תגובות עד כה: 35 תגובות, ב- 22 דיונים. הוסף תגובה 22.  ishur nesia la mizrah rak mi  ל"ת      gil 30,  ze pitaron,    20/04/05 23:12 הגב לתגובה זו 21.  זה בגלל הכיבוש נכון סמולנים  ל"ת      tr,    20/04/05 20:48 הגב לתגובה זו 20.  למי שרוצה לדעת למה ..     קצין קרבי במיל,    20/04/05 20:35 בעבר היה כבוד להיות קרבי כשם שבעבר היה כבוד להיות קצין . לצערי עם השנים גם קרבי וגם קצין הפך להיות דבר של מה בכך .היום צעירי ישראל מתמודדים עם הבעיה בכמה מישורים : 1.לא מוכנים ללכת לצבא . 2.לא מוכנים ללכת לקרבי . 3.הקטגוריה הזאת היא של צעירים שבכל זאת הלכו לקרבי ומשתחררים .האוכלוסיה שאותה שירתו והיו מוכנים להקריב הכל למענה מקיאה אותם מתוכה בזלזול. כאשר הם מגיעים לראיונות עבודה אין שום גאוה בהיותם לוחמים אשר שירתו בשטחים או קצינים והם חווים לראשונה בחייהם מהי השפלה אמיתית לא כמו שהמ''כ היה מקדר אותם בטירונות או כשנישארו שבת .השפלה כואבת עמוקה כאשר אתה רואה את הבן של השכן שכבר שיפר בגרויות עשה פסיכומטרי וכבר יש לו אוטו ואתה ...אתה תקוע בלי מקצוע,בלי כסף,בלי הערכה על 3 שנים שנתת מהחיים שלך בחורים הכי מסריחים ואחר כך עוד מחזירים אותם ואתה לא מבין למה היית שם (דרום לבנון)למה מתו שם חברים שלך ?! עם סמכות ויכולת שניטלת ממך ברגע ,ועם שלוש שנים שהיית חוזר פעם בשבועיים ליום וחצי בבית עד שאתה כבר לא יודע בכלל מי אתה ..מה עשית בחיים שלך לפני זה ?לפני כוננות ספיגה ,לילות בלי שינה,ירי פצמ''רים צלפים ,תפיסת מבוקשים ,ניקוי ושימון כלים ,לש''ביה,מטווחים,מארבים,מסעות וכו.. כן זה מה שאתה יודע לעשות ויודע לעשות טוב מאוד . יותר מזה אין לך כלים להתמודד עם החיים ביום יום ..אתה בסך הכל מכונת מלחמה שמשתחררת אחרי שלוש שנות אימונים (אם לא יותר) וקרבות בצבא הטוב ביותר בעולם . כל תיק יראה חשוד ,כל ערבי הוא בפוטנציאל גבוה למחבל,כל פיצוץ מקפיץ,כל ריצה בלילה חשודה ולא לא הולכים לישון עד שעה 4-5 לפנות בוקר.. למה זה לא קרה קודם?כי בעבר הערכנו אותם הם היו גיבורים ..היום עם כל המאורעות שעברו על ישראל בשנים האחרונות גם בעיננו הם סוג של חייה לא מובנת שצריכה תקופת הסתגלות לחיים (אחרי שנתיים שלוש יעבור להם) ..בדרך כלל המבוגרים נקלטים לא רע בשוק או במשרד הביטחון וכל השאר ...או מחפשים את עצמם באתר שוברים שתיקה ..או שותקים (החלק הגדול ) וסוחבים איתם בעיות פסיכוטיות בשקט( היינו מוכנים למות בשביל המדינה מה זה לשתוק ..) או לוקחים סמים קשים .. עליי לציין כי אני לא אחד מחברי שוברי שתיקה (לגמרי לא מסכים איתם) ..אני ולא מסכים עם שימוש בסמים קשים לטובת הנושא לא ימני,לא שמאלני .. רק עוד אחד מרבים ששותקים בד''כ וחשבתי בתור אחד שהיה שם שאולי כדאי שתדע אתה שקורא את התגובה שבפעם הבאה שתראה איזה חייל קרבי / קצין משוחרר תן לו את הכבוד המגיע לו ..