תגובות עד כה: 20 תגובות, ב- 9 דיונים. הוסף תגובה 9.  צודק בהחלט!!     מור,    20/06/05 16:18 מנהיגות אינה נחלת העשירים אלא נחלת העם, הגב לתגובה זו 8.  הבינתחומי זה תת רמה אקדמית     א,    14/06/05 07:45 ברור שמי שלומד שם חושב שזה מוסד לגאונים, אבל בתכ'לס כולם יודעים: תנאי הקבלה נמוכים מאוד ואחוז ההדחה שואף לאפס. כדי לקיים את התנאים הללו ברור שצריך לשלם ברמת לימודים נמוכה. דבר אחד בטוח: לא מהמרכז הבנתחומי ייצא חתן פרס נובל הבא. ומה זה ''בית ספר למנהיגים''? מי שבוגר התוכנית הזאת זה אומר שהוא יכול להיות ראש ממשלה? זה פלופ שיכול לעבוד רק על אנשים קלי דעת, ומהסוג שלא מתקבל בדרך כלל לאוניברסיטאות המובילות. הגב לתגובה זו          פשוט קנאה דוחה         אלון,  ת''א,    14/06/05 08:26 חבל שנותנים במה לכתבה כל כך לא מבוססת. הרמה האקדמאית בבינתחומי היא הטובה ביותר בארץ, המרצים הם הטובים ביותר מה שמושך גם אוכלוביה טובה מאוד שהיה באפשרותה ללמוד גם באוניברסיטאות בפקולטה למשפטים. חוצמזה המרכז מאפשר לבוגרי צה''ל וקצינים בהווה תנאי קבלה קלים יותר ומשביח את כיתות הלימוד באנשים רציניים, משקיעים, אינטילגנטים ובעלי נסיון רב הרבה יותר דרך אגב מכל ילד שסיים טיול במזרח. אז לפני שאתה מבלבל את המוח תבוא ללמוד שבוע במרכז ותתחרט על כל יום שלמדת באוניברסיטה. בהצלחה בבחינות! הגב לתגובה זו 7.  המצאה ישראלית מטופשת     מומחה לוינריות,  LOL,    14/06/05 07:02 אפילו האוניברסיטות הטובות ביותר בארה''ב כמו ייל, הארוורד ושש האחרות הכלולות ב Ivy League לא מתיימרות לגדל מנהיגים. מכללה למנהיגים? זה כמו ''מומחה לוינריות'', וראינו מה קרה... הגב לתגובה זו 6.  לאורי וולמן תקרא את תגובה 5     אלחנדרה,    14/06/05 02:07 אני מחושבת בדיוק ככה, ואני חושבת שאגודות הסטודנטים והסטודנטים עצמם נהיו אדישים, ולא מוכנים להפגין למען הנושא החברתי. אם תתחילו להפ ולמחות אולי תוכלו להוביל מהפך? מי יודע? אולי התקווה היא באזרחים צעירים? אתם לא מסוגלים לראות איזה מלכודת מכינים למדינה?? אתם לא יכולים לצאת לרחובות? בתור ציבור צעיר של סטודנטים, שבכל העולם הוביל מדינות שלמות למהפכים חברתיים כנגד משטרים מושחתים הייתם אמורים כבר להתחיל לפעול ממזמן. בכל המכללות והאוניברסיטאות, ליצור רוב וגיבוש סביב המאבק כנגד השחיתות השלטונית.... איך זה יכול להיות שכל ציבור הסטודנטים נופל שדוד לאג'נדות שמאלניות של אגודות הסטודנטים, ולא פותח אפילו ציוץ כנגד מה שהולך במדינה? קלקלו אותכם כבר? תחזירו את שנות-ה-60 המהפכניות - תתחילו להרים קול צעקה, השאר יבוא מאליו. העם משווע למנהיגות חדשה צעירה חברתית, נטולת גנרלים בעלי הון ועסקנים של מרכזי מפלגות. זה ששמת לב שהבינתחומי זה