תגובות עד כה: 26 תגובות, ב- 17 דיונים. הוסף תגובה 17.  שיחה בין ליבנת לתירוש     סוס טרויאני,  במחשב שלכם,    30/05/05 14:48 רונית תקשיבי את לא מגלה לזבלים של אירגוני המוירם שקיבלני כסף מהאוצר רונית:אבל לימור רן ווסרמן לא פריירים יש להם מרגלים במשרד חגלו להם לימור:מקיסימום נגיד שקיבלנו אחרי הפיטורין ראש הממשלה לצידי הזקן הזה מה שמעניין אותו זה התנהתקות רונית:טוב את הבוסית לימור:אני עוד יבוא את האירגונים על ארבע אחרי מה שהם עשו לי פגעו באמינות שלי בשלטי חוצות אני עוד אקרע אותם רונית לימור אני איתך בעניין הזה הגב לתגובה זו 16.  המדינה התמוטטה     מסעוד,  ירוחם,    30/05/05 14:44 אני מכריז בזאת על יום אבל לאומי על אובדן הבושה במדינת ישראל,אובדן השכל הישר,אובדן שיקול הדעת של ראש ממשלה שמינה שרת חינוך מדורבה ,מכוערת,מגעילה,ברטולית,כוחנית,מנפולטיבית,בוגרת מגמת תפירה, גם אני למדתי תפירה במרוקו למה לא ממנים אותי להית שר החינוך הגב לתגובה זו 15.  מדינה של טיפשים ומושחתים     גלית לוי,    30/05/05 14:16 הגיע הזמן שנצא לרחובות להפגין! ונפסיק לשבת בבית מול המחשב ולהתלוננן. אין משטרה במדינה, אין חינוך וכל הצמרת הפוליטית מושחתת פנינו מועדות לאבדון! בקרוב נהיה בנוסף להכל מדינת ''כל אזרחיה'' ולא עוד מדינת היהודים ואז המצב יהיה הכי גרוע שיכול להיות הגב לתגובה זו 14.  לבנת -הרסת את החינוך!! התפטרי!  ל"ת      רמי,    30/05/05 13:16 הגב לתגובה זו 13.  זוכרים שרת המשפטים לפני שבוע     אהרון,  ירושלים,    30/05/05 12:55 עם האולטימטום זה מה שיהיה גם הפעם ככה זה עם שרות הגב לתגובה זו 12.  דנקנר הושיעה נא     אייל,  אפילה בדרום,    30/05/05 11:45 לכבוד עורך מעריב, בטוחני כי הפארסה במערכת החינוך אינה לרוחך,זה הזמן להעלות לדיון ציבורי את ההתעללות וההרס המתמשך של השרה הנוכחית במורים, המערכת זקוקה לשינוי אין ספק,אבל בהסכמה לא בכוח,בתיגמול נכון,מי ילך ללמוד הוראה במשכורת התחלתית של 4000 ש''ח כפי שהמליצה דברת?? הגב לתגובה זו 11.  ביבי,צחי,כץ,שרון-איזה צות ? -     לא מהרשימה(דוד),    30/05/05 10:23 -כשלון. זה לא סוף לרשימה-יש עוד עוזי, גמליאל, יש גם אולמורט, רובי,אחרים..... הם כולם הסתדרו- ועכשיו מסדרים ת'אחרים. אם יתנו להם. הגב לתגובה זו 10.  לבנת, איפה הבושה?את לא יודעת     David,    30/05/05 10:05 מה זה בושה? הגב לתגובה זו 9.  שרון,תפטר את לבנת עוד היום     דוד,    30/05/05 10:02 היא יושבת על הצוור שלך ולמרות, שזה נעים לך , העם רוצה שתשב על כתפיים של BB. תפטר את שניהם ותלך אחריהם. הגב לתגובה זו 8.  