תגובות עד כה: 29 תגובות, ב- 20 דיונים. הוסף תגובה 20.  תפסיקו לדקלם ססמאות !!!     גדעון,  ירושלים,    26/08/05 02:23 די לצנזורה - פרסמו גם דברים לא מתלקלקים!!!! תושבי גוש קטיף הקימו גוש יישובים לתפארת . ישנם שם הרבה מאו דשעבדו בחקלאות , בעבודות במגזר הפרטי ובחינוך . נראה את כל הגיבורים שמגיבים כאן מתרחקיםמהחיים שלהם בת''א ועוברים ליישב את הגליל והנגב עם כל התמיכה של המדינה ??? אתם פשוט מקנאים במסירות הנפש של אנשים אלו שצרכי הכלל והאידיאלים של הקמת המדינה עדיין חי בהם בזמן שאתם שקועים בעולם הפרטי הקטן שלכם ולא מעניין אתכם מאומה מלבדו . הגב לתגובה זו 19.  בהתחלה כולם חברים וסאבבה-עד     נראה עד מתי זה,  יחזיק מעמד,    25/08/05 05:04 שמתחילות הבעיות הראשונות...ואז כל אחד מתפזר לחור שלו... הגב לתגובה זו 18.  ועכשיו שקיבוצי השמאל מסביב     בכין מי שבכין,  אחרון,    24/08/05 19:33 יתחילו להתבכיין, הם מקבלים הנחה בארנונה מה שלא נתנו לתושבי גוש קטיף אבל השנאה, השנאה.... זה מה שהורג אותי.... הגב לתגובה זו 17.  אני לא מבין.האם אני יכול להקים     בנצי,  כפר-סבא,    24/08/05 13:32 לי מחנה אוהלים בכול מקום בו יתחשק לי,ללא היתר מהמדינה?ללא אישורים?ללא תשתיות? או שזה מותר רק למתנחלים ''אדוני הארץ''? כי אם זה מותר לכולם,אולי אקים לי גם איזה מחנה אוהלים קטן לי ולמשפחתי.כך גם אזכה לבעלות על הקרקע עם הזמן.לא כן? אולי אבחר לי איזה חוף יש באזור יפה..... הגב לתגובה זו          שיזרקו אותך מהבית גם אתה יכול         בנצי-א,    24/08/05 17:49 נבוא לבקר אותך אפילו נביא לך אבטיח הגב לתגובה זו 16.  ערי האוהלים     אק,  ירושלים,    24/08/05 11:15 נמאס לנו לשמוע את הבכי והמסכנות. אם היו פונים בזמן הפתרון היה טוב יותר. בכל מקרה יש פתרון זמני לכל מתנחל. זה שהם לא רוצים לקבל אותו בעיתם. שיפנימו שה מתחילים בחיים חדשים. הרבה אנשים עשו זאת בחייהם. הגב לתגובה זו 15.  איזה סיקור מרושע. הם באוהלים -  ל"ת      כי אין להם בתים,    24/08/05 11:05 הגב לתגובה זו 14.  עיר אוהלים     שלמה,    24/08/05 10:53 מישהו שכח להזכיר להם שהקייטנה והחופש הגדול הסתיימו וכי הרבנים והרבניות מחכים להם בבתי המדרש בישיבות ובאולפנות. ילדים לכו כבר הביתה פיפי ולישון הגב לתגובה זו          ומה לעשות לאלה שאין להם בית?  ל"ת          יצחק,  אריאל,    24/08/05 13:16 הגב לתגובה זו 13.  ערי אוהלים     חיים,  ת''א,    24/08/05 10:43 תעברו לגור ביהודה ושומרון כך תשיגו ניצחון על שרון והשמאל. עוד ישובים הגב לתגובה זו 12.  