תגובות עד כה: 61 תגובות, ב- 32 דיונים. הוסף תגובה 32.  14 עוברים לסיני     שמוליק,    11/06/05 21:07 נו משרד החוץ מרתיע מישהו מקשיב להם. הגב לתגובה זו 31.  חילוץ של מי     דנה,  עוד נקודות,    11/06/05 20:56 מזל שקיים אחד כמו אלי מהלובו כמו תמיד אחרים עושים את העבודה בשטח ומשרד החוץ אנחנו ארגנו ואנחנו עשיינו. מגיע לזוג מהלובו דורית ואלי קצת תודה וגם לקונסול הכבוד שהגיע אומנם באיחור לפינוי אבל היה במקום. דנה הגב לתגובה זו 30.  סילבן חבל שהכל עבר בלי שלום!!!     שמואל פורת,  צפון,    09/06/05 07:45 אני הייתי בבוליביה 3 שבועות וחצי ורק בשלושה ימים האחרונים שמעתי שמשרד החוץ ''ממליץ'' לישראלים לעזוב אני די מחובר וכל יום כמעט באינטרנט אם רציתם להודיע יכלתם בדרך שתגיע לכולם, אלי ואל מי שאני מכיר לא הגיעה שום אזהרה!!! את הכיסתוחים שלו משרד החוץ ידע להעביר בדרך האינטרנט ואת זה שהוא קורא לישראלים לעזוב אבל לא נקף אצבע כדי לארגן לנו דרך לצאת וכשארגנו מוניות בצעמנו ודיברנו עם הקונסול הוא ידע להגיד''אני לא יודע אם עשיתם את הדבר הנכון'' אין מגוחך מזה שגם כשאנחנו כבר מארגנים לעצמנו יציאה לבד כי משרד החוץ רדום קוטלים אותנו הקונסולית שאמרה שהישראלים לא רוצים לצאת פשוט משקרת 99% מהישראלים רק חיפשו הזדמנות לצאת רק כשנשקפה כמעט סכנת חיים פתאום משרד החוץ התעורר נרדמתם בשמירה שר החוץ שלי נשאר מחוץ לתמונה וחבל כבוד שר החוץ בשבילך הכותרת הזו כי ביננו סילבן באמת הכל עבר בלי שלום!!!!!!! הגב לתגובה זו 29.  גב''כהן פשוט משקרת וחבל  ל"ת      מטיילת משם,    08/06/05 18:28 הגב לתגובה זו 28.  החלוץ מבוליביה     מירה,    08/06/05 14:09 ברגעים אלו אם לא יהיה שוב בפעם המי יודע כמה ביטול של הרגע האחרון עולים ילדינו על הטיסה לצ'ילה לדברי ביתי משרד החוץ חכר מטוס בכדי להביא אותם למקום מבטחים וזאת לאחר שלא קבלו אשור נחיתה למטוס צבאי. לכל המקטרגים לידיעתכם!!!! יש שכבר שהו בבוליביה כשהחלו להופיע ''המלצות'' לא להגיע לאיזור, לידיעתכם יש בינהם יוצאי יחידות קרביות שסיכנו לא אחת למענכם !את חייהם כדי שתשנו בשלווה אז מה קרה??? לבסוף ברצוני להודות לכל צוות משרד החוץ שטרח ופעל בנושא הגב לתגובה זו 27.  למה מבצע על חשבוני? מי ישלם?  ל"ת      חיים כוהן,  מובטל,    08/06/05 12:44 הגב לתגובה זו 26.  יהודי לא מגרש יהודי  ל"ת      מבוליביה,    08/06/05 01:03 הגב לתגובה זו          יהודי לא מפנה יהודי         beleive - yah,    09/06/05 04:17 חידדתי לך את המסר הגב לתגובה זו 25.  לכל המגיבים נגד מימון החילוץ     -,  -,    07/06/05 21:43 האזהרה לא להיכנס לבוליביה שוחררה רק לפני כשבוע וחצי. חברה שלי נמצאת שם, ותאמינו לי שרוצים לצאת אבל לא יכולים. לה פאז מנותקת, אין שם דלק, אין מים, נהגי מוניות מפחדים לצאת מהעיר מחשש התקלות במפגינים. לקח למשרד החוץ קצת זמן להתעורר, אבל הוא עשה את העבודה כמו שצריך. כל האנשים שנמצאים שם הם חיילים משוחררים שנתנו 3 שנים מחייהם כדי להגן עליכם, אז בואו לא נתחשבן על עלות החילוץ. את האמת המלאה אתם יכולים לקרוא ב-http://www.lobo.co.il הגב לתגובה זו          כולם שם נרקומנים-שילכו לעזור         רותי לרנר,  מורג,    08/06/05 12:43 לגוש קטיף הגב לתגובה זו 24.  