צרת החינוך     מורה,  ראשל''צ,    30/05/05 08:51 לא מעניינת אותה דעת הציבור או טובת הציבור. היא למדה לעבוד בכח. היא מבינה רק כח. היא לא מבינה בחינוך כלום כך שאין לשכנע אותה בהסברים, מה טוב לחינוך. אם תינהג באופן חד צדדי, צריך להגיב באופן חד צדדי. מורים לא יפתחו את שנת הלימודים ונראה מאיפה יביאו 45000 פראיירים לימי ההיערכות ואו לעמוד בכיתות. די לנו המורים לא להגיע לימי ההיערכות המכינים את שנת הלימודים ומתחילים מאמצע אוגוסט. לימי ההיערכות אנו עובדים בהתנדבות (יבין זאת הציבור). חוסר פעילות בימי ההיערכות לא יוריד שקל מכיסינו עבור שביתה. הנזק למערכת יהיה אדיר. אולי כח כזה ישלח אותה סוף סוף לאן שהיא שיכת. לאשפת הפוליטיקה הישראלית. הגב לתגובה זו 7.  הפארסה הזו שנקראת דוח דוברת     טליה,    30/05/05 08:28 מתאימה כמו כפפה לשתי מטרות מרכזיות התואמות את האידיאולוגיה הכלכלית מדינית של ה''ה נתניהו ולבנת: א- שבירת העבודה המאורגנת בישראל. עם פרוק שני ארגוני העבודה הגדולים זה של הבנקאות וזה של החינוך ירד חלקה של העבודה המאורגנת בישראל אל מתחת ל-20% ותתפתח עבודה מאורגנת מסוג חדש ישן- שותפות מבוססת פיאודליזם נוסח המאה ה-21 . רק לקרוא את אורי יוגב בראיון שנתן לפני שנה על הישגו החשוב ביותר כראש אגף התקציבים ב- הפרטת המדינה מנכסיה לידי בעלי ההון. וקצת מן ההטעיה, והמניפולציה על, ושל חיזוק החינוך הציבורי. ''תינתן אוטונומיה הן בניהול התקציבי והן לגבי העדפות ההורה, התלמיד והמנהל'' מילים יפות. השאלה היא אם ההורה או התלמיד יוכלו לממש אותן. האם כל בי''ס יחויב לקלוט כל אחד ללא קשר ליכולות? כדאי לקרוא את החלק בדוח העוסק במיוני הכניסה הסטנדרטים והקריטריונים לקבלה. האם ''אוטונומיה בניהול תקציבי'' כוללת גיוס משאבים? סביר להניח. הורים עשירים יסייעו למנהל ה''אוטונומי'' בגיוס הכספים לביה''ס של בנם. מה שכמובן יחזק את המגמה של בתי הספר הייחודיים והאליטיסטיים לסוגיהם. מה יעשו כל אותם בתי הספר שבהם למנהלים אין אוכלוסיית הורים חזקה מבחינה כלכלית? הרשות תממן? המדינה תממן? האם היא תוכל להגיע לאותה רמה תקציבית?! אכן ''חיזוק החינוך הציבורי''. חיזוק והגדלת הקיטוב החברתי יכול להינתן ככותרת משנה לאותו מוטו ''לכל ילד מגיע יותר''. במיוחד כאשר החינוך החרדי והעצמאי הוצאו מהמשוואה. בסופו של עניין דוח דוברת על כל חלקיו הוא לא יותר מאשר שינוי קוסמטי ארגוני ומבני של מערכת החינוך הישראלית. אין ולא כלום בינו ובין חינוך, או יותר נכון אין ולא כלום בינו ובין השינוי הדרוש למערכת החינוך. הגב לתגובה זו 6.  לבנת-סוס טרויאני של החינוך!     אמא,    30/05/05 07:45 נמאס כבר מהגישה הכוחנית ברוטאלית של השרה. אמנם לא ערכתי סקר מדעי, אבל רוב ההורים שניפגשתי עימם. מתנגדים ליום ''הלימודים'' הארוך! מלבד שינוי קוסמטי מזיק, אין בו דבר עם שיפור התכנים של החינוך. טפלי תחילה בהכשרת מורים טובים יותר, בשיפור אמצעי הלמידה והמתקנים העלובים. אל תעשי צעדים שכל מטרתם להראות ''שנעשה'' שינוי לפני בחירות 2006! הגב לתגובה זו          60% בערך מההורים לא מעונינים         יונית,    30/05/05 15:19 יש נתונים לגבי התנגדות הורים ליום למודים ארוך. עפ''י סקר של מינה צמח משבוע שעבר 59% מההורים מתנגדים. בעיריית קרית מוצקין עשו משאל הורים על קבוצה של 5000 איש - התוצאה 62% המתנגדים . כבר לא ''אמהות הגיפים'' אלא הורים מעמד בינוני -כמו רוב ישראל. המורים לא רוצים (מסיבותיהם) ההורים מבינים שדוח דוברת אינו הפתרון למערכת הזו (ולכאורה היו צריכים להיות מאושרים מהפתרון של בייבי סיטר לעוד 3 שעות ביום). הצטרפו להתארגנות ההורים נגד חובת יום למודים ארוך במייל למעלה או טלפון 09-8337448 הגב לתגובה זו          אמא,מה ההבדל בין סוס לסוסה ?         