לא בגלל הקהילה -כן בגלל הכסף     טיזיו,    24/08/05 10:37 אין להם בושה!!! הם לא מסוגלים לרדת מהפרה החולבת!!!! הם חיים משנור, מעדפה ממשלתית במשך 37 שנה, משתמשים באותם החיילים שמקללים ומגדפים כשכפץ, במתק שפתיים אומרים שאוהבים אותם וביד מורמת זורקים עליהם חומצה וחרה. קיבלו על חשבונינו מיליונים, מבקשים מהם שיגידו מה רוצים מזה שנה, וכמו הקוזק הנגזל בוכים שנשארו בלי כלום ובנוסף לכל כדי להפעיל לחץ על כולם ולקבל עוד ועוד ולקבש רחמנות, מוכנים לקחת את הילדים שלהם לגור באוהלים למען ה''קהילה'' המאוחדת שלהם, ובדרך זו ללמד אותם שיעור מולדת מגיל ינקות, למען יילמדו מעכשיו איך הם צריכים לסחות את המדינה . אני לא מבין איך לא קמים אנשי העירות הפיתוח, מיליון וחצי העניים והרוב הדומם ואומר להם - די מספיק - או שתקבלו מה שיש(שזה המון) או שתלכו להזאזל. הגב לתגובה זו          טיזיו אתה 10!!!!!!!!  ל"ת          מרקו,    24/08/05 11:03 הגב לתגובה זו 11.  אתם שקרנים- תתחילו לחיות כמו כ     אזרחית רגילה,  השרון,    24/08/05 10:31 ישובים כמו ישובי השומרון שפנו למדינה לפני הפנוי שמרו כל חיי קהילה ונמצאו להם פתרונות למה לא פניתם גם אתם? כל מה שאתם רוצים זה עוד כסף מהמדינה בתי ספר נפרדים וכן 300 עובדי מועצה ל- 3000 משפחות ו 20 ילדים בכיתה. מה לעשות חתחילו להתרגל לחיים הרגילים 36 ילדים בכיתה ולעבוד עבודה אמתית לשלם מיסים אמתיים בלי הנחות הגב לתגובה זו          את מבינה מה שאת כותבת         פיני,  נצ''ח,    24/08/05 12:43 א- צר לי לשלוח אותך לבדוק מה את כותבת על ישובים ועקורים שפנו למינהלת! המינהלת החתימה יותר אנשים ממה שיש לה קרוונים!! את יודעת שאין אישור למגורים באיזור של האתר של הקרוונים?!? אין אישור של כיבוי-אש, אין קופת -חולים, אין אילו תחנה של המשמר האזרחי!!! ב- אנחנו לא רוצים כסף! אנחנו רוצים את הבית ואת הקהילה שהייתה לנו! המדינה ידעה לקחת לנו, אבל לספק בחזרה אין לה!?!? ג- 300 עובדים ל3000 משפחות (כאשר המשפחות הן עם קצת יותר ילדים מאצל) זה מינימום! גם את בת''א יש לך הרבה יותר! אבל את כותבת מתוך שנאה ולא מתוך עובדות! ד- זה שאת מקבל חינוך כפי שאת מקבלת לילדים שלך, זה הבעיה שלך! אנחנו הקדשנו המון בחינוך! הקדשנו המון כדי שהילדים שלנו יהפכו לחיילים הכי טובים! יש לנו במושב של 80 משפחות, יותר אנשי שייטת, טייסים, חובלים ולוחמי סיירות ממה שיש לך בעיר שלך! ה- כל היישובים בנגב המערבי ובצפון מקבלים את אותן הנחות שקיבלנו! קחי את הדברים שלך ותלכי להתיישב שם! מה אין לך אומץ מלהתחיל מ-0! להורים שלנו היה! והם הצליחו! רוב האנשים במושבים בגוש קטיף היו חקלאים או מנהלי-משק של חקלאים אחרים! שאר האנשים היו מועסקים