מוסד לעשירים בלבד - כל הכבוד - אבל רק כדאי שתשים לב שמערכת ההשכלה הגבוהה בישראל הולכת ומתדרדרת בקצב מהיר. הבינתחומי זה אחד הדברים המרכזיים - אבל מכללות חדשות נפתחות לכל קבלן ועסקן שמבטיח לעצירים תמימים תואר שיהפוך אותם לסופרמנים, הנהלת האוניברסיטאות נגועה בשחיתות, רמת המרצים הולכת ופוחתת, וכבר היום תוכל למצוא ''תואר ראשון בשירות לקוחות'' באוניברסיטת בן-גוריון, בחסות פלאפון. זה מה שאתם רוצים להשאיר לילדים שלכם? מדינת תאגידים מסוכנת שהופכת אותם לשכירים לכל החיים, במרחב תרבותי מצומצם מלא פרסומות ושקרים ומנוהל על ידי מערכות שחיתות משוכללות?? איך אתם מסוגלים להמשיך ללמוד בשלווה, בלי להביט סביב ולראות ש-99 אחוז מהתארים הולכים ומאבדים משוייים, מקומות העבודה הראויים פתוחים אך ורק למקורבים ולבעלי קשרים, וכמעט כל המשרות הן חלקיות, בשכר מינימום וסביבותיו? מה כולכם רוצים להיות בעלי עסקים? כולם יהיו מנכ''לים? איך במדינה שקטנה יותר מרובע בניו-יורק אנשים לא מבינים איך עובדים עליהם ומתחילים להרים קול מחאה? בסופו של דבר סטודנטים ישראליים אתם אלו שתמשיכו לחיות פה, ולגדל את ילדיכם בארץ הזו שנופלת טרף לשחיתות שלטונית ברמות קשות, שמשפיעה על כל אחד מכם. אם לא למענכם כרגע אז לפחות למען העתיד. קדימה - עכשיו - לרחוב - שימו את ספרי הלימוד, עזבו את מכונות הצילום, תזרקו את הפלאפון, אל תגיעו לעבודות האבטחה, שירות הלקוחות, התדלוק, וכו'! ימים קשים של מחאה צודקת שתצבור תמיכה יובילו לימים של תקווה מתחדשת. אתם חייבים להתאחד! עם ישראל יצטרף בשמחה למחאה כזו. הגב לתגובה זו          הרמה במכללה מאוד נמוכה         גלילי,    14/06/05 05:10 כדי ליצור מכללה ברמה גבוהה צריכות לעבור כמה שנים טובות. הבינתחומי היא מכללה צעירה מדי מכדי להיות ברמה טובה ולכן מקבלת כמעט את כל מי שיכול לשלם. ביום שהמכללה תהיה יותר סלקטיבית בקבלת סטודנטים, ותוכל לתת די מלגות למועמדים בעלי נתונים גבוהים באמת אך מרקע סוציו-אקונומי נמוך, אז אולי רמת הלימודים תשתפר. כרגע, בכל המכללות הפרטיות רמת הלימודים מאוד נמוכה בשל סיפי הקבלה הנמוכים בהן. הגב לתגובה זו 5.  דברים נכונים וגלויים לאור היום     שובי,    14/06/05 00:31 הבינתחומי הוא פיקציה למכירת תארים ל''בני טובים'', שגם אם יש להם מנת משכל של חלזונות יתקבלו למרכז ויצאו עם תואר שבעלי ההון והעסקים ששולחים את ילדיהם לשם, דואגים ''לכבד'' אותו הרבה יותר. כך נוצרת מערכת פרוטקציונרית מסודרת ומעוגנת בחוק. זו הסיבה שמשווקים את המוסד כאילו בן גוריון למד בו, כדי להרגיע את קול העם. אבל מה שלא אמרת זה שעצם הקיום של המרכז הבינתחומי הוא תסמין למחלת ההון-שלטון שהיא תוריד את עם ישראל לרמה של עבדים ב''שוק חופשי'' של