אבא,    30/05/05 10:49 אמא, הסוסה לא סיימה ת'בגרות, אין לה השכלה מינימלית לעצמה, ואת רוצה שהיא תקפוץ דרך מכשירים, שצריכים ידע ? יש לתת לסוסה מנוחה ולא לדרוש ממנה ישגים, שהיא לא יכולה להביא. הגב לתגובה זו 5.  לדעתי לימור לבנת צודקת     חיים,  דרום,    30/05/05 03:53 תסתכלו על החינוך שלנו: ילדים רוצחים ילדים אחרים בסכינים על בסיס יומי. כשאתה מסתובב ברחוב אתה לא יודע מאיפה יקפוץ עליך נער מסומם עם סכין. החינוך גרוע והמורים תת רמה. תסתכלו למכללות להוראה ותראו את החומר האנושי שם - הכי נמוך שיש, וזה ברור, כי מי יילך להיות מורה? השכר על הפנים. סוף סוף מישהו מנסה לתקן את המצב (למרות שלתכנית יש לא מעט חסרונות, כמו הגדלת כמות התלמידים בכיתה) וארגוני המורים נוקטים בגישה של ''לא להישתפר'' ולהילחם כדי לשמור על המצב הקיים (והגרוע) הגב לתגובה זו          לדבר בלי להבין         גלית לו,    30/05/05 14:13 אתה מדבר מתוך בורות ומתוך אי הכרת דו''ח דוברת. גם אם תקרא את הדו''ח יש סיכוי גדול שלא תבין עד כמה רע הוא הולך לעשות לחינוך. רק מי שבמערכת מבין. ברגע שמגדילים את מס' הילדים בכיתה מעל ל- 40 אף ילד לא מקבל יחס אישי מהמורה שלא לדבר על הילדים החלשים. כמו כן לפי הדוח על סטודנט להוראה ללמוד 5 שנים במקום ארבע כאשר השנה הרביעית והחמישית היא כמעט ללא שכר. אתה חושב שאנשים ברמה יגיעו? הצחקת אותי! גם מחמירים את הדרישות וגם מורידים את השכר! מי שמע על דבר כזה!! אפילו מתמחה במשפטים מקבל שכר גבוה יותר. והרשימה עוד ארוכה! רוצים רמה? תשלמו משכורת לאנשים שיהיה להם ממה לאכול! הגב לתגובה זו          אתה ממש לא מחובר         nn,    30/05/05 06:54 אפשר להאשים את מערכת החינוך בהכל. אולי גם במצב הכלכלי המדינה? ילדים רוצחים לא בגלל מערכת החינוך אלא בגלל הורים שאינם יודעים להעמיד גבולות ופוחדים להגיד ''לא''. הורים שמפצים את הילדים בכסף, בגלל שהם נעדרים מהבית - הכי קל להאשים את מערכת החינוך . הגב לתגובה זו              הנער שרצח לא היה מהסוג הזה             חיים,  דרום,    30/05/05 10:06 זה לא היה ילד מפונק בלי גבולות אלא נער עבריין ממשפחה בשכבת מצוקה. ולמערכת החינוך הכי קל להתנער מאחריות ולהגיד ''את זה הם למדו בבית''... הגב לתגובה זו                  איזה סוג?!                 nn,    30/05/05 22:28 המצוקה פנים רבות לה. ואני עדיין חושבת שלא מערכת החינוך מחנכת אותם לרצוח- למערכת החינוך היום אין כמעט כילים להתמודד עם אלימות וזו תולדה של החברה החולה שלנו ולא