הוא עבד בשבילו אתה אולי יכול לשנות את העתיד שלו ..ואולי גם את העתיד שלנו כאן . אחרי הכל כשאתם השתחררתם המציאות הייתה שונה ! חג שמח הגב לתגובה זו 19.  מענין למה אצלי לא     Seba,  sebastian@ic,    20/04/05 18:56 גם אנוכי וגם שלושת האחים שלי, בחלקנו אפילא הגענו לקצונה בכירה, שרתנו ביחידות מובחרות ומאד קרביות. מעולם לא עשנו שום סוג של סם למרות שטיילנו במזרח במערב בדרום אמיריקה וגם ברה''ב. היינו בסטואציות קשות ואפילו מאד של לחימה ומאד היינו רוצים למחוק את זה מהזכרון, אך לא ע''י אבוד העצמי לדעת או חלילה להמשיך לפגוע באנשים, כמו ההודים, שכל אשמתם זה שמארחים אותנו. יש דרכים להתמודד וכל אחד ימצא אותן אבל רק בדרך החיובית. בעצם התנהגות האנשים זו תוצאה של חנוך אצל אמאמגיל אפס וללא קשר אם היית לוחם או טבח בצבא. הגב לתגובה זו 18.  ל-10 - מילים כדורבנות!  ל"ת      חיילת לשעבר,    20/04/05 18:44 הגב לתגובה זו          חיילת לשעבר או שהאידית בעתיד?  ל"ת          שייח יאסין לשעב,    20/04/05 20:00 הגב לתגובה זו 17.  סיפורי סבתא של חיליק מגנוס     לא קונה,  צל חרטה,    20/04/05 18:40 מאות אלפי ישראלים מטיילים בחו''ל.בהם עשרות אלפי צעירים,להפוך את כולם למסוממים בפוטנציה???? מזה חיליק מתפרנס. הגב לתגובה זו 16.  לא לעזוב את השטחים     אמיר,    20/04/05 18:16 איזה יופי הם גומרים אותנו לגמרי אולי זו לוחמה של הדתיים נגד החילוניים הגב לתגובה זו 15.  ''לנקות את הראש''?     סמי,    20/04/05 18:05 לא ולא חברים, החיילים לא נוסעים לנקות את הראש, הם נוסעים למחוק את הראש. הם אוכלים פה שלוש שנים שכאפות מהצבא, מאבדים צלם אנוש בגלל שהצבא מכריח אותם לעשות מעשים בלתי מוסריים,ואז הם מגיעים להודו בשביל לשכוח את החרא שהם אכלו, ואז הם גם עושים המון סמים, וגם מתייחסים להודים כמו לחרא. ככה אנחנו נראים. ואני כותב את הדברים בתור אחד שטייל לא מעט עם האנשים האלו בהודו ובכל המזרח. הגב לתגובה זו          תפסיקו לבלבל במוח. הנורמה         היא שזה בסדר,  לעשות סמים,    20/04/05 18:29 אחרי הצבא, אז כל מי שמשתחרר, גם אם הוא היה שקמיסט בוינגייט, הולך ומוריד באנגים ואקסטות. מה שאתה עושה גרוע יותר, אתה בעצם אומר לכולם שאם הם עושים לעצמם נזק זה לא באשמתם אלא באשמת החברה. מעניין שדווקא השמאל, שמדבר על אמונה בערך האדם, רואה את בני האדם כחסרי עמוד שידרה שאם רק שמים אותם בסיטואציה מורכבת מאבדים כל צלם אנוש. להזכירך: יש מושג הנקרא אחריות אישית של אדם על מעשיו. נ''ב: איפה עשית צבא? הגב לתגובה זו 14.  בתום השירות צריך טיפול     עצוב,    20/04/05 17:57 זה לא חדש,אבל רק כשחוששים על סודות המדינה מתעוררים הגב לתגובה זו 13.  בישראל,בלי סמים     ישראל =LSD,  יום-יום,    20/04/05 17:46 וגם בלי צבא,אפשר לחתוף פסיכוזה! הגב לתגובה זו 12.  