתנה עולם מלא באהבה והכל בשביל האדם הכל... הכל בורא עולם נתן. הגב לתגובה זו 28.  פינוי שקט? הצחקת אותי     תושב גוש קטיף,    04/04/05 12:07 אם אתה אכן חושב כך, אז אתה מנותק לחלוטין מהעם. לאחר ששרון סתם את האופציה האחרונה להרגעת הרוחות (קרי: משאל עם), בניגוד לעמדת בוחריו, סיעתו, מרכז מפלגתו, ושריו, אין סיכוי לפינוי שקט. השטח רועש וגועש ומבעבע בנחישות לעצור את ההרס והחורבן בגופינו, בכספינו, וחלק אף אומרים בנפשינו! הגב לתגובה זו 27.  לא יעזור לבשיא כלום לא יהיה  ל"ת      פינוי!!!!,  אשקלון,    03/04/05 22:37 הגב לתגובה זו 26.  אני מתנדב מחר!     Yossi V,    03/04/05 22:08 כולם יודעים לאיפה. אחרי... הגב לתגובה זו 25.  הוא צודק וכולם יודעים את זה     אבי,  דרום,    03/04/05 21:56 בשיא צודק, ואומר את הדברים ישירות. וגם אם רבים מתנגדים, כולנו יודעים שהוא הרי צודק. לאף אחד אין באמת אשליות שאפשר יהיה לעצור את ההתנתקות באלימות. אנחנו לא מטורפים. לכן כדאי, ולו למען הילדים, להתפנות בשקט - כי זה בסופו של דבר מה שיקרה ממילא. הגב לתגובה זו 24.  בשיא-לא מתאים לך נאיביות     עם ישראל חי,  ארץ ישראל,    03/04/05 21:47 או שאני טועה... הגב לתגובה זו 23.  סוף סוף דיבורים לעניין     פרחיה,    03/04/05 21:45 סוף סוף מדברים עם המתנחלים בשפה שיהודים, ולא רק יהודים, מבינים. ''מי שלא יתפנה עד ה-20 ביולי יפסיד כשליש מגובה הפיצוי'', והלוואי והכנסת תכניס את ההודעה כתיקון לחוק פינוי פיצוי. גם אני חשדתי שהפוזה של העקירה והמשלוחים מזרחה והמגן דוד הכתום הם ספין לצורך הגדלת הפיצויים, והלוואי ולא אתבדה. אומרים שלמחנה הפרגמטי חדרו כמה סיקריקים חמושים שמבקשים להעלות מופע אור קולי מצדה זה כאן. הגב לתגובה זו          איך את לא מתביישת?         גרשון,  חולון,    04/04/05 14:20 לפחות תציגי כאילו כואב לך על ההרס, על החורבן ,על עקירה של משפחות ,על הרס של שנים של עמל גם אם את תבוסתנית וגלותית ואין לך שום עניין בציונות או בגאווה יהודית לפחות תביני את המצוקות ועל תדברי בכזו אטימות ! הגב לתגובה זו 22.  אין משאל אין פינוי!!!  ל"ת      מה זה כאן?,    03/04/05 21:43 הגב לתגובה זו          משאל עץ לימין         מישלוך,    04/04/05 20:38 הימין רצה משאל על מנת שישמש כסולם,ממנו יכולו לרדת מהעץ.שכן הם יודעים שההתנתקות בלתי ניתנת לעצירה.לעקב כן אבל לעצור.הם לא יוכלים להודות בזאת.משאל שלפי כל הסקרים יתמוך בהתנתקות.יאפשר להם לרדת מהעף ולומר שהם מקבלים את הכרעת העם הגב לתגובה זו          משאל כסולם לימין         מישלול,  מדינת ישראל,    04/04/05 20:35 הימין רצה משאל על מנת שישמש כסולם,ממנו יכולו לרדת מהעץ.שכן הם יודעים שההתנתקות בלתי ניתנת לעצירה.לעקב כן אבל לעצור.הם לא יוכלים להודות בזאת.משאל שלפי כל הסקרים יתמוך בהתנתקות.יאפשר להם לרדת מהעף ולומר שהם מקבלים את הכרעת העם הגב לתגובה זו 21.  כן, בסדר...  ל"ת      עוז,  מרכז,    03/04/05 21:40 הגב לתגובה זו 20.  