סינדרום משרד החוץ     =RENATA,  T-A,    07/06/05 17:49 קירקס משרד החוץ,זוכה ראשון בפירואטים,באקרובטיקה:הריצה למסיבות,שלעולם לא מסתיימות!התרגלנו לצערינו ,למחדלים! ממליצה לכם,להפסיק,לתעתע בנו,שכן הייתם מוכנים,מבעוד מועד!,קשה שם בפסגת ההר הדיפלומטי,במיוחד..כאשר עליכם,לתפקד,לעבוד,כראוי! הגב לתגובה זו          ברכות         קשקשתא,    08/06/05 04:39 זכית, במקום הראשון, בתחרות, החיבור, לילדי כיתה ב' !! אשרנו, וטוב לנו, שזכינו, לקרוא, את אוסף ההבלים ש,ל,ך,... הגב לתגובה זו              המציאות             RENATA,  T-A,    08/06/05 07:45 מה שבטוח,אתה שייך,לקבוצת נהנתנים ,מועדון משרד החוץ,שכלם מדי שבוע,מחליפים 4 ספרים..כאשר סכנת חיילים,ששירתו לכבודינו ,3 שנים ארוכות מאוד,מנשוא!..לא מעורר בך,כל רגש הצלה..התשובה היא ,אחת ויחידה:הינך שייך ,למשפחת המאפיה,משפחת :סטיב המבזבז מיליונים! ע''ח קופת הציבור! לך תישן בשקט! בל תטריד את עצמך..השם הטוב,של סטיב,מדגדג לך,זה על הפרק? אתה שקוף! עוד נהנתן! הגב לתגובה זו 23.  רק כסף מעניין אתכם? חבל שלא ני     רונן,  תא,    07/06/05 17:19 ניתן לקנוס על אטימות את כל אלה שמודדים כל דבר בכסף. הגב לתגובה זו          למה אלה ש''רק כסף מעניין אותם''         Jehova,    07/06/05 21:54 צריכים לממן את המלאכים ש''כסף כלל לא מעניין אותם'' הגב לתגובה זו 22.  לכל המטומטמים     ללא שגיאות,    07/06/05 15:34 שלום ידידיי, דבר ראשון אבקש ממכם לפנות גם לחברי הכנסת שנוסעים לחו''ל על חשבונכם... מה אתם חשים את עצמכם בתגובות לכתבה? תעשו משהו פעם פנים אל פנים ואז יהיה על מה לדבר. עוד משהו- אם שחררו את טננבוים בתמורה לרוצחי חיילים ואזרחים, צריך לעשות הכל כדי לשחרר את אזרחי המדינה שנתקעו שם. ול-21, אני רוצה לידע אותך שאחד החברים הטובים שלי עכשיו בבוליביה, בלב הבלאגן ויצר קשר ונשאר שם גם היום (למרות הפינוי). הוא לא מתבכיין ולא כלום. מה קשור? הוא היה גבר 5 שנים ליד ערבים, עכשיו הוא גם שם...לא ''פחדן מתבכיין'' לפי דבריך. אני לא רוצה להוסיף עוד כי אני יכול לכתוב פה מגילות על הטמטום שלכם וסיבות של ''למה לחלץ אותם''. אז זה בשביל כל המטומטמים פה, קן, עני לו קוטב אם שגיעוט קתיב (המשפט הזה מסמל חצי מכם). הגב לתגובה זו          עולם שפוי         RENATA,  T-A,    07/06/05 17:59 בשם ההורים והמטיילים..כל מילה,נכונה! מודה לך! תחת לחץ עצום וסכנה ענקית,..היכן ערך החיים שלנו?עליהם להתנצל? במדינה כשלנו,שיום יום,שעה שעה,מבזבזים כספי ציבור?!כאשר מחלצים: העלות לא חשובה בכלל! ערך החיים חייב ליהיות, ערך עליון! הגב לתגובה זו 21.  חבורת פחדנים מתבכיינים....     שמעון בוליבר,  השכונה,    07/06/05 10:30 מה קרה...?? זה לא נגד זרים ובטח לא ישראלים מבוהלים שגיבורים רק נגד ערבים....זה ענין פנימי לחולוטין וייפטר תוך ימים..אז שבו בשקט ותלעסו קולה כמו כולם..עד יעבור זעם..ולהבא תטיילו בסביבות עפולה-טבריה בלבד הגב לתגובה זו          אתה צודק-שהנרקומנים האילו         שאול,    08/06/05 12:45 יסתמו את הפה וההורים העלובים שלהם ישלמו את מלוא העלות הגב לתגובה זו          מתי?????????????????????         