הבעייה הגדולה מעבר לסם,     בוקר-טוב,  ישראל,    20/04/05 17:41 היא התמונות שהחיילים דחקו בפינה במוח. עם הסם,הכל יוצא. הפסיכוזה הראשונה היא מדינת ישראל מאז שלא נלחמים על קיומה אלא על שמירת הכיבוש! הגב לתגובה זו 11.  צריך לעשות להם שטיפת מוח     פסיכיאטר המחוז,    20/04/05 17:30 כל אלה שעברו את הודו עם סמים קשים צריך לעשות להם בכפיה שטיפת מוח ולמחוק להם מהזכרון את כל מה שצברו בצבא אחרת הם מהווים סיכון בטחוני. הגב לתגובה זו 10.  אבוי! הם יגלו איך צה''ל     שפוי מלחמה,    20/04/05 17:26 הורג ילדים, מטרטר במחסומים, משפיל זקנות, ומלקק למתנחלים! הבעיה היא רק שבחו''ל הם לא יגלו לאלה שלא יודעים (ושצריכים לדעת). הגב לתגובה זו          לפי תגובתך אתה חמאסניק, נכון?  ל"ת          אבי,    20/04/05 19:56 הגב לתגובה זו 9.  מזעזע     ענת,  מרכז,    20/04/05 17:24 לא מספיק עם איך שהישראלים נראים מול התקשורת הזרה והזרים בכלל עכשיו הסיפורים האלה ממש לא יעשו לנו טוב...ידוע הרי שגם במדינות המזרח בלי קשר לסמים הצעירים לא עושים רושם מיוחד...חבל חבל חבל!! הגב לתגובה זו          זה מה שמעניין אותך דבילית?         lsd,    20/04/05 18:03 דימוי המדינה בגלל המטיילים הצעירים? תדאגי להם קודם,הם כולם בפסיכוזה,מי פחות ,מי יותר בגלל הכיבוש. הגב לתגובה זו              Isd             אזרחית,    20/04/05 18:30 מתי תקחו אחריות על חייכם ותפסיק להאשים אחרים ?בגלל אבא, בגלל אמא, בגלל ה''כיבוש'' בגלל.... בגלל השעמום של החברה הצעירים לא יותר. הגב לתגובה זו                  מה את מבלבלת את המוח ?                 יד הנפץ,    20/04/05 20:56 זה כמו התעללות בתושבי השטחים הפלסטינאים, יש חיילים שעושים ויש כאלו שלא וזה הכול תלוי במטען הגנטי / נפשי / תרבותי איתו הם באים מהבית. הסיטואציה קשה על זה אין ויכוח אבל אלו שבורחים לסמים הם לא הרוב. יאללה בי הגב לתגובה זו 8.  שלא יקום אף אחד ויצעק מסוממים     טל,    20/04/05 17:22 זה השירות הצבאי עושה להם את זה. זה מחיר שהם שלמו בגלל ששרתו אותנו. מי שוחושב שאפשר להיות יום אחד אלוהים ולקחת חיים ויום אחרי זה בן אדם רגל טועה. והבריחה היא לסמים. הגב לתגובה זו 7.  this what happened to you     avi,  denmark,    20/04/05 17:18 if you go to the israeli army הגב לתגובה זו          bolshit!!!!!!  ל"ת          ilan,    20/04/05 18:06 הגב לתגובה זו 6.  Come Closer Now     SAS,  Australia,    20/04/05 17:12 Good morning Vietnam Holding the flag is taking care of the nation Holding the flag is putting in the bed for the night I am falling through a hole in the flag I am falling through a hole in the flag הגב לתגובה זו 5.  