יהיה בלאגן לפני, בזמו ואח''כ     עמי,  גוש קטיף,    03/04/05 21:28 יהיה קיץ חם הגב לתגובה זו 19.  ואני חושב שלא יהיה שקט  ל"ת      יהודה,    03/04/05 21:27 הגב לתגובה זו 18.  מושחת המושתת על מושחת  ל"ת      המנותק,    03/04/05 21:23 הגב לתגובה זו 17.  תגובות 1-9 של אותו מגיב סדרתי  ל"ת      והוא גם לא חכם,  גדול,    03/04/05 21:17 הגב לתגובה זו 16.  פרוש בשיא     צבי הנדל,  גוש קטיף,    03/04/05 21:14 יונתן תפרוש בשיא ותפסיק את כאבם של אלפי אנשים (שאני בניהם) שעומדים להעקר מבתיהם! דיי נמאס לנו לבכות , תפסיקו את השינאה כלפינו! הגב לתגובה זו 15.  כל מי שאני מכיר מסרב לפנות!!     מי יפנה?,    03/04/05 21:07 כולם אומרים בלי משאל עם נסרב לפנות הגב לתגובה זו 14.  לבשיא: ''מדבר שקר תרחק''  ל"ת      יהודי,    03/04/05 20:47 הגב לתגובה זו 13.  לדעתי     Avi Ecuador,    03/04/05 20:32 שקרופץ!!! חלדםנב!!! וגם נדעדן!! זה במקום עגל הזהב, משל יותם, ישרפלסטין, ממשלת חלם-שמאל ואלטלנה. יותר מדי קוראים אמרו לי שלא הבינו מה אמרתי עד כה. אז הרי לכם. עכשיו הכל מובן. אבי אקואדור, מחלקה ב' שלוותה הגב לתגובה זו          כל הכבוד, נמאס מהבבונים!!!  ל"ת          Yossi V,    03/04/05 22:05 הגב לתגובה זו          ושכחתי, ד''ש מאדוורדו         Avi Ecuador,    03/04/05 22:04 לכל הבבונים מהימין ותורידו את המיים הגב לתגובה זו 12.  גם לסבתא יש גלגלים....     אוליב אויל,  ופופאי,    03/04/05 20:26 והיא נוסעת בגוש קטיף על קורקינט לעבר השקיעה שיורדת על טבריה אפילו הגששים לא יכלו לנסח טקסט יותר הזוי מיותן בשיא! הגב לתגובה זו 11.  עלי בריקדות ניפגש...  ל"ת      לוחמי החרות,  מרחבי ארצנו,    03/04/05 20:12 הגב לתגובה זו 10.  זה הפתרון !!!     משה מ,,,,  בת ים,    03/04/05 20:12 פיתרון נוסח קפריסין הפיתרון היחידי והיחיד שיבטיח את קיום מדינת ישראל, הוא נוסח קפריסין . כידוע היתה לחימה מרה ואכזרית בין העדה היוונית והטורכית , עד שפלשו כוחות טורכיים לאי וכפו חלוקה אתנית בכוח, חצי לעדה היוונית וחצי לעדה הטורכית. כל העולם גינה את הפלישה הטורכית אך המציאות הוכיחה שההסדר הכפוי הזה הטיב עם כל הנוגעים בדבר בכך שפסק לחלוטין ההרג ההדדי בין העדות וגם העולם מכיר דה פקטו במצב החדש פתרון כזה אפשרי גם באזורנו אם ארה''ב ובני בריתה יכפו הפרדה בין העדות היהודית והדרוזית , לעדה הערבית על קו נהר הירדן כשכל הפלסטינים ייושבו בירדן בעזרת תוכנית מרשל של המערב . כתוצאה לישראל תהיה מדינה ברת הגנה לפלסטינים: מדינה נורמאלית ורחבת ידיים ולמערב: עמדה קדמית להשפעה דמוקרטית על האזור כולו ברור שרק נאיבי יאמין שזה אפשרי ... זו האפשרות היחידה לשרידותה של מדינת ישראל! הגב לתגובה זו 9.  יונתן בשיא עוד יופתע...     יהודי-לא יהודון,  שא-נור,    03/04/05 20:10 לא פינוי ולא שקט. עוד נכונו ליונתן בשיא הפתעות... הגב לתגובה זו 8.  150,00 תצליחו לגרש בשקט?     קישקוש,    03/04/05 20:04 שום כלום לא יעבור בשקט,וכולם יודעים את זה הגב לתגובה זו 7.  