RENATA,  T-A,    07/06/05 18:05 מתי לאחרונה,היתה נוכח,בהפגנה כה אלימה,במדינה השייכת לעולם השלישי? אתה ער לסכנה?!באיזה זכות? הינך מזלזל בחיי,אחרים..תתביש לך!כבר פתרנו את כל המעילות,של האחמים למיניהם..טיסה זו ,תדלדל ,את קופת המדינה?!תתבישו לכם!!! הגב לתגובה זו 20.  איפה הסולידריות שלכם?     בס''ד,    07/06/05 09:25 יהודי לא מגרש יהודי! הגב לתגובה זו          לא שייך לסולידריות התובענות         חוה,    07/06/05 10:19 חוצפה של ההורים, כולם רוצים שיחולצו ויגיעו בשלום הביתה, אבל אסור לקבל את הבריונות המלולית של ההורים, וההשמצות על משרד החוץ. ''החברה , האלה הודיעו ברדיו שאין בדעתם לצאת למרות הבקשות של הנציגות הישראלים, קבלת ההתנהגות החצופה וכפויית הטובה של המשפחות , צריכה לעלות להם הרבה. רק כך ילמדו להתנהג כבני תרבות. הגב לתגובה זו 19.  התריעו בפניהם לצאת- שישלמו     מיקה,  ת''א,    07/06/05 09:01 אך הם שמו קצוץ ואנחנו צריכים לממן את הפינוי מכספי המיסים חוצפה הגב לתגובה זו          עלובת נפש         ליהי,  חיפה,    07/06/05 17:03 חלק גדול מהישראלים הגיע לבוליביה לפני ההתרעה. לאיזה עונש הם ראויים בעיניך? מה ירגיע אותך ''מחנכת''דגולה? שמישהו ישלם שם בחייו? מיסים גם הורי המטיילים משלמים ועל הטיסה הם משלמים-נרגעת קצת,מרושעת? הגב לתגובה זו 18.  israelis in Bolivia     Remond Elvira,  Cali Colmobi,    07/06/05 08:56 Hello there we are from the Farc 19 we heard about your problems we wiil help you dont worry הגב לתגובה זו 17.  לחייב אותם על החילוץ עד האגורה     הילה,  ירושלים,    07/06/05 08:22 מדובר בכספי משלמי מיסים, כספי ציבור. לחייב אותם עד השקל האחרון. הגב לתגובה זו          לשרת האוצר והאטימות         טובה,  עפולה,    07/06/05 17:04 גם הם חלק מהציבור וגם הם והוריהם משלמים מיסים,בהנחה שרק הכסף מדאיג אותך ולא חיי אדם. הגב לתגובה זו 16.  מוצ'ילרים טיפשים     ב.סלף,    07/06/05 07:33 בהמלצת משרד החוץ ניסיתם לצאת מהמדינה והוא לא סייע לכם? למה לא הקשבתם להמלצת משרד החוץ לא לנסוע לשם? למה שמשרד החוץ ישתמש בכספים שחסרים למדינתנו כי נהגתם בחוסר אחריות? נסעתם בלי להתחשב במשרד החוץ, למה שהוא יתחשב בכם עכשיו? הגב לתגובה זו 15.  the tax payer didnt pay a dime     yogev,  tel aviv,    07/06/05 06:57 just so youll know, the flight was payed by MY enshurence policy (that i pay 1.8 dollar a day) and Israel and the tax payer didt pay a dime. so stop talking with out knowing nothing. הגב לתגובה זו 14.  גם קול ישראל תרם לזיזול באזהרו     סחלב,    07/06/05 04:18 במספר ראיונות עם נציגי משרד החוץ הועמד המשרד כמואשם ''איך אתם יוצרים פאניקה אם באי-מיילים שמתקבלים מבוליביה מכחישים את תאורי משרד החוץ''. הגב לתגובה זו 13.  לא לחלץ     סחלב,    07/06/05 04:03 כספי משלם המסים לא נועדו לשמש ביטוח טיולים למפונקים. הבנים שלי לא מטיילים, הם עובדים ומשלמים מיסים כדי שאחרים יוכלו לטייל בעולם הגב לתגובה זו          שיחלצו את אחי במיסים שאני משלם         משה,    07/06/05 20:24 עכשיו זה נשמע יותר טוב הגב לתגובה זו          הכסף זה הערך היחיד אצלך?         