במקצועות חופשיים ובמיוחד בתחום החינוך (הדוגמא הכי מוכרת לך זה דוד חתואל, מנהל בית-ספר באשקלון)! היו בערך 800 עובדי מועצה איזורית, רבש''צים, נהגי מד''א. היתה חממה טכנולוגית משגשגת בגוש קטיף וחברות שיצאו מהחממה הטכנולוגית והמשיכו להתפתח בדיוק כמו שאר החממות הטכנולוגיות בארץ. היו מוסכים ועובדי מוסך, מפעלים תעשייה בתחומים שונים ועובדים בהם, בית דפוס, חנויות מכל סוג ועוד. צר לי לנפץ לך אשליה: אך רוב העובדים היו במקצועות במגזר הפרטי!!! הגב לתגובה זו 10.  ברוך הבא למציאות     ilan,  tlv,    24/08/05 10:23 ברוך הבא למציאות בתוך מדינת ישראל- כאן צריך לעבוד כדי להתפרנס. פרזיטים, בכיינים, ומגלגלי עיניים- בתוך הקו הירוק נקראים נתמכי סעד. הגב לתגובה זו 9.  מפונים -מפונקים -נמאסתם     תרדו לנו מהגב,    24/08/05 10:13 היה לכם שנה זמן להתארגן. תבואו בטענות למועצת הרשע, לרבנים, לפוליטקאים שרק רצו לעשות הון על חשבונכם - החזיקו אותכם כבני ערובה והבטיחו לכם הבטחות שוא - לכו אליהם בטענות. לציבור נמאס לשלם בכסף ובדם את המחיר. הלוואי והמשפחות שנזרקו מהבתים משום שאיבדו את מקום עבודתם - היו מקבלים מהממשלה עשירית ממה שאתה מקבלים. ההצגה הזו של מחנות אוהלים - לא עושה רושם חיובי על הציבור, נהפוך הוא, מציג אותכם כסחטנים סידרתיים בדרישות שלכם. אני האזרח שכל חייו שילם את חובותיו למדינה - לא חייב לכם מאומה- נהפוך הוא אתם החייבים , על כל הכספים שנשפכו בהתנחלויות על חשבון רווחת הציבור . ההצגה שלכם תמה והסתיימה מבחינת הציבור - מבחינת הפוליטיקאים, היא רק מתחילה , וזה תלוי בכם אם תתנו להם להשתמש בכם כבובות שמזיזים על חוט. הגב לתגובה זו          צודק לגמרי!  ל"ת          אחת,    24/08/05 10:33 הגב לתגובה זו 8.  פני המנהלת - כפני העם ...     אברהם,  הרי יהודה,    24/08/05 10:05 לא ראינו לא שמענו לא ידענו למה לא אמרתם לנו אנחנו דוקא כן בסדר אתם האשמים לתפארת עם ישראל המנותק ... אולי עכשיו נצא ביחד לדרך חדשה מי יודע הגב לתגובה זו 7.  חיזקו ואימצו אחים יקרים !!!  ל"ת      מתנחל מהערבה,  ערבה,    24/08/05 10:01 הגב לתגובה זו 6.  למיתנחלים     פקק תנועה,  קרית ביאליק,    24/08/05 10:01 עליכם להקים עיר חדשה בישראל ליד הגבול עים עזה .בשם זה .לא לוטר לרשיות המדינה בנושא זה .עלו והצליחו . אנו בנו ארצה ליבנות ולהיבנות בה. כפי שאומר השיר של מיתנחלי השמאל בימי חומה ומיגדל. חבל מאוד שהמיבצע שלם לא זכה להקרה בעם .כפי שזכה מיפעל ההיתישבות של השמאל בימיו הגדולים .פשוט מוזר ביותצר מה שעובר על עם ישראל. הגב לתגובה זו 5.  נו... ?     