תגובות עד כה: 32 תגובות, ב- 23 דיונים. הוסף תגובה 23.  הילד הזה צודק     שרון,  צפון,    15/07/05 17:53 מה אתם רוצים ממנו זה לא התפקיד שלו ולא של הצבא, פשוט תשחררו אותו הגב לתגובה זו 22.  נגד קומבינטור בכיין     מריוס,    11/07/05 15:28 כל הנגדים חושבים שהם יכולים לעבוד על כולם, אבל מדי פעם נתפס אחד כזה בקלקלתו. היום היו נותנים לו פטור, מחר עוד אלפיים כמוהו יטענו לבעיות נפשיות. הגב לתגובה זו          יא קצין מסכן         שמעון,    25/07/05 20:51 רגע , הכאב של הקצינים מציק לך ? לא נורא יש הרבה כאלו בכלא ! אין צדק בעולם ! הגב לתגובה זו          עוד אחד מהערכת שתומך בכוחניות.         חבר,    11/07/05 17:56 הוא בניגוד ל''טוענים'' אובחן כאדם עים בעיה ! בגלל ''חכמים'' כמוך ראינו מה קורה בצבא איך כל כמה זמן מת חייל מסיבוך בריאותי שלא טופל בזמן או יוצא עוד אחד לאזרחות עים פגיעה נפשית בלתי הפיכה ! הגב לתגובה זו 21.  היחיד שחייב לסרב זה הרמטכ''ל     אחד שלא מבין,    11/07/05 13:48 לא לשם גירוש יהודים הוקם צה''ל אלא על מנת להגן על המדינה ואזרחיה וכאשר מקבלים משימה שאין זה אופיה ומהותה חייב מפקד הצבא לסרב לבצעה הגב לתגובה זו 20.  25 נימוקים נגד התנתקות (ג)     נעמן,  שפוי,    11/07/05 13:31 מאז באה לאוויר העולם תוכנית ההתנתקות שמעתי לא אחת את השאלה המתריסה: ''האם יש לך ולו נימוק אחד לרפואה נגד ההתנתקות?'' באחרונה חזר ידיד, תומך התנתקות, וטען בפני כי יש לנו את הסיבות בעולם לצאת מעזה, ואין כל סיבה שלא לבצע את ההתנתקות. בשבילו ובעבור כל מי שמעוניין להלן 25 נימוקים נגד התוכנית. התחלתי להציג את הנימוקים לפני כיומיים והיום החלק השלישי. על זאת מאחר ומספר המילים לתגובה – מוגבל. 9. מפני שהיציאה מעזה וצפון השומרון היא גם יציאה משטחים המאפשרים ירי רקטות על יישובים בדרום ובצפון הארץ. על פי פיקוד העורף, היציאה מצפון השומרון תחשוף לירי רקטות בין השאר את עפולה, בית שאן, פרדס חנה וחדרה, והיציאה מעזה תחשוף 46 יישובים בנגב המערבי לאותה סכנה. אגב, משום החשש הזה כבר החלו לתכנן איך ממגנים את היישובים הללו. (החלו – ולא עשו דבר!!!). זאת, בנוסף לחשש לחשיפת מתקנים אסטרטגיים בדרום אשקלון לסכנה זו. מתקני תחנות הגז של קצא''א, מאגרי הגז שהועברו מגלילות לאשקלון ותחנת הכוח רוטנברג יהיו בטווח הקאסמים. 