אדם,  נהלל,    07/06/05 17:08 לא רק אתה ובניך משלמים מיסים,גם הורי המטיילים עושים זאת. מה כואב לך?שאתה לא יכול להרשות לעצמך לטייל? אם בניך יקלעו לסכנת חיים,גם אז תעדיף שהם יפגעו,העיקר שלא יתבזבז כסף ציבורי ? הגב לתגובה זו          איפה הבנים שלך עובדים?         רוזמרין,    07/06/05 09:23 לפי השעה שבה הגבת הם (ואתה) בניו יורק או בלוס אנג'לס. אז מה אתה מתערב? הגב לתגובה זו          הבנים שלך...         איתי,  ת''א,    07/06/05 06:33 הבנים שלך עובדים בשביל לפרנס את עצמם ולא בשביל שמישהו יוכל לנסוע לבוליביה. מי שמטייל בעולם עושה זאת על חשבונו, אלא אם שם משפחתו שלום. צרות העין שלך היא המאפיין לאחת הבעיות המרכזיות במדינתנו הקטנה. הגב לתגובה זו              נוסע לבוליביה על חשבונו             Jehova,    07/06/05 11:59 חוזר על חשבוננו ... בין צרי עין לשקרנים בחרתי בצרי עין הגב לתגובה זו 12.  come on!     matan,  lima,    07/06/05 03:08 the forign department stated its warning about visiting boilvia three months ago, when demonstrations and blockades first raised. but around 25.3 when the blockades where removed, and a treaty was signed between the demonstrators and the government, and all the backpackers sites, agencies and infromatioin sources removed their warnings, the only one that didnt do so was the department of forign affairs, just to cver their asses. ''just in case''.. lots of dangers lurk all over the world, but its ufair to keep wornings always valid, just so you can say- we told you. in the same manner you can still keep warnings on about tsunamis in tailand, volcano eruptions all around the ''fire ring'' (australia,new zealand, chile, peru, equador etc.) and the communists in china. this way our country and government will be relesed of taking care to its citizens and all we will do- will be our responsiability only. הגב לתגובה זו 11.  Sue the Metaylim     Tzachi,    07/06/05 02:58 A lawyer that pay taxes in Israel should sue the Metaylim that were taken out with the taxpayers money. He/she should sue to recover back all the expensses. הגב לתגובה זו 10.  שאלה לכל החכמולוגים     וו,    07/06/05 02:05 אם משרד החוץ לא מפנה תיירים ישראלים מבוליביה למה הכלל הוא קיים? אם היו מפרקים את השגרורות ואת כל החברי מרכז שמבלים שם אפשר להטיס בגמבו חינם תיירים ישראלים כל השנה. הגב לתגובה זו          תפקידו של משרד החוץ...         