מר בשיא, אתה נורא נורא אופטימי     אבי,    03/04/05 19:56 אף אחד לא מתכווין לוותר בקלות לא על ביתו ולא על דתו ולא על אידיאולוגיה שלו הארץ ועזה תבער הגב לתגובה זו 6.  אני מדבר עם כולם לא עם באשי     תושב מקומי,  לא מתפנה,    03/04/05 19:55 הוא סתם עושה רוח! נתקתי את הטלפון של בזק - אם הוא רוצה אותי שיתקשר אלי למספר של www.msmnetphone.com שם אני מדבר ללא הגבלה עם מי שאני רוצה במחיר קבוע! הגב לתגובה זו          וואלה זה רעיון נהדר         יצחק כבר לאבשיא,  העמק,    03/04/05 22:28 איך נרשמים?? הגב לתגובה זו 5.  הוא לא סבור שהפינוי יהיה שקט     פרשן תקשורת,    03/04/05 19:48 הוא מקווה שהפינוי יעבור בשקט, אבל בסתר ליבו הוא יודע שלא. הוא יודע שאף אדם שפוי במדינה לא יתן לו ולמנהלת הגירוש לטרנספר אזרחים על טפם ונשותיהם ולהגלותם. מי שנוקט במהלך אלים - שלא יהיה נאיבי לחשוב שאנשים ילכו אחריו כצאן. ראיון ראשון עם בשיא? הצחקתם. כל שני וחמישי הבנאדם מתראיין ומנסה לחלחל לדעת הקהל כאילו ההינתקות היא עובדה מוגמרת וכאילו כמעט כולם הסכימו להתפנות תמורת פיצויים. קוראים לזה ''מלחמה פסיכולוגית''. הגב לתגובה זו 4.  ''התראיין לראשונה'' - חה חה חה     יוסי,  גושדן,    03/04/05 19:48 זה אולי הראיון האלף שלו, אבל כל פעם שהוא מתראיין מדברים על ''ראיון ראשון'', ''ראיון נדיר'', ''התבטאות נדירה''. נו בסדר, מזמן אני לא מצפה לאמינות מצד האיש הזה והתקשורת הגב לתגובה זו 3.  עוד אחד מהשקרים של בשיא     רונן,  רמת גן,    03/04/05 19:44 בשיא כבר סיפר בעבר על פניות של 2000!!! משפחות, ואז חודש אח''כ, נאלץ להודות כי רק 28 משפחות חתמו. כמו כן הוא הכחיש את קבלתץ המידע ממס הכנסה באשקלון, אך נציבות המס סיפרה את האמת. אדם שקרן הראוי לתפקידו. הגב לתגובה זו          בשיא לא שקרן         ביתו,    03/04/05 21:14 ערן שטרנברג, זה שוב אתה? רד מהעץ הגב לתגובה זו 2.  לא יעזור לך בשיא     מאור,  גוש קטיף,    03/04/05 19:42 הלוחמה הפסיכולוגית הקטנונית הזאת כבר מוכרת לנו. אנחנו כאן על מנת להשאר לנצח נצחים בעזרת ה'. על אפך ועל חמתך ועל אף הבריונות של הבוס שלך הדיקטטור. הגב לתגובה זו 1.  במאות אלפינו נגיע למנוע את     רון,    03/04/05 19:41 העקירה. מספיק כבר עם התעמולה הטיפשית של בשיא, אף אחד לא מאמין לו. הגב לתגובה זו          מחשבה אחרת         רעיון,    04/04/05 20:44 לא ניתן למנוע את ההנתקות לעקב כן למנוע לא.זה ענין רק של זמן.זה לצערי המציאות.עם לא הילוי שנה זה.זה יהיה עוד שנה.חמש שנים או אפילו 10 שנים. אם לא ביוזמתנו.עז יאלצו אותנו.ואם אנחנו לט נעשה זאת.אחרים יעשו זאת.נכון שההנתקות זה לא טוב.לכן במקום לאבק על מה שלא ניתן לשנות. בא נאבק על מה שניתן כן לשנות..באו לנסות למזער נזקים הגב לתגובה זו          בשיא אדם אמין         איש 1,    03/04/05 22:21 חבל שביניכם, המתנחלים יש כל כך הרבה שקרנים.. הגב לתגובה זו              יונתן איש אמין ביותר.             מסכימה,    03/04/05 23:14 ישר דרך, גם אם לא מסכימים איתה. מחזקת את ידיך. הגב לתגובה זו