10. מכיוון שיכולת המודיעין של ישראל תיפגע אנושות, וללא מודיעין טוב יקשה עלינו פי כמה וכמה להילחם בטרור. בדיוק כפי שלאחר אוסלו והיציאה משטחי A נפגע אנושות המודיעין הישראלי ביש''ע, והוא שוקם למעשה רק לאחר מבצע ''חומת מגן'' כששבנו לשבת בכל השטח, כך יקרה בוודאות גם בעזה ובצפון השומרון. הלוא כמעט הכל מעריכים שאחרי שניסוג מעזה יימשך הטרור, ומכיוון שנדבך אקוטי במלחמה בטרור הוא מודיעין, הרי במעשה ההתנתקות ושמיטת הכלי המודיעיני אנחנו פוגמים אנושות ביכולת המאבק שלנו בטרור. אגב, לאחר אוסלו לא רק שלא קטן הסד''כ הישראלי בעזה, אלא הוא שולש. לדוגמה, על נצרים שמרו עד אוסלו פחות מרבע מחלקה, ואילו בשנות ''מימושו'' אפילו פלוגת חי''ר לא הספיקה. 11. משום שאיננו נסוגים מעזה ומותירים אותה לנפשה. את היהודים מעזה אנחנו אכן עוקרים, אבל את עזה והעזתים איננו מוציאים מאתנו. המעבר הבטוח, חילופי סחורות, פועלים הממשיכים להיכנס לישראל (שכן אם לא תהיה להם פרנסה, אומרים חלק מתומכי, הם ישובו לייאושם, וזו קרקע פורייה לפיגועים), הספקת חשמל ומים. כל אלה מלמדים שאת היהודים עד האחרון שבהם עוקרים משם, אבל עם עזה ויושביה נמשיך לחיות בתוך ישראל גופא. 12. מפני שטענת הכיבוש בעולם ובקרב הפלסטינאים לא תשכך ולא תישכח רק עם עזיבת עזה וצפון השומרון. וכל עוד לא ניסוג מכל מדינת ישראל שנכבשה לטענתם ב- 1948 לא תחדל טענה זו, וכפועל יוצא מכך הם יתמידו במאבקם ואף יחמירהו עם אותה עילה. לתשומת לב , המוחים על עוולות הכיבוש ארגון אש''ף החל בפעולות הטרור שלו ב- 1964 , הרבה לפני ש''כבשנו'' את מערת המכפלה ואת הכותל – שריד היסטורי חשוב ללב העם היהודי במשך אלפי שנים. הגב לתגובה זו 19.  שמות החכי''ים מהליכוד שבגדו בבו     שבגדו בבוחר,    11/07/05 13:04 שמות החכי''ים מהליכוד שבגדו בבוחר שרון והח''כים אולמרט, לבני, הירשזון, עזרא, שיטרית, בוים, בר-און, עמרי שרון רוחמה אברהם גילה גמליאל סולודקין. ''התנגדות הח''כים הללו נגד משאל עם הגב לתגובה זו 18.  לקבול את מפקדיו !!!     חייל,    11/07/05 12:43 כל אחד שמעלה בעיה הוא סרבן ??? מי ישלם את המחיר של הפגיעה של החייל הזה שיסבול אחר כך ??? כסף הוא לא העיניין פה! הגב לתגובה זו 17.  ז'תומרת קודם כלא ורק אח''כ     עודד, סין,    11/07/05 12:23 הצצה בראיות המוכיחות שהבנאדם חף מפשע. יופי, כל הכבוד. עוד שנייה אני מתנדב למילואים. שיא הצדק אצלכם. תימוכין.... מילה יפה תימוכין... מאיפה הוצאתם אותה? מהבורקס בשקם? מהקוראסון שוקולד של שלוש בצהריים? איך איך במדינה כזאת מכניסים מישהו לכלא ורק אחרי ריצוי העונש נותנים לו הזדמנות לספק ראיות הגנה. אז למה שאנשים לא ישתמטו? כך או כך ילכו לכלא אז למה בכלל להתאמץ? הגב לתגובה זו 16.  אחרי שרון,נחזור לדמוקרטיה?     זו השאלה!!,    11/07/05 12:08 עכשיו שעיתונאים כמו ברנע,אברמוביץ,כספית,מרקוס לא הגנו על הדמוקרטיה,מה הסיכוי שנחזור לדמוקרטיה אחרי שרון? הגב לתגובה זו 15.  