חוכמולוגית,  וגם חכמה,    07/06/05 08:43 לידיעתך, תפקידו של משרד החוץ הוא לא להוציא כסף על מטיילים חסרי אחריות שנקלעו לצרה באשמתם. התפקיד של משרד החוץ הוא בעיקר דיפלומטי. אותם מטיילים יכולים להסתייע בחברות הביטוח אם המצב דורש חילוץ. מילא, לו היה מדובר באסון טבע, אבל כשמדובר בהתפרעויות שהיה ידוע והוזהר עליהן מראש?! הגב לתגובה זו          אין שגרירות בבוליביה         אזרחית,  דרום אמריקה,    07/06/05 04:05 אז לפני שאתה מתלונן על הבזבוזים תלמד את העובדות. לפני מספר שנים על מנת לקצץ בעלויות, משרד החוץ סגר מספר נציגויות ברחבי העולם. על בוליביה אמונה שגרירות ישראל בפרו. אם המטיילים היו שועים לאזהרות משרד החוץ לא היה נאלץ להתעסק עם חילוצם של אותם חסרי האחריות. הגב לתגובה זו              חשוב להקשיב לשגרירות             אזרחית ישראלית,    07/06/05 11:19 יש זילזול כשאומרים לא לטייל במקום מסוים ,ואחר כך טענות על כאילו זילזול מטעם השגרירות , חושבת שמדינה תמיד עושה ככל שביכולתה לחלץ ישראלים מכל מקום מסוכן, חבל שלא מקשיבים לפני כן, אז היו פחות דאגות, ופחות הוצאות, טוב שהפעם לא היו ניפגעים, בולט ת כאן האמירה - הכל בסדר, לי לא יקרה, וכמובן כמו תמיד האשמת המדינה , גם האזרח אמור להיות עם משמעת להצעות משרד החוץ. שיחזרו בשלום ותודה לאל שכך. שהמגיבים יפסיקו להשמיץ, זה לא מוסיף לאף אחד . הגב לתגובה זו 9.  שהאבא שלהם יחלץ אותם.  ל"ת      טורונטו,  טורנטו,    07/06/05 02:02 הגב לתגובה זו 8.  לחייב את המחולצים בתשלום     ישראלי שנימאס,  לו משטויות,    07/06/05 01:48 מי אמר שמדינת ישראל צריכה לשלם על חילוצם של כל ההרפתקנים, חסרי האחריות והטיפשים שעושים כבשלהם ולא שועים לאזהרות ברורות שלא להיות במקומות ברי סיכון. אף מדינה אחרת לא הייתה עושה זאת הגב לתגובה זו          הסכנה הגדולה היא מאנשים כמוך         יפה,  חדרה,    07/06/05 17:15 גם בארץ מסוכן,אולי תגבה מס מאנשים שחיים בירושלים,בחבל עזה? הסכנה האמיתית היא מאנשים כמוך שכל דבר מודדים בכסף.כדאי לך להתקשר (בעצם זה יעלה לך) למלון לובו בלה פז ותכיר אנשים שנחתו מכוכב אחר-מלאי רצון לעזור,סבלנים שלא מודדים כל דבר בכסף. הגב לתגובה זו 7.  הגיע הזמן שמשרד החוץ יתחיל לזו     גרינגה,    07/06/05 01:30 עם כל הסיפורים על כמה שדואגים לכולנו כל פעם שיש בלגן בבוליביה כל התיירים מפונים על ידי משרדי החוץ של מדינתם ורק הישראלים מקבלים המלצה לשהות בלובו בדיחה ממש.. מקווה שכולם יצאו משם בשלום, מקווה שהכל יסתדר, לא אוותר על עוד טיול בארץ הכי יפה בעולם הגב לתגובה זו          ממש לא נכון  ל"ת          סחלב,    07/06/05 04:05 הגב לתגובה זו 6.  איזה בולשיט     אריאל,    07/06/05 01:19 יש לי ידידה שיצאה מבוליביה בדיוק כאשר החלו להזהיר. אם כל הישראלים האחרים היו מקשיבים ומזיזים את התחת שלהם החוצה משם, לא היה צורך בשכירת מטוס מכספי ציבור. הגב לתגובה זו 5.  קודם הם מצפצפים ועכשיו -     סתם תרנגולת,    07/06/05 01:02 נמאס כבר ממטיילים המסכנים עצמם בזים לאזהרות וכ', וכשהם נתקעים בצרה הם מצפים שהמדינה תציל אותם. אני מקווה שהם יידרשו לשלם עבור כל הוצאות החילוץ. הגב לתגובה זו 4.  