קובי,  נתניה,    24/08/05 09:57 נו, מה אתם מצפים ? כל חייהם קיבלו כסף ורכוש והנחות ומה לא מהמדינה, וכעת כשאומרים להן תהיו אזרחים מן השורה, תשלמו ותעבדו ותתעמתו עם כל קשיי הקיום, לא רק עם הפלסטינים, אז הם בונים עיר אוהלים ורוצים לשמור ''על חיי הקהילה כפי שהכירו אותם''. מה זה בדיוק אומר ? זה אומר שהם רוצים את אותם תנאים בהם הם חיו עד עתה. וילה או קוטג' נחמד על ראש גיבעה מוריקה, אי-תשלום מיסים(ארנונה, מס הכנסה ביטוח לאומי) הנחות על כל השאר (חשמל, מים, טלפון) ואולי אם אפשר איזה קיצבה נחמדה, שיהיה אפשר לשבת בקפה במרכז תל-אביב בשעות הבוקר(כשאני רץ לעבודה) וללגום איזה אספרסו קצר! שייפנו אותם, וכמה שיותר מהר! שייפזרו אותם, ובלי הנחות!! או שיהיה פה מרד אזרחי מכל השכבות שלא קיבלו כלום מהמדינה במשך כל השנים!!!!!!!!!! ראו הוזהרתם! הגב לתגובה זו          איזו רשעות. חלק מהם לפחות         מיקי,    24/08/05 10:43 עסק בחקלאות משובחת שהלכה ליצוא, וחממות פרחים. חלק מהם עולים חדשים שממילא צריך לדאוג להם על חשבוננו. והדתיים שלא עובדים נמצאים בכל מקום ולאו דוקא בהתנחלויות. אשר לוילה - אתה יכול להחליף את הדירה שלך בוילה בירוחם. מעוניין ? הגב לתגובה זו 4.  וכאשר יענו אותו -     כן ירבה,  וכן יפרוץ,    24/08/05 09:56 כן ירבה וכן יפרוץ. וטוב שכך. כמה שהפחדומטר של המדינה עולה - זה סימן שאתם בדרך הנכונה. המצפון של המדינה! ברוכים הבאים לצפון תל אביב! הגב לתגובה זו 3.  למה המנהלת לא למדה על הציבור     דליה,    24/08/05 09:55 לפני שהתחילה לטפל בו ללא הצלחה? למה לא מצאו פתרון קהילתי? למה בונים לדתיים אתר בלי מקווה ובית כנסת? למה שמים אשה עם 9 ילדים בקומה 15 במלון בשבת, ללא מעלית? הגב לתגובה זו          המטרה ידועה- לרמוס מתנחלים!         יצחק,  אריאל,    24/08/05 13:07 זה לא נוגע דווקא בנושא האם מדובר בדתיים או בחילונים, נושא של הדת מפריע, אבל כנראה אין מה לעשות עם זה, אבל הרצון הוא אחר. מתנחלים הם ציבור מגובש, שגר בישובים, כל בני ישוב מכירים אחד את השני, בהדרגה מתפתח מין משק שיתופי, עזרה הדדית וכו', גם בתוך הישוב אבל במהלך הזמן גם בין הישובים השונים, וגם בתוך המגזר שלהם. המגזר הציוני דתי בפוטנציאל יכול להיות אלטרנטיבה לציונות חילונית בתנאים מסוימים, ולכן הוחלט לעשות כך כדי לפזר את הקהילות הללו, ולהפוך את מתנחלים מ''ביחד'' גדול אחד לאזרחים פשוטים אם כי דתיים. העברתם לתוך הקו הירוק תפתור בעיה מכיוון אחר- אתגרים המלכדים אותם יאלמו, והפיזור יהפוך אותם לישראלים מן השורה. אריק שרון כנראה גירש אותם לא רק כדי להטיב לפלשטינים אלא כדי לנסות להחליש את היריב- המגזריות