תאגידים, חברות כוח אדם, מכוני מיון, ומוסדות חינוכיים ווירטואליים שכל מטרתם להעשיר את בעליהם ולגרור הזנייה של החינוך הגבוה בישראל. אנו נמצאים כבר בגן-עדן - כבר היום משרות בשכר מינימום מציפות את העיתונים והפרסומים, ושאר המשכורות בכל תחומי השוק נוטות להתקרב אל קו המשווה של שכר המינימום באורח-פלא. המחלה מתחילה מלמעלה, ממשלת ישראל, הכנסת, המשטרה, רשויות השיפוט והצבא מאוכלסות באותן אליטות וותיקות שמעוניינות להמשיך להחזיק במעמדן הגבוה ולראייה השליח הנאמן מכולם ביבי נתניהו שמארגן מדיניות כלכלית שמשחקת לידיהם. הייתי הולך אפילו יותר רחוק שאומר שבזמן האחרון יש תופעה שאליטות מתחומים ציבוריים-ממשלתיים (חבורת הגנרלים מצה''ל השב''כ והמוסד) חוברות לבעלי הון ומניות ודירקטורים של תאגידים על מנת לאחד כוחות ולהפוך את המצב החברתי הישראל לכזה שאינו מאפשר התקדמות אל עבר מדינה אזרחית סוציאלית, שתעלה את רמת חיי האזרח על חשבון הכיסים המנופחים של סבן, האחים עופר, תשובה, וכו'. לראייה - שימו לב איך הנוף התקשורתי בארץ התחיל פתאום להתמלא בראשי שב''כ ומוסד שמנחים תוכניות ריאליטי בכישרון של מנחים בטלוויזיה הצ'צ'נית. ואיך העיתונים מתמלאים בראיונות מחמיאים של דיכטר שמיכטר יעלון איילון שחק מחק . התקשורת נתונה בידי בעלי הון שמאפשרים את הבמה הזו לאנשים האלה, ולאו דווקא לדעות אותנטיות שבאות מגורמים חדשניים או אזרחים שהחליטו להתאגד ולפעול כנגד השחיתות, לדוגמא. כך משיגים שתי מטרות: * הציבור הישראלי מקשיב לתקשורת ומבין שהדמויות האלה חייבות להישאר רלוונטיות, כי רק הן מקבלות פתחון פה, ואין פתחון פה ליוזמות אזרחיות או דעות סוציאליות מתקדמות שיכולות לרפא את עם ישראל *רמת הספיגה של האנשים האלה עולה ועולה בתקשורת - ככה שברגע שירצו לצאת לפוליטיקה זה לא יפתיע אף אחד. ברגע שיעלו לפוליטיקה יוכלו להמשיך לשמור על האינטרסים של בעלי ההון. שהרי המשאבים הפיננסיים במדינה מספיקים על מנת להעלות את התל''ג הלאומי לרמות מכובדות מאד, אבל הברית הזו של אותן אליטות דואגת תמיד שהמשאבים יישארו בחשבונות הבנק הנכונים. הבינתחומי זה תסמין של המחלה המדוברת, והוא חלק מההתארגנות הכוללת לקראת הפיכת ישראל למדינת תאגידים סטייל טקסס. הגב לתגובה זו          כל מילה בסלע שובי         יוסיפון,    14/06/05 07:04 מילים נכונות ואין צורך להוסיף כלום לנאמר. הגב לתגובה זו          את זה לא לומדים בבינתחומי         אריאל,    14/06/05 05:05 וגם אם היו מלמדים הרוב המכריע של הסטודנטים שם לא היו מבינים את זה. הגב לתגובה זו          תגובה מצויינת וחדה כתער.         