גילוי סודות?     סרן א.,    20/04/05 17:07 הרמיזה של הכתב או העברת המסר מגורם צבאי על ידו שיש חשש שלוקחי סמים יגלו סודות צבאיים ''אפילו אם עברו שנים מאז שהיו מעורבים בתחום הביטחוני'' הנה מגוחכת וזולה אפילו אם יש בה קצת מן האמת בתיאוריה. זה נראה כאילו הקישור לחשש הזה זה הדבר שנותן כביכול ערך לפרסום הכתבה ולכן זו עיתונות זולה לדעתי. מה? מעכשיו עם ישראל צריך לחשוש שחייליו יקחו סמים ואולי יזמרו לאויב סודות צבאיים באיזה כפר הודי נידח בגלל זה?? זהו חשש מוגזם שגם לא ניתן לעשות נגדו כלום ולכן הוא חשש ריקני וחסר תכלית. מי שנגד סמים שיגיד זאת ואף יפעל נגד זאת בכל כוחו, אבל בחייאת, בלי לזלזל באינטלגנציה של הקורא ובלי להמציא זויות ריקניות לניגוח הבעיה שקיימת לפי עיניו. הגב לתגובה זו          סמים-ומתים....כדאי לקרוא...         המזהיר בפתח.,    20/04/05 18:07 מי הולך להודו? שימו לב.. הם אלה שנמצאים בביב השופכה של מדינת ישראל. מי משתמש בסמים? הם אותם אנשים, אשר גם לפני הצבא\במהלכו לקחו סמים. הם אלה ביב השופכה הישראלי. מי שנסע להודו, ראה במו עיניו, את אותם ''קרביים'', הלומי שיכר מסמים, מתבוססים בקיאם. הם, הם ביב השופכה של ישראל. לא צהל הוא זה שבגללו לקחו סמים. חבל שמדינת ישראל, אינה מראה לנוער את אותם ''קרביים'' המתבוססים בקיאם,חבל שמערכת החינוך לא יוצאת בפרסומות ובתוכניות נגד הנסיעה להודו בכלל ושימוש בסמים בפרט. אני בז לאותם חיילים\אזרחים המשתמשים בסמים. מצידי- שילכו קבינימאט. אסור לעזור להם. ולפרסם זאת ברבים... הגב לתגובה זו              ליואל.. אתה אחד מהם??  ל"ת              המזהיר בפתח.,    20/04/05 18:57 הגב לתגובה זו              אוי! אתה אידיוט!!!  ל"ת              יואל,  ת''א,    20/04/05 18:31 הגב לתגובה זו 4.  אפשר לקרוא את הסודות בעתון  ל"ת      אין מה לפחד,    20/04/05 17:07 הגב לתגובה זו 3.  זה לא בגלל הLSD, זה בגלל הצבא!  ל"ת      ליאור,  לונדון,    20/04/05 16:59 הגב לתגובה זו 2.  מדינה פאשיסטית פשוט דוחה     רר,    20/04/05 16:58 במדינת ישראל האזרח הוא חייל שתפקידו לעבוד בשביל המדינה ורק אחר כך אם יוצא הוא אוליי אזרח. אפילו אחרי שהשתחרר מהצבא הוא עדיין חייל חובה. מזכיר איטליה וגרמניה לפני 50 שנה. הגב לתגובה זו          לפני 50 שנה היתה פה כבר מדינה         שמוקיהו,  תל פאחר,    20/04/05 18:32 משתמע מכך אתה חי בשנות ה90! אתה צריך להגיד לפני 60 שנה. אה ואתה שמוק פאגני הגב לתגובה זו 1.  ISRAEL IS BAD FOR YOUR HEALTH  ל"ת      THE BIG A,  USA,    20/04/05 16:51 הגב לתגובה זו          ?is your true name big ass  ל"ת          moshe,  haifa,    20/04/05 17:29 הגב לתגובה זו          גם יהדות לא טובה לבריאות  ל"ת          LSD,  void,    20/04/05 17:24 הגב לתגובה זו