בושה לישראלים בבוליביה     אזרחית,  דרום אמריקה,    07/06/05 01:00 זה אמנם נכון שמשרד החוץ עוסק המון בקוקטיילים, אבל מה לעשות עם אותם מטיילים ישראלים אשר לא שעו להוראות משרד החוץ בשלושת השבועות האחרונים לעזוב מיידית את בוליביה ועכשיו מצאו את עצמם תקועים שם? אף מדינה בעולם עוד לא חשבה על לחלץ את אזרחיה ממדינה זו וישראל שוב התכופפה ומיד מעמידה מטוס לאזרחיה הטיילים. הייתי מציעה כי יעמיסו את הוצאות ההטסה על אותם מטיילים. אין גבול לחוצפה. הגב לתגובה זו          אני בטוח שאים הבן שלך         אבא דואג,    07/06/05 02:37 אני בטוח שאים הבן שלך היה בירושלים והיה איזה פיגוע היית דואגת ולא משנה מאיזו סיבה הוא שם והיית רוצה אותו קרוב ולא משנה מה ולא היית חושבת על כסף או מטוסים או ממשלות היית רוצה לראות את הבן שלך. אז גם על זה יש לך מה להתלונן... אני מציע שתגיבי על כתבות אחרות ותעזבי הורים וילדים בצערם. הגב לתגובה זו              ההתנהגות של המטילים היא פיגו ע  ל"ת              הורה,    07/06/05 10:33 הגב לתגובה זו              אם אתה דואג             אזרח,  מן השורה,    07/06/05 05:50 אז תדאג שהבן שלך ימנע מלשהות במקומות מועדים לפורענות במדינה שאינה דואגת לאזרחיה שחחים ופועלים בארץ אין הצדקה להשקיע משאבים בחילוץ הרפתקנים שמטיילים בעולם המדינה אינה אומנת את המשאבים היקרים עליה להשקיע באזרחים החיים בארץ הגב לתגובה זו              אתה תלוש מהמציאות             אזרחית,  דרום אמריקה,    07/06/05 04:02 דאגה זה עניין אחד ואחריות זה עניין אחר. לו היו שומעים לקול אזהרות משרד החוץ בשבועות האחרונים הם לא היו במצב הזה. שיטת הסמוך, יהיה בסדר ולנו זה לא יקרה מאפיינת אותנו הישראלים וחבל עד מאוד. מעבר לזה, אינך מכיר אותי או את מעשיי בחו''ל ולכן אל תלין על תלונותי. אני חיה את הדברים הללו יום יום ולצערי החבר'ה לא לומדים. הגב לתגובה זו 3.  תקחו מהם כסף על הטיסה  ל"ת      לא לוותר לטפשים,  ולקמצנים,    07/06/05 00:45 הגב לתגובה זו 2.  למה לחלץ אותם? הרי הזעירו אותם     מוטי,    07/06/05 00:41 הם אמיצים הם לא שומעים למשרד החוץ שיסתדרו לבד שם. כמו רוב המטיילים הישראלים שכמובן יודעים הכל ומחפשים אתגרים שיסתדרו לבד הרי להוראןת משרד החוץ הם לא שמו הגב לתגובה זו          נגד חילוץ ע''ח משלמי המיסים         בלי שגיאות,  כתיב,    07/06/05 08:41 אם אכן פורסמו אזהרות של משרד החוץ כבר לפני שבועיים - שלושה, ואותם ישראלים הנמצאים בבוליביה התעלמו מהן, הרי שאני כמשלמת מיסים במדינת ישראל מתנגדת בתוקף לחילוצם. אין לזה קשר לכתיבה עם שגיאות כתיב, יש לזה קשר לתשלום מיסים. ההורים דואגים? שיפעילו חילוץ עצמאי (בהנחה שהמטיילים חסרי האחריות עשו ביטוח מתאים). אני לא מוכנה לשלם בעבור הטסתם! הגב לתגובה זו          לפי הטעויות כתיב אתה אידיוט  ל"ת          yy,    07/06/05 02:03 הגב לתגובה זו              גם אתה אידיוט             Jehova,    07/06/05 11:47 לא ''הטעויות כתיב'' אלא ''טעויות הכתיב'' אידיוט הגב לתגובה זו          tguva nora ialdutit  ל"ת          ruti,  bolivia,    07/06/05 01:54 הגב לתגובה זו 1.  Who should pay for that ?     Jehova,    07/06/05 00:41 The consolar department need to deal ONLY with diplomatic issues. The consulate can give some help but should not pay for operations like that. People should either be responsible for themself or find some special insurance that would cover them הגב לתגובה זו