תקראו!!!,    14/06/05 01:52 עניינית ובקצרה מסכם את כל התחלואים. הגב לתגובה זו          צודק בכל מילה. תגובה משובחת         יוסי,    14/06/05 00:57 סופה של ישראל קרב. אולי לא בסגנון ישראל של לפני 2000 שנה, אבל בהחלט בנוסח זימבאבואה ופרס (אירן). זה אפילו לא עניין של זמן, זה כבר כאן ועכשיו. הגב לתגובה זו 4.  שטויות במיץ, כתבה שטחית ושקרית     בוגר המרכז,  הדר יוסף,    13/06/05 23:47 אני יכול להעיד על עצמי שהגעתי למרכז הבינתחומי משכונת הדר יוסף, עם אמא לא עשירה ואב חורג מובטל, למזלי הבגרויות, ה-725 שלי בפסיכומטרי והמלצות חמות מהמפקדים בצבא אפשרו לי מילגה. הייתי מקווה שכאקדמאי תבדוק את הנתונים שלך לפני שאתה מפרסם, אבל במחשבה שניה - התחנכת במוסד שיונק כיד המלך מעטיני הקופה הציבורית, ולמרות זאת נכנס לגירעון של 150 מליון שקל . . . אז למה כבר אפשר לצפות ? הגב לתגובה זו          תגובתך איננה מובנת         יוסי,    14/06/05 00:48 תגובתך, למרות הבוטות וההתקפיות שבה גם אינה עונה כלל לתוכן הכתבה. חבל. הגב לתגובה זו 3.  התלהמות מיותרת ולא מבוססת...     מלגאי במרכז,    13/06/05 22:10 אם רק היית בודק קצת לפני שאתה מתלהם היית מגלה שיש כל כך הרבה אנשים שלומדים בבינתחומי ומקבלים מלגה בין 75 ל 100 אחוז מהשכ''ל. באתי מעיירת פיתוח בנגב וללא המלגה אין לי שום סיכוי לקבל השכלה גבוהה ואיכותית. הלוואי שכל מוסדות ההשכלה הגבוהה היו ברמה של המרכז הביתחומי, תאמין לי.. גם הם רוצים זאת. דרך אגב, לא איזכרת את המכללה למנהל, המכללה למשפטים בר''ג ועוד כמה מכללות ששכר הלימוד שם זהה או דומה. מה קרה? מי או מה עצבן אותך בבינתחומי? הגב לתגובה זו 2.  הזניית האקדמיה     שפוי מלחמה,    13/06/05 19:59 זה מוסד פרטי, שמה שמעניין אותו זה כסף כסף ורק כסף. לומדים בו רק בתחומים שמשתלמים כלכלית, ופשרות הםפ מוכנים לעשות על איכות אקדמית, אבל לא על כסף. והכי מרגיז זה שעכשיו, בזכות ההשתש''סות של שינוי, הם (בראשות רייכמן - מראשי שינוי) אמורים לקבל גם כסף ממשלתי (בשביל עלה התאנה ה''חברתי'' - קבלת עניים שיעשו להם טובה ויתנו להם ללמוד עם אצולת הממון הישראלית). למרבה הזוועה זה גם מה שהאידיאולוגיה החזירו-קפיטליסטית השלטת (וזה לא משנה ממש באיזו מפלגה, ואם זה ביבי, לפיד, ברק, או אפילו ביילין) רוצה לראות. הגב לתגובה זו 1.  מה זה הקשקוש הזה?     א. ב. גימל,  הרצליה תפוח,    13/06/05 19:19 בארצות הברית, מכללה ממוצעת עולה בסביבות 100 אלף שקל - לשנה! אנשים לא מתביישים לקחת הלוואה, משום שהם יודעים שחינוך הוא הבסיס להכנסה עתידית, שתכסה את ההלוואה. בארץ מצפים למימון ממשלתי מלא של הלימודים האקדמיים - ומוסדות פרטיים לחלוטין כמו הבינתחומי נחשבים ''לעשירים בלבד'' בגלל שהם לא שולחים ידם אל הקופה הציבורית. אם יש סיבה מוצדקת אחת לקחת הלוואה - זה לצורך מימון לימודים גבוהים. בנוסף, למרכז הבינתחומי יש תוכנית מיוחדת ל''עניים''. מספיק כבר עם מבט הכלב המוכה ומנטרת ה''מגיע לי''. הגב לתגובה זו          בארה''ב המשכורות מאפשרות להחזיר         קרן,    13/06/05 23:37 את ההלוואה. כעבור מספר מועט של שנים, בוגרי האוניברסיאה מסוגלים להחזיר את ההלוואה במלואה. השוק בארץ אינו משוכלל מספיק כדי להיות מושווה לארה''ב. ראשית, שוק ההלוואות אינו מאפשר הלוואות לסטודנטים בתנאים שמוצעים בארה''ב ןשנית, המשכורות בארץ אינן מתקרבות לסדר הגודל של המשכורות בחו''ל. הגב לתגובה זו          מגיע לי         עני,    13/06/05 20:15 בארה''ב החינוך הטוב הוא נחלתם הכמעט בלעדית של ילדי-שמנת, אם אתה מציע לשעבד את העניים לבנקים במקום לתת למדינה לממן את ההשכלה הרי שאתה נמנה על אסכולת ''הקפיטליזם עובד נפלא... בעיקר עבור מי שיש לו כסף''. למה תמיד להסתכל על ארה''ב, יש עוד מדינות בעולם הזה, וחלק מהן אפילו משקיעות המון כספי ציבור באוניברסיטאות: כי אם יש משהו ששווה להשקיע בו זה חינוך, לא ככה? הגב לתגובה זו              לא, לא, אולי.             אוהד,    13/06/05 23:58 אם החינוך הטוב בארה''ב הוא נחלתם הכמעט בלעדית של ילדי שמנת, מדוע כל כך הרבה ילדי שמנת צריכים לקחת הלוואות? אתה כנראה מסתכל על עלות לימוד בבי''ס פרטיים (ע''ע Ivy League במזרח) ולא על State Universities, למשל. זה הבינתחומי שלך בארצות נכר. ההבדל הוא שבארץ בתי ספר פרטיים הם ברמה נמוכה מאוניברסיטאות, אבל ברמה יותר גבוהה מ''מכללות ציבוריות'', כפי שהן מכונות בטור. על ההפרש הזה צריך לשלם. גם הטור (מדוע ולמה פורסם?) וגם הדיון שבעקבותיו מחמיצים את הנקודה הרלוונטית, והיא האם שכר לימוד בארץ ככלל הוא נמוך או גבוה מדי. אין קונצנזוס על הגובה הנכון של שכר הלימוד בארץ, למרות מאבקם של הסטודנטים (''הטובים'') בממשלה (''הרעים''). שכר הלימוד בארץ נמוך ריאלית, גם אם לוקחים בחשבון את המסים ואת השירות הצבאי (שגורם להפסד הכנסה אבל מממן חלק נכבד משכר הלימוד בחזרה). יש סיבות טובות לשמירה על שכר לימוד גבוה, כמו למשל הגנה על ערך התואר האקדמי מפני שחיקה. עבור סטודנטים רעבים אפשר להעלות את שכר המינימום, ועבור סטודנטים עניים יש מלגות. הגב לתגובה זו              זה פשוט מידע מטעה             אני,    13/06/05 23:42 ההשכלה הגבוהה בארה''ב משמשת כלי למוביליות חברתית. מי שהצליח להוציא ציונים- יתקבל. כמעט כל הסטודנטים במוסדות המובילים בארה''ב לוקחים הלואות ומחזירים אותם לאחר כמה שנות עבודה (כי השכר לבוגרי האוניברסיטאות היוקרתיות גבוה). יש כללים ברורים של העדפה מתקנת בקבלה. שכר הלימוד באוניברסיטאות בארץ הוא בדיחה לעומת 30-37,000 דולר לשנת לימוד שמשלמים בארה''ב הגב לתגובה זו