רק מערכת החינוך אחראית. הגב לתגובה זו                  לא רצחנו את ארלוזורב                 אייל,  אפילה בדרום,    30/05/05 11:41 מעניין שלא האשמת את המורים ברצח של ארלוזורוב?? חוליי החברה ידידי הם לא רק נחלת המורים ת''להצלחה ''הזאת יש הרבה אבות וגם אתה וגם אני הם חלק מההצלחה כתושבי המדינה, מה הקשר בין מצב מערכת החינוך שהוא גרוע חבין התעללות השרה במורים??? כיצד קשורים 6000 מורים לועדת דברת?? חיים האישה הזאת משפילה את המורים מיום עלותה לכס שרת החינוך היא לא מתאימה, האמן שוחחתי אישית עם רן ארז הוא בעד רפורמה ,הוא עצמו הציע רפורמה ,אבל בתיגמול נכון ,ישבו על התוכנית שנתיים להגות אותה לפחות שיתנו את אותו הזמן לבצע אותה. הגב לתגובה זו                      אל תתלהם. לא האשימו אתכם ברצח                     חיים,  דרום,    30/05/05 14:17 אני גם לא חושב שזאת אשמת המורים - רובם פשוט לא איכותיים מספיק בשביל לעסוק בהוראה, שזאת עבודה קשה לכל הדעות. הבעיה לדעתי היא בדרישות הנמוכות למקצוע ההוראה. ביקרתי במכללה מוכרת להוראה בצפון הארץ ופגשתי את החומר האנושי שלומד שם ואת חומר הלימוד (עברתי על חומר של קורס בסטטיסטיקה - שבחלקו היה שגוי!). אם היו פחות מורים, עם שכר גבוה יותר - מה שהיה מביא לתחרותיות במקצוע ולאנשים איכותיים יותר - היינו מקבלים חינוך טוב יותר לדור העתיד. אז קל להאשים את לימור לבנת בכל הצרות, אבל לא היא הרסה את החינוך - היא מנסה לתקן אותו, ומי שמשלם אלה המורים. הגב לתגובה זו                          לפי מה קבעת מהי רמת החומר ?                         טלטל,    30/05/05 16:38 לפי מה קבעתי מהי מידת החומר האנושי? בחנת אותם? או שאולי הסתפקת רק במראה הלומדים? הגב לתגובה זו 4.  היא ממש מפחידה.     הלנה מטרויה,    30/05/05 02:59 מה עשינו שמגיע לנו דבר כזה? שרון שיבח את ההשגים של השרה? אולי זה שמקריא לו את העיתונים בבקר , שר לו סרנדות? היא מינוי של שרון וזה אומר הכל . היא ממש מפחידה האשה הזאת. היא תהרוס את המורים . איך אפשר לקיים מערכת חינוך בלי המורים. טירוף טירוף טירוף. רונית תירוש תברחי, את לא קולטת שהיא הורסת אותך? הגב לתגובה זו 3.  לימור הוסיפה שיטה נוספת     יובל,    30/05/05 00:13 כמי שמחנכת לשקר, חוסר יושר, הסתרת מידע היא גם יכולה ללמדכם כיצד לפעול חזרה נגדה, בשיטות של איומים ואולטימטום. הגב לתגובה זו 2.  מתי תבינו שאי אפשר הכל בכוח??     מורה,    29/05/05 23:56 בלי מורים לא תהיה רפורמה ולא יהיה חינוך. אז המפקחים והמנכלית והשרה והפקידים יצטרכו ללמד. בלי האנשים בשטח אין שום תוצאות ואין שום עבודה. ומי שעושה את העבודה מגיע לו יחס אנושי. הגב לתגובה זו 1.  ממשלת ה''חד צדדי''     גבי,  באר שבע,    29/05/05 23:26 התנתקות - חד צדדית. רפורמה במיסוי - חד צדדית. רפורמה בחינוך - חד צדדית. הלו, אזרחים, איפה אתם? אתם לא תופסים, דקטטורה לפנינו. צריכים לעצור לפני שיהיה מאוחר מידי. הגב לתגובה זו