דיקטטורת שרון-בולשביזם של פרס     ממשלת השמאל,  והערבים,    11/07/05 12:03 הם הפכו את צבא העם היהודי לצבא ''שכירי החרב'', של ''דון'' שרון ו''חבר'' פרס, שלהם על מנת לבצע עקירת יהודים בכדי לרצות את אחיהם הערבים. הגב לתגובה זו          יהיה ערוץ טלוויזיה גם לימין בד         לימין בדורנו?,    11/07/05 12:20 יהיה ערוץ טלוויזיה גם לימין בדורנו? למה אנו הרוב במדינה ו 3 ערוצים מסיתים נגדנו?תזכרו את זה בבחירות! הגב לתגובה זו 14.  מדינת עולם שלישי     הישראלי,    11/07/05 10:23 עוד נדבך הוסף על הפיכתה של ישראל למדינת העולם השלישי. למעשה, אנחנו כבר שם... הגב לתגובה זו 13.  אני לי יכול לתפקד ככובש.     אין מילואים.,    11/07/05 10:18 מצטער מתנחלים/אחים/כתומים או כל כינוי אחר. שנים חרקתי שיניים בהגנה על מתיישבי עזה וחברון. מעולם לא חשבתי לסרב למרות שאני יודע ומשוכנע בכל מאודי שהכיבוש רע ליהודים ולמדינה, ושהמתנחלים מנצלים בציניות את הצבא. אבל אם אתם מעודדים את הסרבנות של החיילים, הגיע הזמן שגם אני אפרוק עול. אני מודיע בחגיגיות כי אני מסרב לשרת בשטחים, ואעשה הכל על מנת שהבנים שלי לא יגיעו לשרת ביחידות קרביות, למרות שהראשון כבר הפך לצנחן. אין לי שום כוונה לשמש בשר תותחים למתנחלים. אינני חמורו של המשיח. אם עד היום התנהגתי כחמור, אני מודיע - עד כאן, ולא עוד. אני קורא לכל חברי במילואים לסרב להמשיך לשרת בשטחים. הגב לתגובה זו          איך אתה עושה את זה?         פראייר,  נמאס לי,    11/07/05 12:54 גם לי נמאס. הסיבה היחידה שבגללה באתי למילואים האחרונים היתה החברים שלי מהפלוגה שעוד שירתו איתי בסדיר. רק שבמילואים האחרונים דיברנו כמה חבר'ה וגילינו שכולנו חושבים אותו דבר - שפשוט נמאס לנו אחרי 3 שנים שטחנו יותר מכולם, אנחנו צריכים להמשיך להיות פראיירים 28 יום בשנה. אני לא רוצה לעזוב יותר את המשפחה והעבודה בשביל לשמור על התנחלות לא חוקית ומבודדת. אז איך עושים את זה, מבלי להיכנס לכלא? הגב לתגובה זו 12.  לא לשכוח ולא לסלוח     משה ק,    11/07/05 10:04 למען עתיד המדינה היהודית אסור לשכוח ואסור לנו לסלוח לאלו שגנבו את הדמוקרטיה, שעיוותו את עקרונות הצדק, שגילו הבנה יתרה לאויבינו ואטימות בלתי נסבלת לעמנו. אלו המבינים את קשייו של ערבי ישראלי לשרת בצבא העלול להלחם בערבים ואינם מכירים בקשייו של יהודי הנדרש להלחם ביהודים. הגב לתגובה זו 11.  לא ידעו?     אילנה,    11/07/05 09:56 אז הגיע לסמ'ר ולקבע ואף אחד לא ידע לפני כן שהוא סובל מבעיות נפשיות בשל תקשורת בין-אישית. ופעם ראשונה התגלה הדבר ונבדק על ידי רופא כאשר כבר בכלא? איזה צירוף מקרים מעניין שזה פרץ אצלו בדיוק כשצריך לפנות.... צריך להודות שאין גבולות לדמיון הפרוע! הגב לתגובה זו          ממש שופעת חוכמה!         חבר,    11/07/05 12:59 הפרוייקים שאותו חייל מבצע אפילו המפקד שלו עים פרופיל 97 לא מסוגל לעשות אז מה הקשר בין בעיה מאוד מסויימת למקצוע הצבאי שלו?? בעיה בתקשורת בין אישית לא תפריע לו לבצעה כל משימה במקצוע שלו אז הוא לא מסוגל להוציא יהודי כמוהו מהביית שלו מבחינה רפואית אז מה הוא סרבן??? בושה לצבא !! ולדרך שבה את חושבת! הגב לתגובה זו 10.  פרצופו של צהל     אפי,    11/07/05 09:51 זה פרצופו של צהל שהפך מצבא ההגנה לצבא הנסיגה או יותר נכון לצבא המדמנה חהל על כל חייל שמתגייס לצבא עלוב כזה כולל ביתי שהיום הייתי מונע גיוסה בכל מחיר בוז לצבא עלוב שכזה שכוחו בשפיטה של חילים שאין בכוחם להגן על עצמם מפני כל מפקד שרלטן שחש את גובהו עם קבלת הדרגה על כתפיו הגב לתגובה זו 9.  אשריך אחי! כל הכבוד     ארנון,  הרצליה,    11/07/05 09:50 כל הכבוד לך שאמרת את מה שאתה חושב. אל תשבר כל העם איתך. הגב לתגובה זו 8.  המדינה המתקרנפת 2     מוטי שחר,  פ''ת,    11/07/05 09:40 צה''ל כבר מזמן לא צבא ההגנה לישראל אלא צבא ההגנה על התחת של הקצונה הבכירה. בראש הצבא העמידו מישהו שהדבר הטוב ביותר שהוא מביא אתו זה החברות עם הפושע עמרי שרון. מבחינה מקצועית דן חלוץ זה אותו אידיוט שהשתמש בטונה חנ''מ בכדי לפגוע באדם בודד. וו רק דוגמא, כמובן. המשטרה כבר מזמן אינה מקיימת בעצמה את החוק ומרשה לעצמה לנקוט באלימות גם מול אזרחים לא אלימים (למשל צלמי עיתונות). מח''ש קיבלה הוראה לסגור כל תיק תלונה כנגד משטרת ישראל ויהי מה. לכן, גם כאשר שוטר שובר לסת לאזרח שעומד על המדרכה ושחטאו היחיד הוא הסרט הכתום על המצח מח''ש מתקשה למצוא בארוע עניין לציבור. תגידו לי שזו לא התקרנפות של המערכת. הפרקליטות שלאחרונה סוגרת תיק אחר תיק לכנופיית שרון מצליחה באקרובטיקה מהממת להפיל תיקים על מתנגדי ההתנתקות (נדיה מטר תעמוד לדין על שקראה ליונתן בשיא יודנראט אבל את עורכי וואללה שכתבו מדריך לפגיעה במפגיני ימין אפילו לא קראו לסדר) אני כבר הודעתי לצה''ל שלאחר שנות שרות רבות כקצין איני מוצא לנכון להמשיך בכך משום שכולו הפכנו לעדר קרנפים. אני מניח שמישהו יגלה בכך ''כוונה לסרב''. הגב לתגובה זו 7.  המדינה הפכה לעדר קרנפים 1     מוטי שחר,  פ''ת,    11/07/05 09:32 אילו לא היה מדובר על תגובה רשמית של דובר צה''ל ניחא. אבל, כשכל מוסדות המדינה לוקים בהתקרנפות מתקדמת צריך להתפלא שחייל עומד לדין על ''כוונה לסרב''? כל הרעיון הרי הוא להפחיד, להרתיע ולהכניס מורך בלב חיילים שגויסו בכדי להגן על המדינה ומוצאים את עצמם ככלי משחק שכל מטרתו להציל את עורם של בני משפחת שרון. רק כאשר אנשים פוחדים מתגובת החונטה השלטת ניתן להעלות על הדעת שחייל לקוי נפשית ישהה בכלא רק בכדי שעמרי שרון יהיה מרוצה מתפקודו של הפצ''ר. רק במדינה שהולכת לאבדון ניתן להעלות על הדעת שחייל ירים יד ביוזמתו על אזרח וכאשר חייל אחר ''לוקח את זה ללב'' אז הוא האחרון נזרק לכלא והחייל האלים מקבל טפיחת תיסלם. הגב לתגובה זו 6.  בעיות נפש? שיעזוב את הצבא!     גיא,    11/07/05 09:29 לא מסוגל לעמוד בתנאי לחץ כי סובל מבעיות נפשיות? מי צריך אחד כזה בצבא? מה יעשה במלחמה? יבקש פטור? הגב לתגובה זו          עוד כחם גדול         חבר,    11/07/05 12:38 על מה אתה מדבר אים הייתה יודע מזה צבא היה לך הזכות להגיב ככה מה שהבן אדם הזה עושה בצבא אולי זה לא להילחם אבל בלעדיו חצי לוחמים לא היו יכולים לתפקד אז שתדע לך שיש תפקידים שאולי הם לא קרביים (למרות שהוא כן נמצא בשטח ) אבל הם לא פחות חשובים וביום יום הוא לא פחות טוב ממך ואפילו יותר !!! הגב לתגובה זו 5.  הצבא בפאניקה     רחלי,    11/07/05 09:16 מה קורה פה? היכן אנו נמצאים? איזה ג'וק נכנס למנהיגנו לראש? כדאי מאוד ששאול מופז יתחיל להרגע ישתה מים וינשום עמוק. ישנם חיילים רגישים שלא מסוגלים לעמוד בלחץ הנפשי שעלול להתרחש בעת הפינויי. לא כולם סרבנים! ישנם כאלו בעלי אופי חלש, מה לעשות קורה. דרך אגב יתכן מאוד שאחרי הפינויי חיילים רבים יקבלו אחוזי נחות על סעיף נפשי כמו נפגעי טראומה במלחמה. הצבא צריך לקחת זאת בחשבון. החברה הישראלית עוד עלולה לשלם על כך מחיר יקר צריך להערך לכך. לעיתים ''השלום'' גורם למשקעים נפשיים יותר ממלחמה. הגב לתגובה זו 4.  אחיך נדפק 3 פעמים כשפירסמת ש..     גדי,    11/07/05 09:09 אחיך סובל מבעיה נפשית...אמנם לא צריך להתבייש אבל לא כולם צריכים לדעת. הגב לתגובה זו          אדם שלא יכול לעמוד בלחץ נפשי         צריך להסתיר ?,    11/07/05 10:20 צריך להתבייש בזה? תתבייש אתה יא פרימיטיבי הגב לתגובה זו 3.  הקרדיט ל ע ר ו ץ - 7  ל"ת      .,    11/07/05 08:58 הגב לתגובה זו 2.  its a TRANSFER not evacuation     amir,    11/07/05 08:50 this is an ILLEGAL TRANSFER, a war crime, not an evacuation ! What are they evacuating from? A tsunami ? הגב לתגובה זו 1.  רוסיה זה פה!  ל"ת      מדינת משטרה,    11/07/05 08:41 הגב לתגובה זו          חבל שלא בדיוק         דני,    11/07/05 09:28 לא תזיק קצת משמעת לכל הקשקשנים השחצנים כאן שחושבים שהם יכולים לעשות מה שבא להם. הגב לתגובה זו          ל 1         מוטי+,    11/07/05 09:23 רוסיה זה פה? הלוואי שם רוצים לבטל את ''שולחן ערוך'' והם...יודעים למה ובצדק רב, יהדות קצונית=גזענות ושינאת גויים/זרים הגב לתגובה זו