שלנו- הוא בזמן שלטונו פגע בכל מגזר ומגזר, וברור שגם במתנחלים, הוא פוגע במגזרים כדי לגבש כלל הציבור הישראלי הממלכתי. הוא לא יכול לסבול לא את הישיבות, ובטח לא את ישיבות ההסדר- הגוף הנפרד לדתיים בתוך צה''ל, ולא את מועצת יש''ע ולא את הקיבוצים, ולא שום מסגרת אחרת חוץ ממדינה שלפי דעתו אמורה להיות הריבון האבסולוטי בשטחה אפילו אם זה לא מוצא חן בעינינו. בקיצור הוא כנראה שייך לאותו סוג בני אדם שמאמינים במהפכות ובניצחון האבסולוטי, ובאחדות האבסולוטית, וזאת גם הטרגדיה שלו ושל כולנו, הוא מאמין בניסוים על בני אדם, כפי שהאמינו כל המנהגים לפני 60- 70 שנה כשעדיין בפועל לא היו מדינות דמוקרטיות. כזה דיקטטור יש לנו, וכאלה טרגדיות! הגב לתגובה זו 2.  לא חיי קהילה אלא....     שי,  חיפה,    24/08/05 09:50 את חיי הקהילה של חלק מהישובים ניתן לרכז בבניין רב קומות בראשון לציון. הצרה היא שהמדינה ברצונה ליישב יהודים ברצועת עזה היטיבה עם אותם אנשים בצורה הידועה - ג'ובים. בכל ישוב או שניים בית ספר ואחראי כשרות מטעם המועצה המקומית ונהג ועוזר ומזכירה. רוב תושבי גוש קטיף הועסקו על ידי המדינה. עם יתפזרו או אפילו עם יחיו כקהילה בשכונה קטנה בעיר או יישוב קיים לא יוכלו לקבל את אותן הטבות תעסוקתיות כבעבר. צריך למצוא פתרון תעסוקתי לאותם מפונים אך עדיף שיהיה במגזר הפרטי, כמו שביבי אוהב ולא על ידי תפקידים שאין בהם צורך אמיתי. צריך לעזור לאותם מפונים לשמור על חיי קהילה אם הם רוצים זאת אבל הם יכולים לקיים אותם גם בהרחבה של יישוב קיים או שכונה חדשה, לא צריך בית ספר,מועצה דתית, רכז ביטחון ושאר מיני תפקידים. ברוכים הבאים למדינת ישראל ובהצלחה הגב לתגובה זו          בוא נתקן לך...         פיני,  נצ''ח,    24/08/05 12:32 שי, צר לי לקרוא תגובתך לאור הטעויות הרבות שיש בה! כבן למשפחה שעקרו אותה לפני שבוע, אני אבהיר לך כמה נקודות! א- עד היום חיינו במושב. הילדים גדלו במקום פתוח, רצו, התאמנו, ההורים לא דאגו לדעת שהילדים במושב עם שאר הילדים ולא בכל מיני מקומות שאתה שומע עליהם בתקשורת. לך תשאל בסביבתך אנשים שגדלו בקיבוץ או במושב, על ההבדלי חינוך ורמת-חיים השונה מזו שאתה מציע לי בראשל''צ! ב- כמעט בכל ישוב יש לנו גן ילדים שהרוב הגננת היא יותר מגננת ודואגת לילדים לא כמו הגננות שהן רק גננות וזה מבלי לדבר על הגננות שמופיעות לך בתקשורת! ג- צר לי לאכזב אותך לגבי העובדים מדינה!!! רוב האנשים במושבים בגוש קטיף היו חקלאים או מנהלי-משק של חקלאים אחרים! שאר האנשים היו מועסקים במקצועות חופשיים ובמיוחד בתחום החינוך (הדוגמא הכי מוכרת לך זה דוד חתואל, מנהל בית-ספר באשקלון)! היו בערך 800 עובדי מועצה איזורית, רבש''צים, נהגי מד''א. היתה חממה טכנולוגית משגשגת בגוש קטיף וחברות שיצאו מהחממה הטכנולוגית והמשיכו להתפתח בדיוק כמו שאר החממות הטכנולוגיות בארץ. היו מוסכים ועובדי מוסך, מפעלים תעשייה בתחומים שונים ועובדים בהם, בית דפוס, חנויות מכל סוג ועוד. צר לי לנפץ לך אשליה: אך רוב העובדים היו במקצועות במגזר הפרטי!!! ד- אף אחד מאיתנו לא טען שאנחנו לא יכולים לקיים את הקהילות שלנו ביישובים אחרים (ברור לנו שגוש ישובים כפי שהיה לא יוכל לקום מחדש, אך ישוב-ישוב כן). עובדה שהמדינה דואגת לסגור חובות של קיבוצים לא מוצלחים כמו שאנחנו הצלחנו כדי שיהפכו לישובים קהילתיים. אל תחשוב שהקיבוצים שהתנדבו לא מקבלים סכומים יפים מהצד, אבל זה לא נעים לפרסם כמה הקיבוצים מקבלים! ואם כבר אתה מדבר על ג'ובים, כסף ופרוטקציה תעשה חיפוש על חב' ''מהדרין'' שהיו''ר הוא יונתן בשיא! הוא הולך לקבל בונוס מהחב' על סך 150000 ש''ח על תפקידו ''המוצלח'' במהלך ההינתקות. המדינה משלמת לחב' מהדין שהיא בעלת קרקעות באיזור ניצן ונצנים על סך 15 מיליון ש''ח!!! ובוא נוסיף שלכמה ישובים של חבל עזה היו קרקעות בחבל הבשור, חב' ''מהדרין'' לא קיבלה כסף מהקיבוצים באיזור הבשור אז המדינה הולכת לסגור גם את החוב הזה!!! אתה מבין מהו התיפקוד המוצלח, עכשיו?!?! ואם אתה רוצה עוד נושאים מעניינים, אתה יכול לשוחח עמי ב MSN (philippe_a@hotmail.co.il) או ICQ 15882891 הגב לתגובה זו 1.  אם תבטיחו?-הרהור     מוטי אטלנטה,  כדור הארץ,    24/08/05 09:22 אם תבטיחו שהאוהל ישאר לנצח ולעולם לעולם לא תחליפו אותו בבית,אז אני אהיה מוכן להצטרף אליכם. אבל לצערי כפי שאני מכיר אתכם אז במקום לבנות אוהל טוב גדול ומרווח ,הרי תחפשו לבנות קוטג או וילה ולשלם משכנתא כל ימי חייכם.-חיוך הגב לתגובה זו          שרון מופז והתקשורת מסייעים,         למי שצריך כל,  סיוע.קרא/י.,    24/08/05 12:28 שרון ומופז מסייעים ע''י רוח גבית , לביביBBנתניהו להצטייר כאילו הוא נגד ההתנתקות והיה כל ה3שנים בממשלה נגד . עובדתית :BBהצביע יותר מפעם1בעד בגוף המחוקק והקובע , בכנסת ועובדה ששרון לא הדיחו מהממשלה כשם שהדיח את לנדאו+ שהצביעו נגד ההתנתקות גם בכנסת. בנ-ימין (או שמאל) נתניהו המשיך לשבת בעטיני הממשלה. ''המשיך'' ברפורמות קלקלתו. למה ?! : כאילו נגדם ויהיה אלטרנטיבי להם ,יעזור להם כמו שעזרו לו לעזור להם בתוכנית ההתנתקות ב3 שנים בתוך הגבינה. הגבינה אוזלת , לכן צריך לחפש חתול אחר, ופתאום מגלים (ביבי+ועוד כמה שרים שהם עכשיו ''נגד''.) איפה נימצאים הפתחים. רעיון גאוני !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו